Иуда Искариот

Баба Ягуша
VIP
7/10/2018, 2:33:39 PM
Как известно, Иуда предал Христа и сына Божьего казнили мучительной смертью. Да, Иуда поступил плохо и нет ему прощения. И имя Иуда стало нарицательным для предателей.
https://russian7.ru/post/iuda-iskariot-chto...kogda-ne-znali/
Но если бы Иуда не предал Христа, то Христос не принял бы смерть на кресте, искупив тем самым наши грехи.
А как вы относитесь к поступку Иуды ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Фигасе
7/10/2018, 7:37:00 PM
(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 12:33)
А как вы относитесь к поступку Иуды ?

Как бы доказательная база хромает, чтобы как-то относиться, но любопытный вопрос.
Hannusia
7/11/2018, 3:16:42 AM
Хоть и с поучительно-закрученым сюжетом, но всё ж религиозная сказочка. Поскольку реально никакого Иисуса Саваофьевича не существовало, то и говорить не о чем.
Баба Ягуша
VIP
7/11/2018, 6:59:40 PM
(Hannusia @ 11-07-2018 - 01:16)
Хоть и с поучительно-закрученым сюжетом, но всё ж религиозная сказочка. Поскольку реально никакого Иисуса Саваофьевича не существовало, то и говорить не о чем.

Почему вы считаете, что Иисуса не существовало ? Иисус - это реальное лицо (возможно, его звали по другому), но он был.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Фигасе
7/11/2018, 8:15:12 PM
(Баба Ягуша @ 11-07-2018 - 16:59)
Иисус - это реальное лицо (возможно, его звали по другому), но он был.

По логике вещей - да был.
Другой вопрос, считаю, судя по Писаниям, что вот только не Саваофеьвич.
панда
VIP
7/12/2018, 5:16:52 AM
(Баба Ягуша @ 10-07-2018 - 12:33)
Но если бы Иуда не предал Христа, то Христос не принял бы смерть на кресте, искупив тем самым наши грехи.
А как вы относитесь к поступку Иуды ?

Отвратительно отношусь к поступку Иуды!
Каждый сам должен искупать свои грехи, а не невинный человек.
Фигасе
7/12/2018, 5:34:55 AM
(панда @ 12-07-2018 - 03:16)
Каждый сам должен искупать свои грехи, а не невинный человек.

Толком-то непонятно, но явно не желал и не ожидал такого исхода. Может подставили, может что-то пошло не так..
Находится же понимание того, что ап. Петр трижды отрекся от Христа.
mjo
7/12/2018, 12:31:12 PM
(Баба Ягуша @ 11-07-2018 - 16:59)
(Hannusia @ 11-07-2018 - 01:16)
Хоть и с поучительно-закрученым сюжетом, но всё ж религиозная сказочка. Поскольку реально никакого Иисуса Саваофьевича не существовало, то и говорить не о чем.
Почему вы считаете, что Иисуса не существовало ? Иисус - это реальное лицо (возможно, его звали по другому), но он был.

Конечно был! Только не в то время, не в том месте и не он. 00043.gif
Баба Ягуша
VIP
7/12/2018, 4:45:45 PM
(панда @ 12-07-2018 - 03:16)
Отвратительно отношусь к поступку Иуды!
Каждый сам должен искупать свои грехи, а не невинный человек.
Да, Иуда поступил очень плохо. Но, может быть, его заставили совершить это предательство ? Ведь в Библии описана далеко не вся история жизни Иисуса.
Не знаю, правда или нет - но есть легенда, что существует Евангелие от Иуды. Было бы интересно его прочесть. Только этого наверное, никогда не произойдет.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Фигасе
7/12/2018, 8:59:31 PM
(Баба Ягуша @ 12-07-2018 - 14:45)
существует Евангелие от Иуды.

Да, ходит такой апокриф, можно загуглить, разве что происхождение его сомнительное.
панда
VIP
7/13/2018, 12:29:19 PM
(Баба Ягуша @ 12-07-2018 - 14:45)
Да, Иуда поступил очень плохо. Но, может быть, его заставили совершить это предательство ? Ведь в Библии описана далеко не вся история жизни Иисуса.
Не знаю, правда или нет - но есть легенда, что существует Евангелие от Иуды. Было бы интересно его прочесть. Только этого наверное, никогда не произойдет.

Не нужно ничего додумывать, иначе можно уйти в дебри. У каждого человека есть выбор и каждому известны моральные нормы. Иуда сделал свой выбор, в результате которого погиб невинный человек, который мог еще принести много пользы людям.
mjo
7/13/2018, 1:12:51 PM
(панда @ 13-07-2018 - 10:29)
Не нужно ничего додумывать, иначе можно уйти в дебри. У каждого человека есть выбор и каждому известны моральные нормы. Иуда сделал свой выбор, в результате которого погиб невинный человек, который мог еще принести много пользы людям.

Это версия для не верующих во всеведение Бога. Или не понимающих этого всеведения.
Для вообще не верующих, это литературный образ. Безусловно, гениальны, как и вся эта история про Христа, но литературный. И не более того.
Фигасе
7/13/2018, 6:33:42 PM
(mjo @ 13-07-2018 - 11:12)
И не более того.

Было бы слишком опрометчиво голую сказку распространять.
Нет дыма без огня, по логике вещей.
Да и Евангелия тогда бы сразу "нужные" писали, а не постепенно корректируя.

В общем, гипотеза, доведенная до уровня теории - более безосновательна и держится лишь на вере в неверие.
Баба Ягуша
VIP
7/14/2018, 2:08:34 AM
(панда @ 13-07-2018 - 10:29)
Иуда сделал свой выбор, в результате которого погиб невинный человек, который мог еще принести много пользы людям.

Согласна с вами, но если бы Иуда не предал Христа, то Христос остался бы просто целителем, каковым он и был раньше.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
VIP
7/14/2018, 2:11:18 AM
(Фигасе @ 12-07-2018 - 18:59)
(Баба Ягуша @ 12-07-2018 - 14:45)
существует Евангелие от Иуды.
Да, ходит такой апокриф, можно загуглить, разве что происхождение его сомнительное.

Может, не происхождение сомнительное, а специально его не публикуют, чтобы люди не узнали всей правды ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Фигасе
7/14/2018, 4:11:00 AM
(Баба Ягуша @ 14-07-2018 - 00:11)
(Фигасе @ 12-07-2018 - 18:59)
(Баба Ягуша @ 12-07-2018 - 14:45)
существует Евангелие от Иуды.
Да, ходит такой апокриф, можно загуглить, разве что происхождение его сомнительное.
Может, не происхождение сомнительное, а специально его не публикуют, чтобы люди не узнали всей правды ?

Почему не публикуют, публикуют, толку-то - как определить кто писал? Вот "неоязычники" требулкина любят цитировать "Евангелие от Андрея", но где гарантия что его не Асов писал, может потому и с своих САВах ляпов понаделал?

Допустим, апокриф Книга Еноха, хоть имеет много указаний, что не новодел, даже церковь не оспаривает.

С одной стороны, есть косвенные причины почему Евангелий именно четыре, с другой стороны есть упоминание на указания Христа, которые можно интерпретировать что каждый апостол имел свое.

Иуда же по логике вещей должен быть тратить свой баблос припеваючи, а не повеситься, да еще и над могилами первосвященников, осквернив их этим, и ничего ему уже не сделают, не накажут.
mjo
7/14/2018, 1:37:10 PM
(Фигасе @ 13-07-2018 - 16:33)
Было бы слишком опрометчиво голую сказку распространять.
Нет дыма без огня, по логике вещей.
Да и Евангелия тогда бы сразу "нужные" писали, а не постепенно корректируя.

В общем, гипотеза, доведенная до уровня теории - более безосновательна и держится лишь на вере в неверие.

Это распространение происходит сначала стихийно, т.е. бессознательно. И дым уже может не иметь ничего общего с огнем. Особенно, когда самое раннее Евангелие написано через пол века после означенных событий, достоверность которых ни по каким документам не подтверждается. И даже точно неизвестно кем написано! Я имею ввиду Евангелие от Матфея. Я уж не говорю о других Евангелиях, например, от Луки, датированном чуть ли не столетием после событий.
Так что вера и только вера, как Вы правильно отметели.
панда
VIP
7/14/2018, 5:12:39 PM
(mjo @ 14-07-2018 - 11:37)
Это распространение происходит сначала стихийно, т.е. бессознательно. И дым уже может не иметь ничего общего с огнем. Особенно, когда самое раннее Евангелие написано через пол века после означенных событий, достоверность которых ни по каким документам не подтверждается. И даже точно неизвестно кем написано! Я имею ввиду Евангелие от Матфея. Я уж не говорю о других Евангелиях, например, от Луки, датированном чуть ли не столетием после событий.
Так что вера и только вера, как Вы правильно отметели.

И кем же оно, интересно, написано, даже спустя сто лет? Инопланетянами? Агентами КГБ или ЦРУ?

Кем нужно было быть в то время, чтобы написать такую вещь, как Евангелие?
Баба Ягуша
VIP
7/14/2018, 6:50:47 PM
(Фигасе @ 14-07-2018 - 02:11)

Иуда же по логике вещей должен быть тратить свой баблос припеваючи, а не повеситься, да еще и над могилами первосвященников, осквернив их этим, и ничего ему уже не сделают, не накажут.

Своим самоубийством Иуда доказал, что у него ещё осталась совесть. И перед распятием на кресте могли ведь отпустить Христа, а вместо него выкликнули отпустить Варавву, вора. Христос людей лечил, учил доброте, а ему вместо благодарности - смерть лютая. Воистину - "не делай добра - не получишь зла." (с)
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
VIP
7/14/2018, 6:56:10 PM
(панда @ 14-07-2018 - 15:12)
(mjo @ 14-07-2018 - 11:37)
Это распространение происходит сначала стихийно, т.е. бессознательно. И дым уже может не иметь ничего общего с огнем. Особенно, когда самое раннее Евангелие написано через пол века после означенных событий, достоверность которых ни по каким документам не подтверждается. И даже точно неизвестно кем написано! Я имею ввиду Евангелие от Матфея. Я уж не говорю о других Евангелиях, например, от Луки, датированном чуть ли не столетием после событий.
Так что вера и только вера, как Вы правильно отметели.
И кем же оно, интересно, написано, даже спустя сто лет? Инопланетянами? Агентами КГБ или ЦРУ?

Кем нужно было быть в то время, чтобы написать такую вещь, как Евангелие?

Чтобы написать такую вещь, как Евангелие, надо быть очень мудрым и опытным человеком. И иметь задачу распространить христианство по всему миру.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)