Опасны ли религии?

ih5656
9/6/2017, 11:06:53 AM
(srg2003 @ 05-09-2017 - 23:14)
(ih5656 @ 05-09-2017 - 20:27)
(srg2003 @ 05-09-2017 - 00:11)
Воинствующие атеисты- Красные кхмеры уничтожили за несколько лет четверть населения своей страны, в основном забили мотыгами.
Никакие джихадисты, даже самые отмороженные, по отмороженности им в подметки не годятся
нацисты в третьем Рейхе щеголяли с бляхами «Gott mit uns» .
румыны перед сталинградской мясорубкой полками и бригадами отстаивали молебны перед донскими церквями и соборами (онижеправославныетоже!) и даже почти ничего из них не спёрли. Не помогло.
а уж какими набожными были вояки Японии в те же времена былинные.

и , да, когда очередной ублюдок с зелёной тряпкой на голове вышибит твою дверь или швырнёт бутылку с зажигательной смесью в твою церковь критерии отмомороженности, полагаю, будут резко пересмотрены.
Опять в Вас невежество зашкаливает. С нами Бог это не нацистской девиз, это девиз армии со временем Прусского королевства 19 века до послевоенного бундесвера ФРГ. У нацистских частей СС девиз - наша честь называется верность.

и что? Помог им боженька?
ih5656
9/6/2017, 11:08:21 AM
(srg2003 @ 05-09-2017 - 23:16)
(ih5656 @ 05-09-2017 - 20:31)
(srg2003 @ 05-09-2017 - 14:39)
К религии это все имеет какое отношение? Про отсутствие религиозных свобод ерунда, народы Кавказа, Средней Азии спокойно продолжали исповедовать ислам.
Казахстан и значительная часть СК на момент присоединения к РИ были языческими. Ислам насаждался по директивам из Петербурга - считалось что мусульманами управлять будет проще.
Учите историю, активное распространение ислама в улусе Джучи началось при хане Менге, это 13 век

Отучайся выдёргивать из истории "удобные" фрагменты.
Просто Ежик
9/6/2017, 3:31:22 PM
(sxn3378844222 @ 06-09-2017 - 06:07)
И никаких особых благ от христ.-и ныне большинство стран, по которым прошлись христ. европейские и российские (всеярусские, имперские) державы своими "благами”,-это страны "третьего мира”, никак не могущие толком развиться.

Албания верно самая передовая страна? Госидеология был атеизм.. А Кабоджа- Кампучия рассадник знаний и цивилизации)) ню, ню...
Короче- бред все это ваше, не стоящее внимания))
А если брать развитие науки-то сожение Джордано Бруно самый лучший пример и факт христианского миролюбия и гуманности... и всех благ... хорошо, что на костре, но не в медном быке, как было принято жечь язычников и еретиков в Византии?!
А какую именно науку двигал Бруно? В чем он ученый-то? Поведаете?
Ну и 100500 раз обговорено об монахах, верующих ученых.. Даже иезуиты.. А кто университеты создавал?
Опять мимо, вы снова бредите или в параллельной реальности..
Не стоит более внимания))
Просто Ежик
9/6/2017, 3:36:34 PM
(ih5656 @ 06-09-2017 - 09:08)
Отучайся выдёргивать из истории "удобные" фрагменты.

Ну, только при Екатерине поощрялась исламизация Казахстана.. А " в то время как основная часть кочевого казахского населения сохраняла традиционные верования и практики (шаманизм) вплоть до XIX века (с)
Это просто факты, удобные вам они или нет.. Факт существует объективно, вне желания субъекта))
ih5656
9/6/2017, 4:00:24 PM
(Просто Ежик @ 06-09-2017 - 13:31)
(sxn3378844222 @ 06-09-2017 - 06:07)
И никаких особых благ от христ.-и ныне большинство стран, по которым прошлись христ. европейские и российские (всеярусские, имперские) державы своими "благами”,-это страны "третьего мира”, никак не могущие толком развиться.
Албания верно самая передовая страна? Госидеология был атеизм.. А Кабоджа- Кампучия рассадник знаний и цивилизации)) ню, ню...
Короче- бред все это ваше, не стоящее внимания))

А если брать развитие науки-то сожение Джордано Бруно самый лучший пример и факт христианского миролюбия и гуманности... и всех благ... хорошо, что на костре, но не в медном быке, как было принято жечь язычников и еретиков в Византии?!
А какую именно науку двигал Бруно? В чем он ученый-то? Поведаете?
Ну и 100500 раз обговорено об монахах, верующих ученых.. Даже иезуиты.. А кто университеты создавал?
Опять мимо, вы снова бредите или в параллельной реальности..
Не стоит более внимания))

Албания и незаконно оккупированое албанскими террористами Косово сейчас зона ислама. А заодно наркоторговли, незаконного оборота оружия, торговли крадеными авто и центр криминальной торговли человеческими органами.
ih5656
9/6/2017, 4:02:28 PM
(Просто Ежик @ 06-09-2017 - 13:36)
(ih5656 @ 06-09-2017 - 09:08)
Отучайся выдёргивать из истории "удобные" фрагменты.
Ну, только при Екатерине поощрялась исламизация Казахстана.. А " в то время как основная часть кочевого казахского населения сохраняла традиционные верования и практики (шаманизм) вплоть до XIX века (с)
Это просто факты, удобные вам они или нет.. Факт существует объективно, вне желания субъекта))

у самих казахов другое мнение https://www.panasia.ru/main/kazakhstan/religion/1.html
srg2003
9/6/2017, 4:25:03 PM
ih5656

и что? Помог им боженька?

немцам? Да, помог, пришли русские и скинули нацистский режим. Нацистам, для которых по директиве Бормана христианство было враждебным нет, не помог.

Отучайся выдёргивать из истории "удобные" фрагменты.

по существу возражений опять нет?
P.S. Мы с Вами разве пили на брудершафт? Не припомню
Просто Ежик
9/6/2017, 5:05:11 PM
(ih5656 @ 06-09-2017 - 14:02)
(Просто Ежик @ 06-09-2017 - 13:36)
(ih5656 @ 06-09-2017 - 09:08)
Отучайся выдёргивать из истории "удобные" фрагменты.
Ну, только при Екатерине поощрялась исламизация Казахстана.. А " в то время как основная часть кочевого казахского населения сохраняла традиционные верования и практики (шаманизм) вплоть до XIX века (с)
Это просто факты, удобные вам они или нет.. Факт существует объективно, вне желания субъекта))
у самих казахов другое мнение https://www.panasia.ru/main/kazakhstan/religion/1.html

Ну что говорит ваша ссылка? Что Россия не особо вмешивалась в дела Степи? Что не было насаждения религии? Что не насаждалось христианство (а это имело бы место, если бы Россия и РПЦ что-то насаждало)?
(srg2003 @ 05-09-2017 - 14:39)
К религии это все имеет какое отношение? Про отсутствие религиозных свобод ерунда, народы Кавказа, Средней Азии спокойно продолжали исповедовать ислам.
Ваша ссылка подтверждает это... Полная свобода...

Казахстан и значительная часть СК на момент присоединения к РИ были языческими. Ислам насаждался по директивам из Петербурга - считалось что мусульманами управлять будет проще.
А вот фраза из вашей же ссыки опровегает напрочь ваши инсинуации))
Предосторожности оренбургских властей (в 1832 г. Оренбургская пограничная комиссия запретила браки казахов с татарами и башкирами) вряд ли создали эффективную преграду этому процессу (распространение мусульманства в ущерб самобытности казахского народа- прим. П.Е.). (с)
Итог? вы не правы)) Очередной ушат некомпетентности, но осудить)))

З.Ы. Я родился полжизни прожил в Казахстане)) расскажите мне про Казахстан))))
Просто Ежик
9/6/2017, 5:22:13 PM
(ih5656 @ 06-09-2017 - 14:00)
Албания и незаконно оккупированое албанскими террористами Косово сейчас зона ислама.

В 1967 году Албания была провозглашена атеистическим государством.
В 1990—1992 годах произошло падение коммунистического режима в Албании. (с)

И как итог крушения атеистического мировоззрения...
В 2010 году, по данным «Энциклопедии религий» Дж. Г. Мелтона, мусульмане составляли 63 % населения Албании, христиане — 31 %, неверующие и атеисты — 5 % (с)
Так что не совсем верная у вас инфа)) немного корявая все же))


(sxn3378844222 @ 06-09-2017 - 06:07)
И никаких особых благ от христ.-и ныне большинство стран, по которым прошлись христ. европейские и российские (всеярусские, имперские) державы своими "благами”,-это страны "третьего мира”, никак не могущие толком развиться.
Россия и СНГ 90х... Кампучия... Везде интересная картинка.
Так что спасибо, что подтверждаете мой тезис, что после всех "благ атеизма" и следом за крушением "зон атеизма" следует что-то вроде зон " наркоторговли, незаконного оборота оружия, торговли крадеными авто и центр криминальной торговли человеческими органами.(с)"
Последствия неверия? Или что? ...))
sxn3378844222
9/7/2017, 12:00:57 PM
(Просто Ежик @ 06-09-2017 - 13:31)
(sxn3378844222 @ 06-09-2017 - 06:07)
И никаких особых благ от христ.-и ныне большинство стран, по которым прошлись христ. европейские и российские (всеярусские, имперские) державы своими "благами”,-это страны "третьего мира”, никак не могущие толком развиться.
Албания верно самая передовая страна? Госидеология был атеизм.. А Кабоджа- Кампучия рассадник знаний и цивилизации)) ню, ню...
Короче- бред все это ваше, не стоящее внимания))
А если брать развитие науки-то сожение Джордано Бруно самый лучший пример и факт христианского миролюбия и гуманности... и всех благ... хорошо, что на костре, но не в медном быке, как было принято жечь язычников и еретиков в Византии?!
А какую именно науку двигал Бруно? В чем он ученый-то? Поведаете?
Ну и 100500 раз обговорено об монахах, верующих ученых.. Даже иезуиты.. А кто университеты создавал?
Опять мимо, вы снова бредите или в параллельной реальности..
Не стоит более внимания))
Видимо забыли, что Бруно не дали ничего двинуть-сожгли на костре и работы запретили. А сами, видимо космологию за раздел науки астрономии не считаем-и как все любите приписывать исключительно герметические взгляды сожженому Джордано. И про "Индекс запрещённых книг” Ватикана 1559–1966 годов, вам известно "нечто”,-или мне и нам всем что-нибудь расскажите "нового”,-ну поведайте, очень прошу, всем нам. А университеты на религиозной основе и ныне есть и будут-и что-там такого сверхпередового и особо ценного в курсах по религии? И конечно все христ. священники не были против развития науки? А Албанию в передовую, Камбожду как рассадник знаний и др.-вы мне не преписывайте-не люблю лжи, тем более в такой форме перехода на личности. 00068.gif скорее ваша сторона реальности больше похожа на псисознание 00003.gif
или попыткой агрес. манипуляции на подавление
(этакая замануха, 00006.gif чтоб наговорили на ст. 282 и 148 УК и 5.26 КоАП РФ )-котора вы блещете 00073.gif и
это (Просто Ежик @ 06-09-2017 - 15:22)
(ih5656 @ 06-09-2017 - 14:00)
Албания и незаконно оккупированое албанскими террористами Косово сейчас зона ислама.
В 1967 году Албания была провозглашена атеистическим государством.
В 1990—1992 годах произошло падение коммунистического режима в Албании. (с)

И как итог крушения атеистического мировоззрения...
В 2010 году, по данным «Энциклопедии религий» Дж. Г. Мелтона, мусульмане составляли 63 % населения Албании, христиане — 31 %, неверующие и атеисты — 5 % (с)
Так что не совсем верная у вас инфа)) немного корявая все же))

(sxn3378844222 @ 06-09-2017 - 06:07)
И никаких особых благ от христ.-и ныне большинство стран, по которым прошлись христ. европейские и российские (всеярусские, имперские) державы своими "благами”,-это страны "третьего мира”, никак не могущие толком развиться.
Россия и СНГ 90х... Кампучия... Везде интересная картинка.
Так что спасибо, что подтверждаете мой тезис, что после всех "благ атеизма" и следом за крушением "зон атеизма" следует что-то вроде зон " наркоторговли, незаконного оборота оружия, торговли крадеными авто и центр криминальной торговли человеческими органами.(с)"
Последствия неверия? Или что? ...))

,-и что интересно, вы сами же себе противоречите практически везде 00064.gif а
это больше, чем повод насторожиться 00064.gif
srg2003
9/7/2017, 2:19:00 PM

sxn3378844222

Видимо забыли, что Бруно не дали ничего двинуть-сожгли на костре и работы запретили.

Если Вы не в курсе, то Бруно казнили в 52 года- для того периода это уже вполне почтенный возраст, значительно превышавший среднюю продолжительность жизни. Так какие научные открытия совершил Бруно, что нового привнес в науку?

И про "Индекс запрещённых книг” Ватикана 1559–1966 годов, вам известно "нечто”,-или мне и нам всем что-нибудь расскажите "нового”,-ну поведайте, очень прошу, всем нам.

А что Вас удивляет? Цензура в том или ином виде была есть и будет и "списки запрещенных книг" были и в атеисттическом СССР, есть и сейчас в светской России.

университеты на религиозной основе и ныне есть и будут-и что-там такого сверхпередового и особо ценного в курсах по религии?

Вы подтверждаете мою мысль, что в основе воинствующего атеизма лежит недостаток знаний.
В университетах, открытых церковью далеко не только " курсы по религии " изучали. В церковном университете-Сорбонне кроме теологического факультета были факультеты права, медицины и свободных искусств(по факту общегуманитарный). Так что назвать Сорбонну, Колледж св. Троицы (Оксфорд) и еще ряд крупнейших и авторитетнейших университетов "курсами по религии", это мощно.
ПолПот и Мао Вам аплодируют


И конечно все христ. священники не были против развития науки?

Священники были разные и отношение было разным, но общая политика была такова, что пожалуй до 20 века никто -ни одно государство, организация и т.д. не открывала столько университетов, училищ, школ, не поддерживала столько ученых как Церковь.

Вклад священников и монахов Альберта Великого, Шварца, Оккама, Коперника и т.д. отрицать не будете?
sxn3378844222
9/7/2017, 4:22:37 PM
(srg2003 @ 07-09-2017 - 12:19)
sxn3378844222
Видимо забыли, что Бруно не дали ничего двинуть-сожгли на костре и работы запретили.
Если Вы не в курсе, то Бруно казнили в 52 года- для того периода это уже вполне почтенный возраст, значительно превышавший среднюю продолжительность жизни. Так какие научные открытия совершил Бруно, что нового привнес в науку?
И про "Индекс запрещённых книг” Ватикана 1559–1966 годов, вам известно "нечто”,-или мне и нам всем что-нибудь расскажите "нового”,-ну поведайте, очень прошу, всем нам.
А что Вас удивляет? Цензура в том или ином виде была есть и будет и "списки запрещенных книг" были и в атеисттическом СССР, есть и сейчас в светской России.
университеты на религиозной основе и ныне есть и будут-и что-там такого сверхпередового и особо ценного в курсах по религии?
Вы подтверждаете мою мысль, что в основе воинствующего атеизма лежит недостаток знаний.
В университетах, открытых церковью далеко не только " курсы по религии " изучали. В церковном университете-Сорбонне кроме теологического факультета были факультеты права, медицины и свободных искусств(по факту общегуманитарный). Так что назвать Сорбонну, Колледж св. Троицы (Оксфорд) и еще ряд крупнейших и авторитетнейших университетов "курсами по религии", это мощно.
ПолПот и Мао Вам аплодируют

И конечно все христ. священники не были против развития науки?
Священники были разные и отношение было разным, но общая политика была такова, что пожалуй до 20 века никто -ни одно государство, организация и т.д. не открывала столько университетов, училищ, школ, не поддерживала столько ученых как Церковь.

Вклад священников и монахов Альберта Великого, Шварца, Оккама, Коперника и т.д. отрицать не будете?
А ну понятно, только христ. священники всю науку двигали, а на курсах университетов не только религию преподают, а политика высшего иерархата священства-только ихняя и Коперник тому подтверждение и бла-бла...-а этого типо не понятно. Но вопрос остается вопросом: что сверхценного и сверхпередового в религии, чего нету в науки?-и не надо вилять, уклоняясь от ответа и щеголяя всем известными сведениями и истинами. Но вот про вклад священников очень сомнительно, учитывая массовое редактирование и написание книг под сугубо их началом-как главных цензоров и борцов с инакомыслием, и не исключено-что могли у кого-то просто присвоить себе. И развилась совр. наука не в монастырях-или это оспаривать будете и нужно считать все академии и профессуры-религиозными организациями? и не в этом ли роль атеизма, чтобы сомневаться и познавать новое?
srg2003
9/7/2017, 5:45:55 PM

sxn3378844222

А ну понятно, только христ. священники всю науку двигали,

не только, еще и теологи, такие как Ф.Бэкон, Ньютон

а на курсах университетов не только религию преподают

вообще-то да, даже при создании Сорбонна имела 4 факультета, сейчас же включает в себя около 30 университетов.

Коперник тому подтверждение и бла-бла...-

не согласны? Тогда скажите- то содержал каноника Коперника и финансировал его исследования?

Но вопрос остается вопросом: что сверхценного и сверхпередового в религии, чего нету в науки?-и не надо вилять, уклоняясь от ответа и щеголяя всем известными сведениями и истинами

способ спасения души, в первую очередь
sxn3378844222
9/7/2017, 6:03:19 PM
(srg2003 @ 07-09-2017 - 15:45)
sxn3378844222
А ну понятно, только христ. священники всю науку двигали,
не только, еще и теологи, такие как Ф.Бэкон, Ньютон
а на курсах университетов не только религию преподают
вообще-то да, даже при создании Сорбонна имела 4 факультета, сейчас же включает в себя около 30 университетов.
Коперник тому подтверждение и бла-бла...-
не согласны? Тогда скажите- то содержал каноника Коперника и финансировал его исследования?
Но вопрос остается вопросом: что сверхценного и сверхпередового в религии, чего нету в науки?-и не надо вилять, уклоняясь от ответа и щеголяя всем известными сведениями и истинами
способ спасения души, в первую очередь
Вопросы финансирования-это одна сторон медали, тем более когда нужно своих казачков засылать к влиятельным мира сего-и собирать вокруг себя инфы как можно побольше. И спасение души, которая и так бессмертна, без пяти минимальных персонажей-больше увод от действительно важных вещей тогож естествознания. А почему любовь к нечетным числам у религий спасения от Моисея, Магомета и Иисуса-12 апостолов и Иса (Иисус) 13; Троица, Троице Господа супротив Дъявол 5 разновидностей сил; шайтаны, джины, ангелы, Иблис и Аллах 5-еро разновидностей сверх-естественной силы; 99 прозвищ Аллаха в Коране; Израиль и его 12 колен 13, 7 день недели священен у иудеев (суббота) и др.-или вся суть математики по "святому”? И не факт-что и св.писания дописали потом, переняв или вписав кое-что... Той же Библии переводов много, а толкований-Тьма мрачная, отнюдь не сулящая никакого спасения-и лишь суд в чистилище после смерти
и вечное рабство душ-в аду или раю на небе,-ибо безгрешен некий бог,
у коего и ангела-такие лихие себе, что став падшими-становятся демонами!
#камуродзан
1NN
9/11/2017, 8:38:03 PM
(srg2003 @ 07-09-2017 - 15:45)
Но вопрос остается вопросом: что сверхценного и сверхпередового в религии, чего нету в науки?-и не надо вилять, уклоняясь от ответа и щеголяя всем известными сведениями и истинамиспособ спасения души, в первую очередь

И что такое душа?
srg2003
9/11/2017, 9:14:37 PM
(1NN @ 11-09-2017 - 18:38)
Но вопрос остается вопросом: что сверхценного и сверхпередового в религии, чего нету в науки?-и не надо вилять, уклоняясь от ответа и щеголяя всем известными сведениями и истинамиспособ спасения души, в первую очередь И что такое душа?

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Душа – сотворенное Богом бессмертное духовное начало. Человек, согласно Священному Писанию, двусоставен. Он соединяет в себе душу и тело: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт.2:7); «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28). Христианская антропология, берущая начало в священных библейских книгах, подробно разработана в патристике. В богословии святых отцов душа является важнейшей категорией. «Душа, - пишет преп. Иоанн Дамаскин, - есть сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами; бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения. Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой. Что глаз в теле, то и ум в душе. Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу» (Точное изложение православной веры. Кн.2, гл.12).
1NN
9/11/2017, 10:09:07 PM
Прекрасный пример пустословия! Неизвестное определяется через непонятное! Я нисколько
не удивлюсь, если вы не сможете своими словами растолковать, что же такое душа!
Рискнете попробовать?
Просто Ежик
9/12/2017, 10:56:27 PM
(1NN @ 11-09-2017 - 20:09)
Прекрасный пример пустословия! Неизвестное определяется через непонятное! Я нисколько
не удивлюсь, если вы не сможете своими словами растолковать, что же такое душа!
Рискнете попробовать?

Это для вас непонятное и неизвестное..
Что бы понять- надо изучать))
Еще раз: Что бы рассказать понятно и доступно, надо вас вводить в азы христианства. А это довольно долго и много... Особенно для не желающего и, получится, "метать жемчуга".
А тут разве миссионерство?
Вот мне цитата srg2003 доступна и абсолютно понятна. Но я хоть знаком с основами православия, как минимум))

srg2003
9/13/2017, 3:12:52 PM
(1NN @ 11-09-2017 - 20:09)
Прекрасный пример пустословия! Неизвестное определяется через непонятное! Я нисколько
не удивлюсь, если вы не сможете своими словами растолковать, что же такое душа!
Рискнете попробовать?

А что именно Вам непонятно в приведенных определениях, с чем не согласны и почему? Конкретизируйте свои "претензии"
1NN
9/13/2017, 8:46:16 PM
(srg2003 @ 13-09-2017 - 13:12)
(1NN @ 11-09-2017 - 20:09)
Прекрасный пример пустословия! Неизвестное определяется через непонятное! Я нисколько
не удивлюсь, если вы не сможете своими словами растолковать, что же такое душа!
Рискнете попробовать?
А что именно Вам непонятно в приведенных определениях, с чем не согласны и почему? Конкретизируйте свои "претензии"

Я не согласен с вами из-за вашего постоянного стремления прикрыться солидной цитаткой какого-либо
авторитета. Причем, ваше употребление таких цитаток показывает, что вы зачастую не очень-то понимаете
ее смысл. А когда человек понимает смысл произносимого, то ему несложно передать этот смысл своими
словами. Вот и попробуйте рассказать всем, что такое душа просто и понятно. Сможете?