Христиане против классики
srg2003
supermoderator
3/19/2016, 3:21:13 AM
(mjo @ 18.03.2016 - время: 21:27)
(srg2003 @ 18.03.2016 - время: 17:36)
пропадут нелепые обвинения в адрес верующих.
(srg2003 @ 18.03.2016 - время: 17:36)
И где Вы волюнтаризм увидели в принципе Соборности? Вообще-то эт о противоречивые принципы))
Ну, уберите волюнтаризм из моего сообщения. Что изменится?
пропадут нелепые обвинения в адрес верующих.
srg2003
supermoderator
3/19/2016, 3:29:16 AM
Jane Au
Вы,любезный, защищая своих Духовных руководителей, поддерживаете их мнение о том, что "Темные аллеи" Бунина или "О любви" Чехова являются порнографией?
Во-первых, где я защищаю "своих духовных руководителей"? Цитату плиз
Во-вторых, Вы привели частное негативное мнение о Чехове и Бунине только одного священника, с какой стати обобщаете?
Или мерзотность, выпущенную под эгидой РПЦ нужно читать?
какую именно? примеры приведите
Кстати, можете привести примеры шедевров нашей литературной Православной Церкви, которые
хотелось бы почитать?
практически все классики русской литературы, исключая совсем позднего Толстого были членами Русской Православной Церкви
Или примеры достижений немирян в области архитектуры, живописи, графики ??
Жду.
а почем Вы мирян отрываете от "немирян"? И миряне и клирики все мы члены Церкви и братья и сестры во Христе
Вы,любезный, защищая своих Духовных руководителей, поддерживаете их мнение о том, что "Темные аллеи" Бунина или "О любви" Чехова являются порнографией?
Во-первых, где я защищаю "своих духовных руководителей"? Цитату плиз
Во-вторых, Вы привели частное негативное мнение о Чехове и Бунине только одного священника, с какой стати обобщаете?
Или мерзотность, выпущенную под эгидой РПЦ нужно читать?
какую именно? примеры приведите
Кстати, можете привести примеры шедевров нашей литературной Православной Церкви, которые
хотелось бы почитать?
практически все классики русской литературы, исключая совсем позднего Толстого были членами Русской Православной Церкви
Или примеры достижений немирян в области архитектуры, живописи, графики ??
Жду.
а почем Вы мирян отрываете от "немирян"? И миряне и клирики все мы члены Церкви и братья и сестры во Христе
mjo
Удален 3/19/2016, 2:37:30 PM
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:21)
А что в этом нелепого? Собираются люди и коллективно решают как толковать священный текст. Ладно, если бы речь шло о законе - они созданы людьми изначально. Но в Вашем случае речь идет об Истине!
пропадут нелепые обвинения в адрес верующих.
А что в этом нелепого? Собираются люди и коллективно решают как толковать священный текст. Ладно, если бы речь шло о законе - они созданы людьми изначально. Но в Вашем случае речь идет об Истине!
Мавзон
Акула пера
3/19/2016, 3:08:18 PM
Так называемых "Священных текстов" написано множество. Часто странных и противоречивых. Когда то и Греческие мифы, например, были таковыми. Верили люди, представьте, в Зевса и компанию. Потом, конечно, придумали новых Богов. Но всяк верующий чтит лишь свое Писание.
Параграф
Профессионал
3/20/2016, 10:41:26 AM
Вопрос еще и в другом: все более активное вмешательство РПЦ в светские дела государства. Власть над людьми - вот что нужно большинству священников.Кстати,истинное Христианство (мистерии Христа) просуществовало на планете всего какие-нибудь 40-50 лет. А потом часть человечества погрузили насильно в ИУДОХРИСТИАНСТВО,которое СЕГОДНЯ и борется против русской классической литературы. Вы еще забыли упомянуть "Крейцерову сонату" гениального Толстого...
VIP
панда
supermoderator
3/20/2016, 1:33:34 PM
(Параграф @ 20.03.2016 - время: 08:41)
А зачем это нужно большинству священников-вмешательство в светские дела государства?
Вопрос еще и в другом: все более активное вмешательство РПЦ в светские дела государства. Власть над людьми - вот что нужно большинству священников.Кстати,истинное Христианство (мистерии Христа) просуществовало на планете всего какие-нибудь 40-50 лет. А потом часть человечества погрузили насильно в ИУДОХРИСТИАНСТВО,которое СЕГОДНЯ и борется против русской классической литературы. Вы еще забыли упомянуть "Крейцерову сонату" гениального Толстого...
А зачем это нужно большинству священников-вмешательство в светские дела государства?
mjo
Удален 3/20/2016, 2:11:16 PM
(Параграф @ 20.03.2016 - время: 08:41)
Вмешательство, как я думаю, наблюдается, но на уровне руководства РПЦ, а не большинства священников. А что касается иудохристианства, то Вы не правы. Скорее наоборот. Оно существовало на ранних этапах христианства. Если конечно под термином "иудохристианство" мы понимаем одно и тоже.
Вопрос еще и в другом: все более активное вмешательство РПЦ в светские дела государства. Власть над людьми - вот что нужно большинству священников.Кстати,истинное Христианство (мистерии Христа) просуществовало на планете всего какие-нибудь 40-50 лет. А потом часть человечества погрузили насильно в ИУДОХРИСТИАНСТВО,которое СЕГОДНЯ и борется против русской классической литературы. Вы еще забыли упомянуть "Крейцерову сонату" гениального Толстого...
Вмешательство, как я думаю, наблюдается, но на уровне руководства РПЦ, а не большинства священников. А что касается иудохристианства, то Вы не правы. Скорее наоборот. Оно существовало на ранних этапах христианства. Если конечно под термином "иудохристианство" мы понимаем одно и тоже.
srg2003
supermoderator
3/21/2016, 2:09:29 PM
(mjo @ 19.03.2016 - время: 12:37)
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:21)
Нелепость в том, что волюнтаризм определяется словарем как "Субъективистские решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности развития чего-л. (в политике и общественной жизни)."
А Поместный собор как раз и решает канонические вопросы, вопросы церковной жизни с участием широкого круга членов Церкви, как клириков, так и мирян, т.е наоборот изучает, реагирует и определяет позицию Церкви в связи с происходящими в общественной жизни изменениями.
P.S. Воинствующих атеистов не понять, то обвиняют Церковь в догматизме, в том, что она не реагирует на изменения, происходящие в мире, а когда выясняется, что это не так. пытаются обвинить Церковь в том, что она реагирует на изменения, происходящие в мире.
Т.е. что бы не делала все не так))
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:21)
пропадут нелепые обвинения в адрес верующих.
А что в этом нелепого? Собираются люди и коллективно решают как толковать священный текст. Ладно, если бы речь шло о законе - они созданы людьми изначально. Но в Вашем случае речь идет об Истине!
Нелепость в том, что волюнтаризм определяется словарем как "Субъективистские решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности развития чего-л. (в политике и общественной жизни)."
А Поместный собор как раз и решает канонические вопросы, вопросы церковной жизни с участием широкого круга членов Церкви, как клириков, так и мирян, т.е наоборот изучает, реагирует и определяет позицию Церкви в связи с происходящими в общественной жизни изменениями.
P.S. Воинствующих атеистов не понять, то обвиняют Церковь в догматизме, в том, что она не реагирует на изменения, происходящие в мире, а когда выясняется, что это не так. пытаются обвинить Церковь в том, что она реагирует на изменения, происходящие в мире.
Т.е. что бы не делала все не так))
mjo
Удален 3/21/2016, 3:27:03 PM
(srg2003 @ 21.03.2016 - время: 12:09)
Вы не понимаете о чем я? Я об Истине, которая, как выясняется, определяется коллективным решением в зависимости или нет ( это не имеет значения) от текущей ситуации. Я не против. Но к Истине это никакого отношения не имеет. Лично я считаю, что Истины вообще не существует. Но верующие-то так не думают. Но по фактическому опыту определения Истины, я оказывается прав. Или нет?
Нелепость в том, что волюнтаризм определяется словарем как "Субъективистские решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности развития чего-л. (в политике и общественной жизни)."
А Поместный собор как раз и решает канонические вопросы, вопросы церковной жизни с участием широкого круга членов Церкви, как клириков, так и мирян, т.е наоборот изучает, реагирует и определяет позицию Церкви в связи с происходящими в общественной жизни изменениями.
P.S. Воинствующих атеистов не понять, то обвиняют Церковь в догматизме, в том, что она не реагирует на изменения, происходящие в мире, а когда выясняется, что это не так. пытаются обвинить Церковь в том, что она реагирует на изменения, происходящие в мире.
Т.е. что бы не делала все не так))
Вы не понимаете о чем я? Я об Истине, которая, как выясняется, определяется коллективным решением в зависимости или нет ( это не имеет значения) от текущей ситуации. Я не против. Но к Истине это никакого отношения не имеет. Лично я считаю, что Истины вообще не существует. Но верующие-то так не думают. Но по фактическому опыту определения Истины, я оказывается прав. Или нет?
srg2003
supermoderator
3/21/2016, 4:47:41 PM
(mjo @ 21.03.2016 - время: 13:27)
(srg2003 @ 21.03.2016 - время: 12:09)
Вы вначале Церковь в волюнтаризме обвинить, пока я не разжевал Вам, что волюнтаризм это как раз противоположное тому, что она делает
А что касается Истины, Вы не правы в том, что люди ее изменяют, Библию Поместный собор не изменяет, он рассматривает канонические аспекты, аспекты церковной жизни в соответствии с основами православного вероучения.
Приведу аналогию, Конституционный суд не меняет Конституцию, наоборот, он оценивает, изменяет, анализирует принимаемые законы, Постановления и т.д. в соответствии с Конституцией.
(srg2003 @ 21.03.2016 - время: 12:09)
Нелепость в том, что волюнтаризм определяется словарем как "Субъективистские решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности развития чего-л. (в политике и общественной жизни)."
А Поместный собор как раз и решает канонические вопросы, вопросы церковной жизни с участием широкого круга членов Церкви, как клириков, так и мирян, т.е наоборот изучает, реагирует и определяет позицию Церкви в связи с происходящими в общественной жизни изменениями.
P.S. Воинствующих атеистов не понять, то обвиняют Церковь в догматизме, в том, что она не реагирует на изменения, происходящие в мире, а когда выясняется, что это не так. пытаются обвинить Церковь в том, что она реагирует на изменения, происходящие в мире.
Т.е. что бы не делала все не так))
Вы не понимаете о чем я? Я об Истине, которая, как выясняется, определяется коллективным решением в зависимости или нет ( это не имеет значения) от текущей ситуации. Я не против. Но к Истине это никакого отношения не имеет. Лично я считаю, что Истины вообще не существует. Но верующие-то так не думают. Но по фактическому опыту определения Истины, я оказывается прав. Или нет?
Вы вначале Церковь в волюнтаризме обвинить, пока я не разжевал Вам, что волюнтаризм это как раз противоположное тому, что она делает
А что касается Истины, Вы не правы в том, что люди ее изменяют, Библию Поместный собор не изменяет, он рассматривает канонические аспекты, аспекты церковной жизни в соответствии с основами православного вероучения.
Приведу аналогию, Конституционный суд не меняет Конституцию, наоборот, он оценивает, изменяет, анализирует принимаемые законы, Постановления и т.д. в соответствии с Конституцией.
mjo
Удален 3/22/2016, 12:08:01 AM
(srg2003 @ 21.03.2016 - время: 14:47)
Это Вам кажется. Я не стал спорить просто потому, что времени жалко. "Волюнтаризм - В политике и общественной жизни: субъективистские произвольные решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности" - словарь Ожегова.
Применительно к священным текстам - их волевое субъективное истолкование. А другого и быть не может, ибо объективное истолкование, если бы оно было возможно, было бы сделано один раз, навсегда и на все конфессии.
Приведу аналогию, Конституционный суд не меняет Конституцию, наоборот, он оценивает, изменяет, анализирует принимаемые законы, Постановления и т.д. в соответствии с Конституцией.
Конституция написана людьми и может быть не совершенна. И ни одна Конституция не претендует на Истину. Священные тексты, как утверждают, открывает истинное разумение Единого Бога. Есть разница?
Вы вначале Церковь в волюнтаризме обвинить, пока я не разжевал Вам, что волюнтаризм это как раз противоположное тому, что она делает
Это Вам кажется. Я не стал спорить просто потому, что времени жалко. "Волюнтаризм - В политике и общественной жизни: субъективистские произвольные решения, игнорирующие объективно существующие условия и закономерности" - словарь Ожегова.
Применительно к священным текстам - их волевое субъективное истолкование. А другого и быть не может, ибо объективное истолкование, если бы оно было возможно, было бы сделано один раз, навсегда и на все конфессии.
Приведу аналогию, Конституционный суд не меняет Конституцию, наоборот, он оценивает, изменяет, анализирует принимаемые законы, Постановления и т.д. в соответствии с Конституцией.
Конституция написана людьми и может быть не совершенна. И ни одна Конституция не претендует на Истину. Священные тексты, как утверждают, открывает истинное разумение Единого Бога. Есть разница?
Д*и*в*а
Удален 3/23/2016, 11:39:13 AM
......16.03.2016 Слава(tantrik) умер...СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ХОРОШЕМУ ЛЮБИМОМУ ЧЕЛОВЕКУ....
srg2003
supermoderator
3/24/2016, 2:43:52 AM
Соболезную близким и тем, кто знал его...
VIP
панда
supermoderator
3/24/2016, 3:21:57 AM
(Д*и*в*а @ 23.03.2016 - время: 09:39)
О, Господи..Мы так хорошо его знали...
Пусть земля ему будет пухом. Вечная память.
......16.03.2016 Слава(tantrik) умер...СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ХОРОШЕМУ ЛЮБИМОМУ ЧЕЛОВЕКУ....
О, Господи..Мы так хорошо его знали...
Пусть земля ему будет пухом. Вечная память.
VIP
Nika-hl
moderator
3/24/2016, 3:37:04 AM
Светлая память ....................
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
*Лёлька*
moderator
3/24/2016, 3:37:59 AM
Земля ему пухом....
¡Сómprate un bosque y ¡piérdete en él!
Ж@нн@
Акула пера
3/24/2016, 3:40:29 AM
Светлая память...
daneti
Профессионал
3/24/2016, 9:43:36 AM
земля ему пухом
Jane Au
Мастер
3/25/2016, 10:02:57 PM
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:29)
Любезный, речь велась о клире, который создал хоть что-то в стиле Толстого или Достоевского, нарисовал хоть что-то в стиле Репина или Рериха...
Церковь всегда была паразитом над умами и творчеством МИРЯН, она всегда использовала талант обычных жителей во славу себе.
практически все классики русской литературы, исключая совсем позднего Толстого были членами Русской Православной Церкви
Любезный, речь велась о клире, который создал хоть что-то в стиле Толстого или Достоевского, нарисовал хоть что-то в стиле Репина или Рериха...
Церковь всегда была паразитом над умами и творчеством МИРЯН, она всегда использовала талант обычных жителей во славу себе.
srg2003
supermoderator
3/26/2016, 4:08:02 AM
(Jane Au @ 25.03.2016 - время: 20:02)
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:29)
Я предлагаю в данной теме из уважения к автору прекратить ерничать. Если хотите продолжить обсуждение прошу в другую тему https://sxn.io/osnova-voinstvyushe...vejestvo-t.html
(srg2003 @ 19.03.2016 - время: 01:29)
практически все классики русской литературы, исключая совсем позднего Толстого были членами Русской Православной Церкви
Любезный, речь велась о клире, который создал хоть что-то в стиле Толстого или Достоевского, нарисовал хоть что-то в стиле Репина или Рериха...
Церковь всегда была паразитом над умами и творчеством МИРЯН, она всегда использовала талант обычных жителей во славу себе.
Я предлагаю в данной теме из уважения к автору прекратить ерничать. Если хотите продолжить обсуждение прошу в другую тему https://sxn.io/osnova-voinstvyushe...vejestvo-t.html