Христианский винегрет.
Jane Au
Мастер
6/14/2016, 7:07:15 PM
(srg2003 @ 12.06.2016 - время: 14:25)
Мне причина казни была интересна, а не то, что вы пишете : не сохранил я смертный приговор
Прям, как Великий Инквизитор со мной разговариваете.
не сохранил я смертный приговор, но доносы с обвинениями, протоколы допросов сохранились. Если Вы конечно понимаете разницу между этими документами)))
Мне причина казни была интересна, а не то, что вы пишете : не сохранил я смертный приговор
Прям, как Великий Инквизитор со мной разговариваете.
srg2003
supermoderator
6/14/2016, 11:01:51 PM
Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Jane Au
Мастер
6/16/2016, 10:02:42 PM
(srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01)
Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия)
Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции:
https://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/
Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов:
https://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html
Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!!
Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов.
Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия)
Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции:
https://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/
Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов:
https://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html
Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!!
Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов.
Раймонд
Акула пера
6/17/2016, 12:00:29 AM
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
Jane Au
Мастер
6/17/2016, 12:24:49 AM
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
А вас кто-то спрашивал?
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
Раймонд
Акула пера
6/17/2016, 2:39:26 AM
(Jane Au @ 25.05.2016 - время: 23:40)
(Раймонд @ 25.05.2016 - время: 23:30)
Вот вы спросили воруют ли попы иконы из церкви? Я вам отвечаю,нет не воруют.
(Раймонд @ 25.05.2016 - время: 23:30)
Если уж по Вашему,как Вы пишете "попы ведут развратный образ жизни", то кто тогда миряне по Вашему мнению? У них какой образ жизни? Мегаразвратный что-ли? А кто ведет не развратный образ жизни по Вашему мнению?
Тут совершенно иной подход:
Попы, которые прославляют и навязывают смиренный образ жизни, сами просто обязаны его соблюдать.
Когда поп говорит : "Не укради" а сам ворует иконы из своей Церкви, говоря после этого "Не суди" - это полный мрак полнейшего попустительства, которое как раз и основано на мерзопакостном Христианстве всех мастей.
А уж, когда поп прелюбодействует ... тем более с мальчиками ....
Вот вы спросили воруют ли попы иконы из церкви? Я вам отвечаю,нет не воруют.
Раймонд
Акула пера
6/17/2016, 2:47:41 AM
(Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24)
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума.
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума.
srg2003
supermoderator
6/17/2016, 5:31:43 PM
(Jane Au @ 16.06.2016 - время: 20:02)
(srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01)
т.е. Ваша версия казнили за колдовство, магию, так?
(srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01)
Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия)
Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции:
https://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/
Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов:
https://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html
Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!!
Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов.
т.е. Ваша версия казнили за колдовство, магию, так?
Jane Au
Мастер
6/20/2016, 12:32:36 AM
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
srg2003
supermoderator
6/20/2016, 2:00:12 AM
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
Jane Au
Мастер
6/24/2016, 11:58:21 PM
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
Jane Au
Мастер
6/26/2016, 7:08:26 PM
(Раймонд @ 17.06.2016 - время: 00:47)
(Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24)
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
Простите, увлекательного видео тех времен не смогла найти :)
(Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24)
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума.
Простите, увлекательного видео тех времен не смогла найти :)
Просто Ежик
Акула пера
6/27/2016, 2:37:03 AM
(Jane Au @ 24.06.2016 - время: 21:58)
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Я тоже увидел только магию... Там ни слова о науке. Может вы поясните, какое ВЕЛИКОЕ открытие сделал Бруно, что церковь его передала светским властям с формулировкой " казнить (наказать) не до смерти и без членовредительства"?
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
Я тоже увидел только магию... Там ни слова о науке. Может вы поясните, какое ВЕЛИКОЕ открытие сделал Бруно, что церковь его передала светским властям с формулировкой " казнить (наказать) не до смерти и без членовредительства"?
srg2003
supermoderator
6/27/2016, 3:27:51 PM
(Jane Au @ 24.06.2016 - время: 21:58)
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
dedO"K
Акула пера
6/27/2016, 11:55:49 PM
(srg2003 @ 27.06.2016 - время: 14:27)
А почему вы не озвучиваете основные обвинения?
Начнем с его задержания: он, за приют и стол, обучал хозяина магической геометрии и тренировке ума... После того, как мошенничество вскрылось, попытался бежать, но пойман и препровожден в узилище.
Далее выяснилось, что он проповедывал свои идеи под видом странствующего с благословения Папы монаха, выдавая свою ересь за тайные знания, хранящиеся в архивах орденских монастырей.
Он выпускал в Англии книги под видом выпущенных в Генуе, что автоматически придавало им статус одобренных Церковью и гражданскими властями католических государств.
И так далее, вплоть до обожествление солнца и пропаганды гелиоцентрической системы миров, где каждым отдельным миром со своим богом-солнцем и своими законами является видимое скопление небесных тел.
Кстати, господа атеисты до сих пор, похоже, не в курсе, что гелиоцентрическая система мира- дремучее суеверие. А некая "борьба между геоцентриками и гелиоцентриками"- суеверие вдвойне.
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
А почему вы не озвучиваете основные обвинения?
Начнем с его задержания: он, за приют и стол, обучал хозяина магической геометрии и тренировке ума... После того, как мошенничество вскрылось, попытался бежать, но пойман и препровожден в узилище.
Далее выяснилось, что он проповедывал свои идеи под видом странствующего с благословения Папы монаха, выдавая свою ересь за тайные знания, хранящиеся в архивах орденских монастырей.
Он выпускал в Англии книги под видом выпущенных в Генуе, что автоматически придавало им статус одобренных Церковью и гражданскими властями католических государств.
И так далее, вплоть до обожествление солнца и пропаганды гелиоцентрической системы миров, где каждым отдельным миром со своим богом-солнцем и своими законами является видимое скопление небесных тел.
Кстати, господа атеисты до сих пор, похоже, не в курсе, что гелиоцентрическая система мира- дремучее суеверие. А некая "борьба между геоцентриками и гелиоцентриками"- суеверие вдвойне.
Jane Au
Мастер
6/29/2016, 12:22:59 AM
(srg2003 @ 27.06.2016 - время: 13:27)
Именно я вам и привела четкие доказательства того, что Бруно могли казнить именно за то, что он был адептом Гелиоцентрической СК, т.к. эта СК была запрещена Церковью.
Все умозаключения о том, что могли быть другие причины, кроме ереси и колдовства просто не могут иметь никакой объективной силы. Святая Инквизиция за другое не сжигала.
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
Именно я вам и привела четкие доказательства того, что Бруно могли казнить именно за то, что он был адептом Гелиоцентрической СК, т.к. эта СК была запрещена Церковью.
Все умозаключения о том, что могли быть другие причины, кроме ереси и колдовства просто не могут иметь никакой объективной силы. Святая Инквизиция за другое не сжигала.
Jane Au
Мастер
6/29/2016, 12:33:21 AM
(dedO'K @ 27.06.2016 - время: 21:55)
Ню, не Мира, ессно, хоть в Библии говорилось, что Земля в центре Мироздания.
Поэтому и мироздание Аристотеля почиталось и признавалось Церковью вплоть до 19-го века.
Хотя... данные разнятся:
"А вы знали, что Ватикан только в 1992 году официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца?"
"Ватикан публично извиняется:
Памятник итальянскому физику и астроному Галилео Галилею (1564-1642), которого католическая церковь вынудила отказаться от гипотезы о гелиоцентрической системе мира, будет установлен в одном из садов Ватикана. Так современные иерархи католической церкви хотят публично извиниться за заблуждения своих предшественников и признать вклад ученого в развитие точных и естественных наук, отмечает британская газета The Times."
https://www.aleksandrnovak.com/content/1050.html
Кстати, господа атеисты до сих пор, похоже, не в курсе, что гелиоцентрическая система мира- дремучее суеверие. А некая "борьба между геоцентриками и гелиоцентриками"- суеверие вдвойне.
Ню, не Мира, ессно, хоть в Библии говорилось, что Земля в центре Мироздания.
Поэтому и мироздание Аристотеля почиталось и признавалось Церковью вплоть до 19-го века.
Хотя... данные разнятся:
"А вы знали, что Ватикан только в 1992 году официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца?"
"Ватикан публично извиняется:
Памятник итальянскому физику и астроному Галилео Галилею (1564-1642), которого католическая церковь вынудила отказаться от гипотезы о гелиоцентрической системе мира, будет установлен в одном из садов Ватикана. Так современные иерархи католической церкви хотят публично извиниться за заблуждения своих предшественников и признать вклад ученого в развитие точных и естественных наук, отмечает британская газета The Times."
https://www.aleksandrnovak.com/content/1050.html
srg2003
supermoderator
6/29/2016, 5:39:26 PM
(Jane Au @ 28.06.2016 - время: 22:22)
(srg2003 @ 27.06.2016 - время: 13:27)
Нет, не привели, по той ссылке, что Вы дали, автор утверждает, что сожгли за магию.
Про сожжение за то, что Бруно был адептом гелиоцентризма чушь полная, т.к. в материалах дела, приговоре, протоколах допроса данного обвинения в принципе нет.
И может быт этот факт разорвет Вам шаблон, но труды Коперника в Index Librorum Prohibitorum появились только через 40 лет после смерти Бруно. Инквизиторы пользовались машиной времени?
(srg2003 @ 27.06.2016 - время: 13:27)
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
Именно я вам и привела четкие доказательства того, что Бруно могли казнить именно за то, что он был адептом Гелиоцентрической СК, т.к. эта СК была запрещена Церковью.
Все умозаключения о том, что могли быть другие причины, кроме ереси и колдовства просто не могут иметь никакой объективной силы. Святая Инквизиция за другое не сжигала.
Нет, не привели, по той ссылке, что Вы дали, автор утверждает, что сожгли за магию.
Про сожжение за то, что Бруно был адептом гелиоцентризма чушь полная, т.к. в материалах дела, приговоре, протоколах допроса данного обвинения в принципе нет.
И может быт этот факт разорвет Вам шаблон, но труды Коперника в Index Librorum Prohibitorum появились только через 40 лет после смерти Бруно. Инквизиторы пользовались машиной времени?
Jane Au
Мастер
7/4/2016, 6:08:11 AM
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 15:39)
И может быт этот факт разорвет Вам шаблон, но труды Коперника в Index Librorum Prohibitorum появились только через 40 лет после смерти Бруно. Инквизиторы пользовались машиной времени? А чего его разрывать-то? Принятая церковью официальная система мироздания Аристотеля утверждала, что Земля находится в центре мироздания и она НЕПОДВИЖНА.
Так, что те люди, которые имели смелость утверждать, что Земля вертится, вполне могли быть сожжены за магию.
О том, что астрономы Древней Греции утверждали, что Земля вращается вокруг своей оси, знают даже дети:
Плутарх в своём сочинении «О лике видимом на диске Луны» пишет, что Аристарх Самосский «пытался объяснять небесные явления предположением, что небо неподвижно, а земля движется по наклонной окружности, вращаясь вместе с тем вокруг своей оси».
https://allforchildren.ru/why/who30.php
Но церковь, выбирая из существующих моделей, решила принять ту модель, которая наиболее соответствовала библии. Просто догматично, как и решила Христа сделать богом.
И может быт этот факт разорвет Вам шаблон, но труды Коперника в Index Librorum Prohibitorum появились только через 40 лет после смерти Бруно. Инквизиторы пользовались машиной времени? А чего его разрывать-то? Принятая церковью официальная система мироздания Аристотеля утверждала, что Земля находится в центре мироздания и она НЕПОДВИЖНА.
Так, что те люди, которые имели смелость утверждать, что Земля вертится, вполне могли быть сожжены за магию.
О том, что астрономы Древней Греции утверждали, что Земля вращается вокруг своей оси, знают даже дети:
Плутарх в своём сочинении «О лике видимом на диске Луны» пишет, что Аристарх Самосский «пытался объяснять небесные явления предположением, что небо неподвижно, а земля движется по наклонной окружности, вращаясь вместе с тем вокруг своей оси».
https://allforchildren.ru/why/who30.php
Но церковь, выбирая из существующих моделей, решила принять ту модель, которая наиболее соответствовала библии. Просто догматично, как и решила Христа сделать богом.
srg2003
supermoderator
7/5/2016, 3:58:33 PM
Jane Au
А чего его разрывать-то? Принятая церковью официальная система мироздания Аристотеля утверждала, что Земля находится в центре мироздания и она НЕПОДВИЖНА.
и что? Каким-то репрессиям подвергся священник Коперник? Нет
Так, что те люди, которые имели смелость утверждать, что Земля вертится, вполне могли быть сожжены за магию.
Нет не могли, т.к. к магии это не имеет никакого отношения. Вы бы хотя бы Mallēus Maleficārum прочитали, чтобы иметь хотя бы представление о том, что именно считали средневековые люди магией.
Еще раз- где указание в обвинениях на труды Коперника или гелиоцентрическую модель?
А чего его разрывать-то? Принятая церковью официальная система мироздания Аристотеля утверждала, что Земля находится в центре мироздания и она НЕПОДВИЖНА.
и что? Каким-то репрессиям подвергся священник Коперник? Нет
Так, что те люди, которые имели смелость утверждать, что Земля вертится, вполне могли быть сожжены за магию.
Нет не могли, т.к. к магии это не имеет никакого отношения. Вы бы хотя бы Mallēus Maleficārum прочитали, чтобы иметь хотя бы представление о том, что именно считали средневековые люди магией.
Еще раз- где указание в обвинениях на труды Коперника или гелиоцентрическую модель?