Христиане против классики

Вот и ответ, почему отношение к РПЦ иначе чем враждебным быть не может...


Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре и известный своей педагогической деятельностью, выступил за запрет преподавания в школе ряда произведений, проповедующих, по его мнению, идею свободной любви.

К таким произведениям, как сообщает "Интерфакс", Владимиров отнес, в частности, рассказ Чехова «О любви» (входит в так называемую «Маленькую трилогию» наряду с «Крыжовником» и «Ионычем»), «Куст сирени» Куприна и «Кавказ» Бунина.

Священника возмущает то, что детям (рассказы изучаются в 11 классе) приходится читать о «несостоявшемся адюльтере» (Чехов), самоубийстве мужа, заподозрившего измену жены, (Бунин) и «распаде семьи» (Куприн). Отметим, правда, что «Куст сирени» по сюжету больше напоминает анекдот и рассказывает вовсе не о любовных отношениях, а о находчивости молодого человека, вместе с женой сообразившего, как исправить допущенную перед профессором ошибку.

Тем не менее, Владимиров уверен, что все эти три рассказа являются «миной замедленного действия», так как в них «воспевается свободная любовь». По его словам, патриаршая комиссия должна обратиться к властям с требованием убрать их из школьной программы.

Свои заявления Владимиров сделал на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх.

Добавим, что Владимиров является педагогом высшей категории, а также занимает пост заместителя декана факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения.

(панда @ 15.03.2016 - время: 01:34)
Странно, что чье-то одиночное мнение, может вызвать враждебное отношение ко всей организации)

Автор, а если какая-нибудь учительница в какой-нибудь школе берет взятки за оценки, вы будете ненавидеть российское образование вообще?
Потому, что заявление сделано официальным лицом "на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх"
Тут не только один человек, как вы говорите, а вся система РПЦ во главе с Патриархом.

Вероятно, церковные агитки более высокодуховны, чем произведения великих русских классиков, нынешние руководители РПЦ переплюнули даже царские времена, когда церковь не была отделена от государства.

Переплюнули ли, мы не знаем, так как в те времена сами не жили, а история, как известно, в нашей стране штука гибкая.

Но я понимаю, что Вас цепануло. И разделяю Ваши тревоги.
Во все времена честные беседы взрослых с детьми гораздо действеннее т.н. знаний подворотни. Примеры людей, взращенных на культуре подворотен мы все видели и видим. Ничего хорошего.

(Jane Au @ 15.03.2016 - время: 12:28)
(панда @ 15.03.2016 - время: 01:34)
Странно, что чье-то одиночное мнение, может вызвать враждебное отношение ко всей организации)

Автор, а если какая-нибудь учительница в какой-нибудь школе берет взятки за оценки, вы будете ненавидеть российское образование вообще? Потому, что заявление сделано официальным лицом "на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх"
Тут не только один человек, как вы говорите, а вся система РПЦ во главе с Патриархом.

Вероятно, церковные агитки более высокодуховны, чем произведения великих русских классиков, нынешние руководители РПЦ переплюнули даже царские времена, когда церковь не была отделена от государства.
Я не увидел в сообщение ни слова о том, что это официальная позиция Церкви.
Так, что принимаете и Вы и топикстартер, что это позиция Церкви или христиан, точно так же можно выдавать эту позицию за позицию Академии РВСН или педагогов в целом

(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 16:17)
Я не увидел в сообщение ни слова о том, что это официальная позиция Церкви.
Так, что принимаете и Вы и топикстартер, что это позиция Церкви или христиан, точно так же можно выдавать эту позицию за позицию Академии РВСН или педагогов в целом
То есть вы просто решили, что Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре официальным представителем РПЦ не является и позицию РПЦ не выражает?

Он же не дьячок без полномочий, который не входит в официальные структуры РПЦ по образованию, откуда такие нелепые возражения? Если не хотите видеть, то и не видите, это понятно.

Jane Au

То есть вы просто решили, что Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре официальным представителем РПЦ не является и позицию РПЦ не выражает?
Смотрим матчасть, ст.2 Устава Русской православной церкви
"5. Поместный Собор:

а) истолковывает учение Православной Церкви на основе Священного Писания и Священного Предания, сохраняя вероучительное и каноническое единство с Поместными Православными Церквами;

б) решает канонические, богослужебные, пастырские вопросы, обеспечивая единство Русской Православной Церкви, сохранение чистоты православной веры, христианской нравственности и благочестия;

в) утверждает, изменяет, отменяет и разъясняет свои постановления, касающиеся церковной жизни, в соответствии с п. 5 пп. «а», «б» настоящего раздела;.."
Это раз, Приведите цитату, где данный протоиерей заявлял , что это не его личная позиция, а позиция Церкви.


Он же не дьячок без полномочий, который не входит в официальные структуры РПЦ по образованию, откуда такие нелепые возражения? Если не хотите видеть, то и не видите, это понятно.
Если Вы не сочли нужным ознакомиться с матчастью, что же это за структура РПЦ, проведу ликбез
"В компетенцию Патриаршего совета включены вопросы диалога и взаимодействия с государственными учреждениями культуры, творческими союзами, общественными объединениями граждан, работающих в сфере культуры, а также со спортивными и иными подобными организациями в странах канонического пространства Московского Патриархата."
Как видно в его составе в основном миряне и у членов Совета нет компетенции заявлять что-либо от имени Церкви
https://www.patriarchia.ru/db/text/141942.html

Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество.

(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 19:06)


Смотрим матчасть, ст.2 Устава Русской православной церкви
"5. Поместный Собор:

....

Приведите цитату, где данный протоиерей заявлял , что это не его личная позиция, а позиция Церкви.

Наверное, нужно поинтересоваться для начала, кто такой Протоиерей:

Протоиере́й (греч. πρωτοιερεύς — первосвященник; от πρώτος — первый + ἱερεύς — священник) — титул, даваемый лицу белого духовенства как награда в Православной церкви.

Протоиерей — старший иерей (официальное название православного священника). До появления термина протоиерей обиходным названием старшего православного священника в России было протопоп.

Протоиерей является ставленником РПЦ и его служителем, поэтому напрямую является выразителем интересов РПЦ, а не своих личных, идущих вразрез с мнением своих духовных лидеров.

Выражать свое личное мнение, отличное от мнения высшего церковного руководства он просто не имеет права, там все строго. Послушание и смирение прежде всего, Чаплин уже поплатился.

В компетенцию Патриаршего совета включены вопросы диалога и взаимодействия с государственными учреждениями культуры, творческими союзами, общественными объединениями граждан, работающих в сфере культуры, а также со спортивными и иными подобными организациями в странах канонического пространства Московского Патриархата."
Как видно в его составе в основном миряне и у членов Совета нет компетенции заявлять что-либо от имени Церкви

Где видно, что в состав Патриаршего совета по культуре входят в основном миряне?? Протоиерей мирянин?? В компетенцию ПС как раз и входят связи с общественностью с целью донести до мирян именно официальную позицию Патриаршего совета, который является официальной структурной единицей, организованной и подотчетной РПЦ.

Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства. Но! Можно ли считать верующего - адекватом, ответственным за свои поступки? В Конституции про это нет.

(Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41)
Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ
Верующие как раз и должны во всем слушаться своих высокопоставленных духовных наставников.
Не критиковать и не оспаривать мнение Высокопреподобия.

(панда @ 15.03.2016 - время: 21:55)
(Мавзон @ 15.03.2016 - время: 21:30)
Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество. А вы что-то создали для христианства, что хулите тут представителей РПЦ?
Э-э...вопрос как бы нелогичный... можно ничего не сделать для НСДАП и быть против нее. Разницы мало, вред от РПЦ сравнимый...

(Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41)
Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства.
Не совсем так. Зависит от уровня чиновника. Не думаю, что мнение мэра какого-нибудь Задрищенска говорит от имени государства...
Другое дело, что вышестоящее лицо в случаях явного ляпа нижестоящего должно как-то одёрнуть и, что называется, "дезавуировать" нечто, идущее вразрез с официальной политикой.

Очередной высер РПЦ. Вместо того, чтобы заниматься реальными проблемами, начинают борьбу с мельницами.

Jane Au

Наверное, нужно поинтересоваться для начала, кто такой Протоиерей:
я в курсе, протоиерей не может самостоятельно определять позицию Церкви по духовным вопросам, это, в соответствии с Уставом РПЦ, выдержку из которого я приводил, и которую Вы видимо так и не прочли прерогатива Поместного собора, учите матчасть.

Где видно, что в состав Патриаршего совета по культуре входят в основном миряне?? Протоиерей мирянин?? В компетенцию ПС как раз и входят связи с общественностью с целью донести до мирян именно официальную позицию Патриаршего совета, который является официальной структурной единицей, организованной и подотчетной РПЦ.
В ссылке, которую я давал есть состав Патриаршего совета, из 48 членов- 8 священников и 40 мирян, вроде не сложно подсчитать, что это большинство.
P.S. В очередной раз убеждаюсь, что в основе воинствующего атеизма и нападок на Церковь лежит дремучее невежество.

(iich @ 16.03.2016 - время: 00:38)
(Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41)
Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства. Не совсем так. Зависит от уровня чиновника. Не думаю, что мнение мэра какого-нибудь Задрищенска говорит от имени государства...
Другое дело, что вышестоящее лицо в случаях явного ляпа нижестоящего должно как-то одёрнуть и, что называется, "дезавуировать" нечто, идущее вразрез с официальной политикой.
Это в зависимости от того, что говорит чиновник, если брать такую аналогию. Если чиновник говорит о государственной политике и искажает ее, то да, его одернуть могут, если он высказывает свое личное отношение к литературному произведению, то кто и и на каком основании его одернет? Своего личное мнение, не нарушая закон вправе высказывать кто угодно, это свобода слова.

(tantrik @ 15.03.2016 - время: 00:10)

Добавим, что Владимиров является педагогом высшей категории, а также занимает пост заместителя декана факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения.
Вот это пугает гораздо больше, чем попытки редактировать школьную программу.