Что нельзя публиковать в соцсетях
VIP
панда
supermoderator
11/17/2016, 7:20:45 PM
Среди прочих запретов есть и запреты, касающиеся тематики нашего раздела. В последнее время тут появились лица активно нарушающие закон. Прошу ознакомиться
Оскорбление чувств верующих
С целью защиты чувств верующих, в том числе и на просторах интернета, в 2013 году был принят ФЗ от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г. «О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан», ужесточивший уголовную и административную ответственность за выраженное в словах и действиях неуважение к святым лицам, религиозным артефактам, обычаям и верованиям. Сейчас этот закон активно используется, на его основании были заблокированы десятки антирелигиозных сообществ в интернете, сотни людей привлечены к административной и уголовной ответственности.
Так, в соответствии со ст. 5.26 КоАП РФ, за умышленное публичное (в том числе и в сети Интернет) осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики грозит административное наказание: штраф для граждан в размере от 30 000 до 50 000 рублей либо обязательные работы на срок до 120 часов.
В соответствии со ст. 148 УК РФ, публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих влекут уголовное наказание: штраф до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет; обязательные работы на срок до 240 часов; принудительные работы на срок до одного года; лишение свободы на срок до одного года.
https://militariorg.ucoz.ru/publ/chto_nelzj...akh/3-1-0-61904
Оскорбление чувств верующих
С целью защиты чувств верующих, в том числе и на просторах интернета, в 2013 году был принят ФЗ от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г. «О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан», ужесточивший уголовную и административную ответственность за выраженное в словах и действиях неуважение к святым лицам, религиозным артефактам, обычаям и верованиям. Сейчас этот закон активно используется, на его основании были заблокированы десятки антирелигиозных сообществ в интернете, сотни людей привлечены к административной и уголовной ответственности.
Так, в соответствии со ст. 5.26 КоАП РФ, за умышленное публичное (в том числе и в сети Интернет) осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики грозит административное наказание: штраф для граждан в размере от 30 000 до 50 000 рублей либо обязательные работы на срок до 120 часов.
В соответствии со ст. 148 УК РФ, публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих влекут уголовное наказание: штраф до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет; обязательные работы на срок до 240 часов; принудительные работы на срок до одного года; лишение свободы на срок до одного года.
https://militariorg.ucoz.ru/publ/chto_nelzj...akh/3-1-0-61904
dogfred
Акула пера
11/17/2016, 7:33:31 PM
Вопрос: в администрации форума рассматривается вероятность привлечения кого-то из форумчан за критику патриарха и иных священнослужителей, за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"?
И что тогда останется от доски, если будет опасно высказывать свое мнение о мировых религиях, традициях и служителях церкви? Форум закроется?
И что тогда останется от доски, если будет опасно высказывать свое мнение о мировых религиях, традициях и служителях церкви? Форум закроется?
1NN
Акула пера
11/17/2016, 8:37:13 PM
Если любая критика религий будет запрещена - закроют и зароют все и всех!
Дмитрий*
Удален 11/17/2016, 10:18:25 PM
Тут всё понятно и ясно написано в законе! Не оскорбляй чувств верующих! А как оно, это лицо докажет, что оно верующее, а потом дома будет ехидно смеяться над атеистами??? А где закон об оскорблении чувств не верующих в это...!? Чувства атеистов уже оскорблены!
Дмитрий*
Удален 11/17/2016, 10:21:15 PM
Время двойных стандартов! И повода посадить за что-нибудь хоть... За пост фотки в контакте парню 20-ти лет дали один го поселений. Фотка была и есчть в прямом доступе уже три года-это же маразм!!!!!
black■square
Профессионал
11/18/2016, 3:12:05 AM
Меня, например, как атеиста-эволюциониста, глубоко оскорбляют пренебрежительные слова верующих в бога людей о моих обезьяноподобных предках. Как, впрочем и о крысоподобных, рыбоподобных и одноклеточных предках тоже.
Могу ли я привлечь к ответственности этих людей за оскорбление моих религиозных чувств?
Могу ли я привлечь к ответственности этих людей за оскорбление моих религиозных чувств?
defloratsia
Акула пера
11/18/2016, 6:34:17 AM
грустно, но факт... в 21-ом веке веру начинают вколачивать палками и никто не застрахован от судебных разбирательств за банальную фразу "Бога (или Аллаха) нет"...
никого не заботит, что закон по сути противоречит Конституции, свободе слова и мнения в светском государстве, упакуют в тюрьму и имени не спросят...
блогера Соколовского (мальчишку 20-ти лет) повязали с ОМОНом и заламыванием рук за то, что он в церкви смартфоном воспользовался и показал на Ютубе, как поймал покемона...
он никому не мешал, в церкви никого не было... он не препятствовал богослужению, не расталкивал верующих, не срывал вечернюю службу... он просто зашел в пустую церковь и включил игру на смартфоне...
сейчас ему грозит уголовный срок и не факт, что он будет оправдан, ибо чувства верующих (кого именно в пустой церкви и чем конкретно???) были оскорблены...
а когда Медведев и прочие сэлфи делают для Инстаграма в момент службы, это верующих не оскорбляет?
вот так и выходит... для простых плебеев свои законы и плебеи обязаны либо срочно и всенепременно уверовать, либо засунуть язык сами знаете куда...
21-ый век, светское государство, свобода слова, да...
Пандось, а как ты к этому относишься?
планируешь ли снести доску Атеизма, как противоречащую Православию? а Магию, Эзотерику, Гадания? - это ведь от лукавого... разве магические ритуалы не оскорбляют чувств верующих?
сжигать на костре ведь можно, наши предки так и делали... (это сарказм, если что, а то мало ли, экстремизм припишут)...)))
вопрос только в том, смотреть вперед в развитие цивилизации или смотреть назад с истреблением инакомыслящих и всяких там не православных...
никого не заботит, что закон по сути противоречит Конституции, свободе слова и мнения в светском государстве, упакуют в тюрьму и имени не спросят...
блогера Соколовского (мальчишку 20-ти лет) повязали с ОМОНом и заламыванием рук за то, что он в церкви смартфоном воспользовался и показал на Ютубе, как поймал покемона...
он никому не мешал, в церкви никого не было... он не препятствовал богослужению, не расталкивал верующих, не срывал вечернюю службу... он просто зашел в пустую церковь и включил игру на смартфоне...
сейчас ему грозит уголовный срок и не факт, что он будет оправдан, ибо чувства верующих (кого именно в пустой церкви и чем конкретно???) были оскорблены...
а когда Медведев и прочие сэлфи делают для Инстаграма в момент службы, это верующих не оскорбляет?
вот так и выходит... для простых плебеев свои законы и плебеи обязаны либо срочно и всенепременно уверовать, либо засунуть язык сами знаете куда...
21-ый век, светское государство, свобода слова, да...
Пандось, а как ты к этому относишься?
планируешь ли снести доску Атеизма, как противоречащую Православию? а Магию, Эзотерику, Гадания? - это ведь от лукавого... разве магические ритуалы не оскорбляют чувств верующих?
сжигать на костре ведь можно, наши предки так и делали... (это сарказм, если что, а то мало ли, экстремизм припишут)...)))
вопрос только в том, смотреть вперед в развитие цивилизации или смотреть назад с истреблением инакомыслящих и всяких там не православных...
srg2003
supermoderator
11/18/2016, 6:21:39 PM
(black■square @ 18.11.2016 - время: 01:12)
По документам, насколько я помню Вы иудей, так?
Меня, например, как атеиста-эволюциониста, глубоко оскорбляют пренебрежительные слова верующих в бога людей о моих обезьяноподобных предках. Как, впрочем и о крысоподобных, рыбоподобных и одноклеточных предках тоже.
Могу ли я привлечь к ответственности этих людей за оскорбление моих религиозных чувств?
По документам, насколько я помню Вы иудей, так?
srg2003
supermoderator
11/18/2016, 6:25:24 PM
(defloratsia @ 18.11.2016 - время: 04:34)
А можно примеры, про " укорачивание палок" или пример, что кого-то нибудь привлекли именно за отрицание Бога, а не оскорбление религии? Ситуацию с блогером Вы переврали, его обвиняют не в ловле покемонов, а в том, что он после этого публично оскорблял религию и верующих, так что не надо перевирать
грустно, но факт... в 21-ом веке веру начинают вколачивать палками и никто не застрахован от судебных разбирательств за банальную фразу "Бога (или Аллаха) нет"...
никого не заботит, что закон по сути противоречит Конституции, свободе слова и мнения в светском государстве, упакуют в тюрьму и имени не спросят...
блогера Соколовского (мальчишку 20-ти лет) повязали с ОМОНом и заламыванием рук за то, что он в церкви смартфоном воспользовался и показал на Ютубе, как поймал покемона...
он никому не мешал, в церкви никого не было... он не препятствовал богослужению, не расталкивал верующих, не срывал вечернюю службу... он просто зашел в пустую церковь и включил игру на смартфоне...
сейчас ему грозит уголовный срок и не факт, что он будет оправдан, ибо чувства верующих (кого именно в пустой церкви и чем конкретно???) были оскорблены...
а когда Медведев и прочие сэлфи делают для Инстаграма в момент службы, это верующих не оскорбляет?
вот так и выходит... для простых плебеев свои законы и плебеи обязаны либо срочно и всенепременно уверовать, либо засунуть язык сами знаете куда...
21-ый век, светское государство, свобода слова, да...
Пандось, а как ты к этому относишься?
планируешь ли снести доску Атеизма, как противоречащую Православию? а Магию, Эзотерику, Гадания? - это ведь от лукавого... разве магические ритуалы не оскорбляют чувств верующих?
сжигать на костре ведь можно, наши предки так и делали... (это сарказм, если что, а то мало ли, экстремизм припишут)...)))
вопрос только в том, смотреть вперед в развитие цивилизации или смотреть назад с истреблением инакомыслящих и всяких там не православных...
А можно примеры, про " укорачивание палок" или пример, что кого-то нибудь привлекли именно за отрицание Бога, а не оскорбление религии? Ситуацию с блогером Вы переврали, его обвиняют не в ловле покемонов, а в том, что он после этого публично оскорблял религию и верующих, так что не надо перевирать
black■square
Профессионал
11/18/2016, 7:19:37 PM
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 16:21)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 01:12)
Если, как Вы предлагаете, оскорбляться не по убеждением, а по документам, то меня вообще всё христианство оскорбляет. Две тысячи лет погромов и притеснений сделали крест ненавистным символом для множества иудеев. Оскорбляет их религиозные чувства, нарушая при этом российское законодательство.
(black■square @ 18.11.2016 - время: 01:12)
Меня, например, как атеиста-эволюциониста, глубоко оскорбляют пренебрежительные слова верующих в бога людей о моих обезьяноподобных предках. Как, впрочем и о крысоподобных, рыбоподобных и одноклеточных предках тоже.
Могу ли я привлечь к ответственности этих людей за оскорбление моих религиозных чувств?
По документам, насколько я помню Вы иудей, так?
Если, как Вы предлагаете, оскорбляться не по убеждением, а по документам, то меня вообще всё христианство оскорбляет. Две тысячи лет погромов и притеснений сделали крест ненавистным символом для множества иудеев. Оскорбляет их религиозные чувства, нарушая при этом российское законодательство.
srg2003
supermoderator
11/18/2016, 8:04:40 PM
(black■square @ 18.11.2016 - время: 17:19)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 16:21)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 01:12)
1.Это не я предлагаю, это Вы сами признались, что по паспорту Вы иудей, и любой суд будет в первую очередь на документы смотреть. Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание, что бы Вы потом на форумах не лепетали.
2.Раскройте пожалуйста состав преступления по статье УК, начните с того, что в данном случае является объективной стороной.
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 16:21)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 01:12)
Меня, например, как атеиста-эволюциониста, глубоко оскорбляют пренебрежительные слова верующих в бога людей о моих обезьяноподобных предках. Как, впрочем и о крысоподобных, рыбоподобных и одноклеточных предках тоже.
Могу ли я привлечь к ответственности этих людей за оскорбление моих религиозных чувств?
По документам, насколько я помню Вы иудей, так?
Если, как Вы предлагаете, оскорбляться не по убеждением, а по документам, то меня вообще всё христианство оскорбляет. Две тысячи лет погромов и притеснений сделали крест ненавистным символом для множества иудеев. Оскорбляет их религиозные чувства, нарушая при этом российское законодательство.
1.Это не я предлагаю, это Вы сами признались, что по паспорту Вы иудей, и любой суд будет в первую очередь на документы смотреть. Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание, что бы Вы потом на форумах не лепетали.
2.Раскройте пожалуйста состав преступления по статье УК, начните с того, что в данном случае является объективной стороной.
black■square
Профессионал
11/18/2016, 8:26:05 PM
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 17:19)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 16:21)
1.Уважаемый, чего это вы мне всё тыкаете "иудей", "иудей"?
Вы что здесь расовую вражду разжигаете?
Я Вам высказал, что может быть оскорбительным для атеистов и что для иудеев.
Могу также высказать, что может быть оскорбительным для христианина или мусульманина.
2.И на закон, здесь обсуждаемый, я смотрю как на источник религиозной вражды, а не как на инструмент, которым мне хочется пользоваться.
(black■square @ 18.11.2016 - время: 17:19)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 16:21)
По документам, насколько я помню Вы иудей, так?
Если, как Вы предлагаете, оскорбляться не по убеждением, а по документам, то меня вообще всё христианство оскорбляет. Две тысячи лет погромов и притеснений сделали крест ненавистным символом для множества иудеев. Оскорбляет их религиозные чувства, нарушая при этом российское законодательство.
1.Это не я предлагаю, это Вы сами признались, что по паспорту Вы иудей, и любой суд будет в первую очередь на документы смотреть. Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание, что бы Вы потом на форумах не лепетали.
2.Раскройте пожалуйста состав преступления по статье УК, начните с того, что в данном случае является объективной стороной.
1.Уважаемый, чего это вы мне всё тыкаете "иудей", "иудей"?
Вы что здесь расовую вражду разжигаете?
Я Вам высказал, что может быть оскорбительным для атеистов и что для иудеев.
Могу также высказать, что может быть оскорбительным для христианина или мусульманина.
2.И на закон, здесь обсуждаемый, я смотрю как на источник религиозной вражды, а не как на инструмент, которым мне хочется пользоваться.
Фигасе
Мастер
11/18/2016, 9:48:03 PM
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"? Можно выразить свое негативное отношение, но при этом никого и не оскорбляя.
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание
А что вероисповедание в паспорте написано?
за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"? Можно выразить свое негативное отношение, но при этом никого и не оскорбляя.
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание
А что вероисповедание в паспорте написано?
srg2003
supermoderator
11/19/2016, 5:14:09 AM
(black■square @ 18.11.2016 - время: 18:26)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 17:19)
1. Какое отношение вероисповедание относится к расе??? Вы бы хоть с азами того, о чем пытаетесь дискутировать ознакомились, словарь бы почитали. Любой суд, в который Вы обратитесь как якобы атеист тут же поймает Вас на лжи.
2.В законе указан четкий перечень действий, которые являются оскорблением чувств верующих, Вы так и не смогли четко назвать какие именно действия якобы совершает христианство.
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 17:19)
Если, как Вы предлагаете, оскорбляться не по убеждением, а по документам, то меня вообще всё христианство оскорбляет. Две тысячи лет погромов и притеснений сделали крест ненавистным символом для множества иудеев. Оскорбляет их религиозные чувства, нарушая при этом российское законодательство.
1.Это не я предлагаю, это Вы сами признались, что по паспорту Вы иудей, и любой суд будет в первую очередь на документы смотреть. Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание, что бы Вы потом на форумах не лепетали.
2.Раскройте пожалуйста состав преступления по статье УК, начните с того, что в данном случае является объективной стороной.
1.Уважаемый, чего это вы мне всё тыкаете "иудей", "иудей"?
Вы что здесь расовую вражду разжигаете?
Я Вам высказал, что может быть оскорбительным для атеистов и что для иудеев.
Могу также высказать, что может быть оскорбительным для христианина или мусульманина.
2.И на закон, здесь обсуждаемый, я смотрю как на источник религиозной вражды, а не как на инструмент, которым мне хочется пользоваться.
1. Какое отношение вероисповедание относится к расе??? Вы бы хоть с азами того, о чем пытаетесь дискутировать ознакомились, словарь бы почитали. Любой суд, в который Вы обратитесь как якобы атеист тут же поймает Вас на лжи.
2.В законе указан четкий перечень действий, которые являются оскорблением чувств верующих, Вы так и не смогли четко назвать какие именно действия якобы совершает христианство.
srg2003
supermoderator
11/19/2016, 5:18:31 AM
(Фигасе @ 18.11.2016 - время: 19:48)
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
1. Согласен, что вообще-то и делают нормальные люди.
2. В Израиле да, вписывают, при этом насколько понимаю, гражданство иудею получить проще, поэтому утверждая на форуме, что он атеист, а в паспорте указывая, когда выгодно- иудей, человек явно лжет.
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"?
Можно выразить свое негативное отношение, но при этом никого и не оскорбляя.(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание
А что вероисповедание в паспорте написано?
1. Согласен, что вообще-то и делают нормальные люди.
2. В Израиле да, вписывают, при этом насколько понимаю, гражданство иудею получить проще, поэтому утверждая на форуме, что он атеист, а в паспорте указывая, когда выгодно- иудей, человек явно лжет.
black■square
Профессионал
11/19/2016, 5:02:13 PM
(srg2003 @ 19.11.2016 - время: 03:14)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 18:26)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
1.Уважаемый, я же Вам разъяснял, что моя запись в израильском паспорте определяется не религиозной, а этнической принадлежностью.
Поэтому Ваша попытка ограничить моё право обсуждать каку либо тему на основании того, что у меня записано в паспорте, есть откровенная расистская выходка.
2. Я считаю, что закон о защите религиозных чувств... был принят для насаждения на Руси православия и борьбы с теми, кто этому противится. И цель моя не использовать, а дискредитировать этот закон. Что я и делаю.
Вы можете возразить моему утверждению, что пренебрежительное высказывание об обезьяньих предках оскорбляет религиозные чувства атеистов? Особенно с учётом Ваших утверждений, что атеизм - это вера в отсутствие бога.
(black■square @ 18.11.2016 - время: 18:26)
(srg2003 @ 18.11.2016 - время: 18:04)
1.Это не я предлагаю, это Вы сами признались, что по паспорту Вы иудей, и любой суд будет в первую очередь на документы смотреть. Предъявляя паспорт, не меняя его, не опротестовывая сведения в нем, Вы соглашаетесь с тем, что там записано и официально декларирует свое вероисповедание, что бы Вы потом на форумах не лепетали.
2.Раскройте пожалуйста состав преступления по статье УК, начните с того, что в данном случае является объективной стороной.
1.Уважаемый, чего это вы мне всё тыкаете "иудей", "иудей"?
Вы что здесь расовую вражду разжигаете?
Я Вам высказал, что может быть оскорбительным для атеистов и что для иудеев.
Могу также высказать, что может быть оскорбительным для христианина или мусульманина.
2.И на закон, здесь обсуждаемый, я смотрю как на источник религиозной вражды, а не как на инструмент, которым мне хочется пользоваться.
1. Какое отношение вероисповедание относится к расе??? Вы бы хоть с азами того, о чем пытаетесь дискутировать ознакомились, словарь бы почитали. Любой суд, в который Вы обратитесь как якобы атеист тут же поймает Вас на лжи.
2.В законе указан четкий перечень действий, которые являются оскорблением чувств верующих, Вы так и не смогли четко назвать какие именно действия якобы совершает христианство.
1.Уважаемый, я же Вам разъяснял, что моя запись в израильском паспорте определяется не религиозной, а этнической принадлежностью.
Поэтому Ваша попытка ограничить моё право обсуждать каку либо тему на основании того, что у меня записано в паспорте, есть откровенная расистская выходка.
2. Я считаю, что закон о защите религиозных чувств... был принят для насаждения на Руси православия и борьбы с теми, кто этому противится. И цель моя не использовать, а дискредитировать этот закон. Что я и делаю.
Вы можете возразить моему утверждению, что пренебрежительное высказывание об обезьяньих предках оскорбляет религиозные чувства атеистов? Особенно с учётом Ваших утверждений, что атеизм - это вера в отсутствие бога.
VIP
панда
supermoderator
11/19/2016, 6:34:27 PM
(defloratsia @ 18.11.2016 - время: 04:34)
грустно, но факт... в 21-ом веке веру начинают вколачивать палками и никто не застрахован от судебных разбирательств за банальную фразу "Бога (или Аллаха) нет"...
никого не заботит, что закон по сути противоречит Конституции, свободе слова и мнения в светском государстве, упакуют в тюрьму и имени не спросят...
блогера Соколовского (мальчишку 20-ти лет) повязали с ОМОНом и заламыванием рук за то, что он в церкви смартфоном воспользовался и показал на Ютубе, как поймал покемона...
он никому не мешал, в церкви никого не было... он не препятствовал богослужению, не расталкивал верующих, не срывал вечернюю службу... он просто зашел в пустую церковь и включил игру на смартфоне...
сейчас ему грозит уголовный срок и не факт, что он будет оправдан, ибо чувства верующих (кого именно в пустой церкви и чем конкретно???) были оскорблены...
а когда Медведев и прочие сэлфи делают для Инстаграма в момент службы, это верующих не оскорбляет?
вот так и выходит... для простых плебеев свои законы и плебеи обязаны либо срочно и всенепременно уверовать, либо засунуть язык сами знаете куда...
21-ый век, светское государство, свобода слова, да...
Пандось, а как ты к этому относишься?
планируешь ли снести доску Атеизма, как противоречащую Православию? а Магию, Эзотерику, Гадания? - это ведь от лукавого... разве магические ритуалы не оскорбляют чувств верующих?
сжигать на костре ведь можно, наши предки так и делали... (это сарказм, если что, а то мало ли, экстремизм припишут)...)))
вопрос только в том, смотреть вперед в развитие цивилизации или смотреть назад с истреблением инакомыслящих и всяких там не православных... Религиозные и национальные чувства человека являются наиболее уязвимыми из всех человеческих чувств. Чем душевнее человек, тем он больше способен на проявление сильных чувств. Вспомни, как сильно переживают любящие люди, если задевают их чувства. Чувства- самое болезненное место в душах людей. И так просто причинить боль, задев какое-то чувство человека.
Конечно, есть много таких "толстокожих" и бесчувственных, которых ни чем не проймешь, но стоит ли таким людям гордиться тем, что они не способны чувствовать, сопереживать, сострадать, видеть и понимать то, что доступно именно людям с глубоким духовным миром чувств? Мое мнение- не стОит.
Ты , наверняка, с большим рвением начала бы заступаться за сексуальные меньшинства, осуждая гомофобию..Но скажи, неужели секс- биологическая потребность человека гораздо значительнее, чем чувства человеческие? Ведь именно чувства, а не секс нас отличает от животных.
Я долго думала над тем, нужен ли такой закон И пришла к выводу, что больше нужен, чем нет.
Почему? Все очень просто. Рассмотрим на примере Дома мира.
Здесь, уже 11 лет существуют разные ветки для обсуждения разных идеологий, начиная от магии, заканчивая религией. Каждый человек обладает какими-то убеждениями. Но далеко не каждый человек способен уважать убеждения других. Возможна ли дискуссия верующего с атеистом? А почему нет? Так же как возможен спор двух разных точек зрения в отношении полезности манной каши. Спорить можно о чем угодно и сколько угодно, но уважая оппонента.
И так..у верующих есть вера. Каждый верит по- разному, по-своему, кто-то сильнее, кто-то слабее...каждый имеет полное право верить так, как считает нужным. Имеет ли право кто-то не верить ни в кого? Конечно..Но вот как-то странно получается.. те, кто не верит в Иисуса, почему-то приходя в Дом мира, считает своей целью обязательно унизить, оскорбить Верующего, посмеяться над ним. Это норма? Нет..это отклонение от нормы, учитывая, что этот мерзавец понимает, что насмехаясь, оскорбляя, унижая, он задевает чувства других, а значит, причиняет боль. Боль , Дэфа, человек может испытывать не только телесную, но и душевную..Если, это, конечно, нормальный психически здоровый человек, а не животное. Должен ли этот мерзавец быть наказан за причинение душевной боли другим? Несомненно. Ведь виноваты не те, кто верит и чувствует, он, потому что он мерзавец.
Те. кто здесь периодически пишет, что чувства атеистов оскорбляют чувства верующих))), конечно, лгут. У неверующего человека просто нет веры. У него в той части души обычная пустота и все. И задеть эту пустоту невозможно по- определению. И тот, кто здесь с ненавистью набрасывается на Верующих, по сути своей наносит вред людям другим. Он оскорбляет людей посредством оскорбления их религиозных чувств.
Верующие не требуют убрать и уничтожить атеистов. А атеисты глумятся над Верой ВЕрующих.
Верующие верят сами по себе и не занимаются в Доме мира навязыванием Православной веры другим, а атеисты постоянно пытаются отвадить Верующих от их веры.
Верующие вынуждены защищаться, когда их оскорбляют, а атеисты истошно троллят верующих
Именно так, а не наоборот.
На счет закона. Я уверена, что он будет использоваться в самых серьезных случаях. Если при мне кто-то будет оскорблять моих детей, я не буду стоять в стороне, потому что он меня пальцем не трогал..Или ты меня осудишь за то, что я дам по фэйсу этому хаму?
В Доме мира ничего убирать пока нет необходимости, хотя времена меняются, и наступление на христианство идет полным ходом. Что будет через год- неизвестно.
Пока тут большинство постоянных пользователей вполне вменяемы и не выходят за рамки допустимого, но если кто-то перегибает палку, того просто буду банить.
грустно, но факт... в 21-ом веке веру начинают вколачивать палками и никто не застрахован от судебных разбирательств за банальную фразу "Бога (или Аллаха) нет"...
никого не заботит, что закон по сути противоречит Конституции, свободе слова и мнения в светском государстве, упакуют в тюрьму и имени не спросят...
блогера Соколовского (мальчишку 20-ти лет) повязали с ОМОНом и заламыванием рук за то, что он в церкви смартфоном воспользовался и показал на Ютубе, как поймал покемона...
он никому не мешал, в церкви никого не было... он не препятствовал богослужению, не расталкивал верующих, не срывал вечернюю службу... он просто зашел в пустую церковь и включил игру на смартфоне...
сейчас ему грозит уголовный срок и не факт, что он будет оправдан, ибо чувства верующих (кого именно в пустой церкви и чем конкретно???) были оскорблены...
а когда Медведев и прочие сэлфи делают для Инстаграма в момент службы, это верующих не оскорбляет?
вот так и выходит... для простых плебеев свои законы и плебеи обязаны либо срочно и всенепременно уверовать, либо засунуть язык сами знаете куда...
21-ый век, светское государство, свобода слова, да...
Пандось, а как ты к этому относишься?
планируешь ли снести доску Атеизма, как противоречащую Православию? а Магию, Эзотерику, Гадания? - это ведь от лукавого... разве магические ритуалы не оскорбляют чувств верующих?
сжигать на костре ведь можно, наши предки так и делали... (это сарказм, если что, а то мало ли, экстремизм припишут)...)))
вопрос только в том, смотреть вперед в развитие цивилизации или смотреть назад с истреблением инакомыслящих и всяких там не православных... Религиозные и национальные чувства человека являются наиболее уязвимыми из всех человеческих чувств. Чем душевнее человек, тем он больше способен на проявление сильных чувств. Вспомни, как сильно переживают любящие люди, если задевают их чувства. Чувства- самое болезненное место в душах людей. И так просто причинить боль, задев какое-то чувство человека.
Конечно, есть много таких "толстокожих" и бесчувственных, которых ни чем не проймешь, но стоит ли таким людям гордиться тем, что они не способны чувствовать, сопереживать, сострадать, видеть и понимать то, что доступно именно людям с глубоким духовным миром чувств? Мое мнение- не стОит.
Ты , наверняка, с большим рвением начала бы заступаться за сексуальные меньшинства, осуждая гомофобию..Но скажи, неужели секс- биологическая потребность человека гораздо значительнее, чем чувства человеческие? Ведь именно чувства, а не секс нас отличает от животных.
Я долго думала над тем, нужен ли такой закон И пришла к выводу, что больше нужен, чем нет.
Почему? Все очень просто. Рассмотрим на примере Дома мира.
Здесь, уже 11 лет существуют разные ветки для обсуждения разных идеологий, начиная от магии, заканчивая религией. Каждый человек обладает какими-то убеждениями. Но далеко не каждый человек способен уважать убеждения других. Возможна ли дискуссия верующего с атеистом? А почему нет? Так же как возможен спор двух разных точек зрения в отношении полезности манной каши. Спорить можно о чем угодно и сколько угодно, но уважая оппонента.
И так..у верующих есть вера. Каждый верит по- разному, по-своему, кто-то сильнее, кто-то слабее...каждый имеет полное право верить так, как считает нужным. Имеет ли право кто-то не верить ни в кого? Конечно..Но вот как-то странно получается.. те, кто не верит в Иисуса, почему-то приходя в Дом мира, считает своей целью обязательно унизить, оскорбить Верующего, посмеяться над ним. Это норма? Нет..это отклонение от нормы, учитывая, что этот мерзавец понимает, что насмехаясь, оскорбляя, унижая, он задевает чувства других, а значит, причиняет боль. Боль , Дэфа, человек может испытывать не только телесную, но и душевную..Если, это, конечно, нормальный психически здоровый человек, а не животное. Должен ли этот мерзавец быть наказан за причинение душевной боли другим? Несомненно. Ведь виноваты не те, кто верит и чувствует, он, потому что он мерзавец.
Те. кто здесь периодически пишет, что чувства атеистов оскорбляют чувства верующих))), конечно, лгут. У неверующего человека просто нет веры. У него в той части души обычная пустота и все. И задеть эту пустоту невозможно по- определению. И тот, кто здесь с ненавистью набрасывается на Верующих, по сути своей наносит вред людям другим. Он оскорбляет людей посредством оскорбления их религиозных чувств.
Верующие не требуют убрать и уничтожить атеистов. А атеисты глумятся над Верой ВЕрующих.
Верующие верят сами по себе и не занимаются в Доме мира навязыванием Православной веры другим, а атеисты постоянно пытаются отвадить Верующих от их веры.
Верующие вынуждены защищаться, когда их оскорбляют, а атеисты истошно троллят верующих
Именно так, а не наоборот.
На счет закона. Я уверена, что он будет использоваться в самых серьезных случаях. Если при мне кто-то будет оскорблять моих детей, я не буду стоять в стороне, потому что он меня пальцем не трогал..Или ты меня осудишь за то, что я дам по фэйсу этому хаму?
В Доме мира ничего убирать пока нет необходимости, хотя времена меняются, и наступление на христианство идет полным ходом. Что будет через год- неизвестно.
Пока тут большинство постоянных пользователей вполне вменяемы и не выходят за рамки допустимого, но если кто-то перегибает палку, того просто буду банить.
VIP
панда
supermoderator
11/19/2016, 6:38:45 PM
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
Ничего не закроется. Критиковать и высказывать свое мнение в рамках приличия при желании может каждый. А вот оскорбления, унижения, насмешки будут пресекаться в Доме мира.
Вопрос: в администрации форума рассматривается вероятность привлечения кого-то из форумчан за критику патриарха и иных священнослужителей, за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"?
И что тогда останется от доски, если будет опасно высказывать свое мнение о мировых религиях, традициях и служителях церкви? Форум закроется?
Ничего не закроется. Критиковать и высказывать свое мнение в рамках приличия при желании может каждый. А вот оскорбления, унижения, насмешки будут пресекаться в Доме мира.
dogfred
Акула пера
11/20/2016, 3:32:40 AM
(панда @ 19.11.2016 - время: 16:38)
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
Тогда понятно.Оскорбления, насмешки, переход на личность - это не приветствуется на любых досках. Например, на Серьезном разговоре.
Но критические реплики в адрес церковников и атеистов, патриарха и папы римского, исламистов и адептов воинствующих сект есть и будут. Мы же как-то пересекаемся с попами, и видим, как они отпевают усопших, как берут мзду. То есть ведут себя как обычные менеджеры. Только в рясе или фелони.
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 17:33)
Вопрос: в администрации форума рассматривается вероятность привлечения кого-то из форумчан за критику патриарха и иных священнослужителей, за негативное отношение к вековой традиции исламистов делить всех людей на сторонников ислама и " неверных"?
И что тогда останется от доски, если будет опасно высказывать свое мнение о мировых религиях, традициях и служителях церкви? Форум закроется?
Ничего не закроется. Критиковать и высказывать свое мнение в рамках приличия при желании может каждый. А вот оскорбления, унижения, насмешки будут пресекаться в Доме мира.
Тогда понятно.Оскорбления, насмешки, переход на личность - это не приветствуется на любых досках. Например, на Серьезном разговоре.
Но критические реплики в адрес церковников и атеистов, патриарха и папы римского, исламистов и адептов воинствующих сект есть и будут. Мы же как-то пересекаемся с попами, и видим, как они отпевают усопших, как берут мзду. То есть ведут себя как обычные менеджеры. Только в рясе или фелони.
srg2003
supermoderator
11/20/2016, 4:34:13 AM
(black■square @ 19.11.2016 - время: 15:02)
(srg2003 @ 19.11.2016 - время: 03:14)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 18:26)
1.Вообще- то иудей это вероисповедание, насколько мне известно эту религию может исповедовать лицо любой национальности так? Если обвиняете меня в расизме, то укажите против какой именно расы, какие именно слова направлены, иначе очередное вранье у Вас выходит.
2. Для того, чтобы дискредитировать закон, надо его как минимум понимать, судя по Вашим словам , понимание у Вас на нулевом уровне, так, что Ваши невежественные слова могут дискредитировать только Вас.
(srg2003 @ 19.11.2016 - время: 03:14)
(black■square @ 18.11.2016 - время: 18:26)
1.Уважаемый, чего это вы мне всё тыкаете "иудей", "иудей"?
Вы что здесь расовую вражду разжигаете?
Я Вам высказал, что может быть оскорбительным для атеистов и что для иудеев.
Могу также высказать, что может быть оскорбительным для христианина или мусульманина.
2.И на закон, здесь обсуждаемый, я смотрю как на источник религиозной вражды, а не как на инструмент, которым мне хочется пользоваться.
1. Какое отношение вероисповедание относится к расе??? Вы бы хоть с азами того, о чем пытаетесь дискутировать ознакомились, словарь бы почитали. Любой суд, в который Вы обратитесь как якобы атеист тут же поймает Вас на лжи.
2.В законе указан четкий перечень действий, которые являются оскорблением чувств верующих, Вы так и не смогли четко назвать какие именно действия якобы совершает христианство.
1.Уважаемый, я же Вам разъяснял, что моя запись в израильском паспорте определяется не религиозной, а этнической принадлежностью.
Поэтому Ваша попытка ограничить моё право обсуждать каку либо тему на основании того, что у меня записано в паспорте, есть откровенная расистская выходка.
2. Я считаю, что закон о защите религиозных чувств... был принят для насаждения на Руси православия и борьбы с теми, кто этому противится. И цель моя не использовать, а дискредитировать этот закон. Что я и делаю.
Вы можете возразить моему утверждению, что пренебрежительное высказывание об обезьяньих предках оскорбляет религиозные чувства атеистов? Особенно с учётом Ваших утверждений, что атеизм - это вера в отсутствие бога.
1.Вообще- то иудей это вероисповедание, насколько мне известно эту религию может исповедовать лицо любой национальности так? Если обвиняете меня в расизме, то укажите против какой именно расы, какие именно слова направлены, иначе очередное вранье у Вас выходит.
2. Для того, чтобы дискредитировать закон, надо его как минимум понимать, судя по Вашим словам , понимание у Вас на нулевом уровне, так, что Ваши невежественные слова могут дискредитировать только Вас.