Болезнь и религия
RexSep
Мастер
1/31/2013, 11:24:23 AM
Я не уверен, что правильно выбрал раздел для этой темы.
Возможно, люди попросту не приходят к религии, если здоровы. Например, я, если бы не эпилепсия, наверняка "ударился" бы не в религии, а в пьянство (благо есть с кого брать пример). А из-за эпилептических припадков я вынужден соблюдать (даже по праздникам вроде дней рождения) "сухой закон", вот и приходится "искать утешение не на дне бутылки", "исследовать Писания",.. Так что лично я даже благодарен Богу за болезнь: из-за болезни я вынужден "блюсти сухой закон", из-за болезни имею относительно много времени для "исследования Писаний",..
Вот, кстати, цитаты из двух (разных религий) Писаний.
О лучший из Бхарат (Арджуна), четыре типа праведных людей преданно служат Мне: те, кто в беде, те, кто жаждут богатства, любознательные и стремящиеся к познанию Абсолюта. (Бхагавад-гита, 7:16)
И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию (Евангелие от Матфея, 9:10-14)
Масек (орфографию или пунктуацию я изменил)
Для атеиста верующий - псих! для верующего атеист - псих! Для познающего ленивый псих! Для ленивого познающий псих! Для праздного работяга псих, для работяги бездельник это ненормальный! Каждому свое! Вот именно, "скрестить ужа и ежа" - вряд ли возможно, и вряд ли, например, я (противник контрафактного софта) пойму того, у кого компьютер "нашпигован" "крякнутыми" программами.
В случае с религией (любой), вдобавок, надо различать сторонника данной религии по убеждению и "этнического" ("русский - значит православный", "татарин - значит мусульманин", и т. п.). Если религия выбрана сознательно, то и её нормы верующий наверняка будет соблюдать не "спустя рукава".
скрытый текст
На первый взгляд, данная тема "перекликается" с темой: https://sxn.io/obyazatelno-li-post...a-psihom-t.html - однако, если сравнить данное сообщение (что я напишу в этом сообщении ниже) и содержание первого сообщения той темы, то данное сообщение - существенный оффтоп. Поэтому я предпочитаю создать новую тему.
Возможно, люди попросту не приходят к религии, если здоровы. Например, я, если бы не эпилепсия, наверняка "ударился" бы не в религии, а в пьянство (благо есть с кого брать пример). А из-за эпилептических припадков я вынужден соблюдать (даже по праздникам вроде дней рождения) "сухой закон", вот и приходится "искать утешение не на дне бутылки", "исследовать Писания",.. Так что лично я даже благодарен Богу за болезнь: из-за болезни я вынужден "блюсти сухой закон", из-за болезни имею относительно много времени для "исследования Писаний",..
Вот, кстати, цитаты из двух (разных религий) Писаний.
О лучший из Бхарат (Арджуна), четыре типа праведных людей преданно служат Мне: те, кто в беде, те, кто жаждут богатства, любознательные и стремящиеся к познанию Абсолюта. (Бхагавад-гита, 7:16)
И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию (Евангелие от Матфея, 9:10-14)
Масек (орфографию или пунктуацию я изменил)
Для атеиста верующий - псих! для верующего атеист - псих! Для познающего ленивый псих! Для ленивого познающий псих! Для праздного работяга псих, для работяги бездельник это ненормальный! Каждому свое! Вот именно, "скрестить ужа и ежа" - вряд ли возможно, и вряд ли, например, я (противник контрафактного софта) пойму того, у кого компьютер "нашпигован" "крякнутыми" программами.
В случае с религией (любой), вдобавок, надо различать сторонника данной религии по убеждению и "этнического" ("русский - значит православный", "татарин - значит мусульманин", и т. п.). Если религия выбрана сознательно, то и её нормы верующий наверняка будет соблюдать не "спустя рукава".
VIP
панда
supermoderator
1/31/2013, 8:48:45 PM
Старец Амвросий Оптинский по этому поводу говорил, что в слабости своей ( в болезни) люди становятся ближе к Богу, усерднее молятся..поэтому, возможно, смысл в этом имеется..
xner
Мастер
10/20/2013, 6:17:36 AM
(RexSep @ 31.01.2013 - время: 07:24)
я тоже заметил такую направленность у людей ,которых я знаю,что они религиозно верующими становятся по причине какой-то болезни.Сам -то тот человек не в состоянии что-то сделать,вот и приходит в религию,как к психологу на аутотренинг или же на релакс.
Возможно, люди попросту не приходят к религии, если здоровы. Например, я, если бы не эпилепсия, наверняка "ударился" бы не в религии, а в пьянство (благо есть с кого брать пример).
...
О лучший из Бхарат (Арджуна), четыре типа праведных людей преданно служат Мне: те, кто в беде, те, кто жаждут богатства, любознательные и стремящиеся к познанию Абсолюта(Бхагавад-гита, 7:16)
И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию (Евангелие от Матфея, 9:10-14)
...
Если религия выбрана сознательно, то и её нормы верующий наверняка будет соблюдать не "спустя рукава".
я тоже заметил такую направленность у людей ,которых я знаю,что они религиозно верующими становятся по причине какой-то болезни.Сам -то тот человек не в состоянии что-то сделать,вот и приходит в религию,как к психологу на аутотренинг или же на релакс.
srg2003
supermoderator
10/20/2013, 5:05:35 PM
(xner @ 20.10.2013 - время: 02:17)
у меня совсем другой опыт, я приближался к Богу по мере роста уровня моих научных и профессиональных знаний
я тоже заметил такую направленность у людей ,которых я знаю,что они религиозно верующими становятся по причине какой-то болезни.Сам -то тот человек не в состоянии что-то сделать,вот и приходит в религию,как к психологу на аутотренинг или же на релакс.
у меня совсем другой опыт, я приближался к Богу по мере роста уровня моих научных и профессиональных знаний
sergei 1980
Удален 10/20/2013, 5:51:45 PM
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 13:44)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 13:05)
Не соглашусь Вы просто не чувствовали не когда волнения силы-которая не какой наукой нельзя объяснить
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 13:05)
я приближался к Богу по мере роста уровня моих научных и профессиональных знаний
еслиб вы были физиком, химиком или биологом, это оградило бы вас от очевидных возрастных изменений
Не соглашусь Вы просто не чувствовали не когда волнения силы-которая не какой наукой нельзя объяснить
Lady Mechanika
Грандмастер
10/20/2013, 6:22:03 PM
(sergei 1980 @ 20.10.2013 - время: 13:51)
Да ну!? Представь себе чувствовала, и еще какое, перед первым в моей жизни сексом. И наукой это все объяснимо - биохимия мозга.
Не соглашусь Вы просто не чувствовали не когда волнения силы-которая не какой наукой нельзя объяснить
Да ну!? Представь себе чувствовала, и еще какое, перед первым в моей жизни сексом. И наукой это все объяснимо - биохимия мозга.
sergei 1980
Удален 10/20/2013, 6:47:35 PM
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 14:22)
(sergei 1980 @ 20.10.2013 - время: 13:51)
Вынуждаешь рассказать.У меня бабка была старая постоянно болела лет 20 наверно.Ну за ней дочь родная ухаживала тетка моя-я навещал редко 2 раза в месяц примерно.Ну как не придеш постоянно я умру-на тебя последний раз поглядеть-это продолжалось годами.Я зимой часто пешком на охоту ходил на зайца один.Ну обратно постоянно сил нет еле ноги волочеш домой.Как то после очередной охоты ,как сейчас помню, было 30 градусов мороза.темнело думаю пора домой идти.Мой взгляд не произвольно устремился-через лес в ту сторону где бабка живет,появилось сильное желание зайти в гости,не когда такого не испытавал.Я не пошол-домой пошол, думаю чуш какаето.А утром позвонила тетка ,сказала бабка померла вчера вечером.Да и время сходится-вот что называется волнение силы.Как объясниш с точки науки?
(sergei 1980 @ 20.10.2013 - время: 13:51)
Не соглашусь Вы просто не чувствовали не когда волнения силы-которая не какой наукой нельзя объяснить
Да ну!? Представь себе чувствовала, и еще какое, перед первым в моей жизни сексом. И наукой это все объяснимо - биохимия мозга.
Вынуждаешь рассказать.У меня бабка была старая постоянно болела лет 20 наверно.Ну за ней дочь родная ухаживала тетка моя-я навещал редко 2 раза в месяц примерно.Ну как не придеш постоянно я умру-на тебя последний раз поглядеть-это продолжалось годами.Я зимой часто пешком на охоту ходил на зайца один.Ну обратно постоянно сил нет еле ноги волочеш домой.Как то после очередной охоты ,как сейчас помню, было 30 градусов мороза.темнело думаю пора домой идти.Мой взгляд не произвольно устремился-через лес в ту сторону где бабка живет,появилось сильное желание зайти в гости,не когда такого не испытавал.Я не пошол-домой пошол, думаю чуш какаето.А утром позвонила тетка ,сказала бабка померла вчера вечером.Да и время сходится-вот что называется волнение силы.Как объясниш с точки науки?
монархист
Грандмастер
10/20/2013, 10:58:12 PM
а чего удивительного ? когда человеку плохо ,тогда и понимание приходит что нужна помощь Бога ...я уже много раз говорил ,перед последней чертой все кричат ,Господи прости .
Laura McGrough
Мастер
10/21/2013, 12:24:38 AM
(монархист @ 20.10.2013 - время: 18:58)
А если кричат: "Помоги, Винни-Пух!", это как-то свидетельствует в пользу существования живого плюшевого мишки? Или, скажем, призывают старого доброго Летающего Макаронного Монстра. Давайте, может, тогда в школах вместо ОПК введем курс пастафарианства? По вашей логике это вполне реально.
а чего удивительного ? когда человеку плохо ,тогда и понимание приходит что нужна помощь Бога ...я уже много раз говорил ,перед последней чертой все кричат ,Господи прости .
А если кричат: "Помоги, Винни-Пух!", это как-то свидетельствует в пользу существования живого плюшевого мишки? Или, скажем, призывают старого доброго Летающего Макаронного Монстра. Давайте, может, тогда в школах вместо ОПК введем курс пастафарианства? По вашей логике это вполне реально.
shrayk
Удален 10/21/2013, 12:55:22 AM
(монархист @ 20.10.2013 - время: 18:58)
<q>а чего удивительного ? когда человеку плохо ,тогда и понимание приходит что нужна помощь Бога Скорее к тому-чему, что ближе. Многие бегут к экстрасенсам или магам. А вот уж если и они не помогли, тогда можно и к богу. Правда мотивом скорее выступает надежда, что пусть и потом, после смерти, но оттянусь, раз сейчас не могу.
я уже много раз говорил ,перед последней чертой все кричат ,Господи прости .</q>
Да байки это. Такие же, как и про окопы, где все верят у бога.
<q>а чего удивительного ? когда человеку плохо ,тогда и понимание приходит что нужна помощь Бога Скорее к тому-чему, что ближе. Многие бегут к экстрасенсам или магам. А вот уж если и они не помогли, тогда можно и к богу. Правда мотивом скорее выступает надежда, что пусть и потом, после смерти, но оттянусь, раз сейчас не могу.
я уже много раз говорил ,перед последней чертой все кричат ,Господи прости .</q>
Да байки это. Такие же, как и про окопы, где все верят у бога.
shrayk
Удален 10/21/2013, 1:32:09 AM
Прям как в анекдоте. Отличники будут работать, а двоечники ими управлять...
Irochka117
Мастер
10/21/2013, 1:33:52 AM
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:19)
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и...
Мне изучать управленческие процессы более интересно. И в итоге управлять и химиками и физиками и биологами
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и...
VIP
панда
supermoderator
10/21/2013, 3:10:07 AM
(Irochka117 @ 20.10.2013 - время: 21:33)
Как, наверно, поднимает самооценку возможность критиковать президента...Прям..прям ощущаешь себя кем-то гораздо выше, чем президент))) На 1 минуту..))
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и...
Как, наверно, поднимает самооценку возможность критиковать президента...Прям..прям ощущаешь себя кем-то гораздо выше, чем президент))) На 1 минуту..))
srg2003
supermoderator
10/21/2013, 3:26:57 AM
(Irochka117 @ 20.10.2013 - время: 21:33)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:19)
сейчас в рамках проекта управляю айтишниками, инженерами и проектировщиками, строителями в IT проекте с функционалом зама руководителя проекта))
была бы мания величия мне бы деньги не платили
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:19)
Мне изучать управленческие процессы более интересно. И в итоге управлять и химиками и физиками и биологами
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и...
сейчас в рамках проекта управляю айтишниками, инженерами и проектировщиками, строителями в IT проекте с функционалом зама руководителя проекта))
была бы мания величия мне бы деньги не платили
srg2003
supermoderator
10/21/2013, 3:30:47 AM
(shrayk @ 20.10.2013 - время: 21:32)
давайте Вы получите высшее экономическое и юридическое образование, защитите диссертацию на стыке корпоративного права и корпоративного управления, а потом мы вернемся к разговору об управлении))
Прям как в анекдоте. Отличники будут работать, а двоечники ими управлять...
давайте Вы получите высшее экономическое и юридическое образование, защитите диссертацию на стыке корпоративного права и корпоративного управления, а потом мы вернемся к разговору об управлении))
монархист
Грандмастер
10/21/2013, 3:57:48 AM
А если кричат: "Помоги, Винни-Пух!", это как-то свидетельствует в пользу существования живого плюшевого мишки? да вот почему то не медведя зовут !
Irochka117
Мастер
10/21/2013, 10:24:27 AM
(панда @ 20.10.2013 - время: 23:10)
(Irochka117 @ 20.10.2013 - время: 21:33)
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и... Как, наверно, поднимает самооценку возможность критиковать президента...Прям..прям ощущаешь себя кем-то гораздо выше, чем президент))) На 1 минуту..)) Если похвалить президента, то можно почувствовать себя еще выше. На сколько минут?
(Irochka117 @ 20.10.2013 - время: 21:33)
Пардоном то не отделаетесь. У Вас мания величия. Наш президент тоже считает, что он управляет и физиками и химиками и... Как, наверно, поднимает самооценку возможность критиковать президента...Прям..прям ощущаешь себя кем-то гораздо выше, чем президент))) На 1 минуту..)) Если похвалить президента, то можно почувствовать себя еще выше. На сколько минут?
shrayk
Удален 10/21/2013, 1:23:31 PM
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:30)
давайте Вы получите высшее экономическое и юридическое образование, защитите диссертацию на стыке корпоративного права и корпоративного управления, а потом мы вернемся к разговору об управлении)) Может вы позволите обойтись мне уже имеющимся высшим образованием в области горного дела? Правда диссертаций нету.
Что-то плохо у вас с гордыней бороться выходит, раз вы своими степенями по делу и без тычете...
Да и с юмором похоже тоже не очень.
давайте Вы получите высшее экономическое и юридическое образование, защитите диссертацию на стыке корпоративного права и корпоративного управления, а потом мы вернемся к разговору об управлении)) Может вы позволите обойтись мне уже имеющимся высшим образованием в области горного дела? Правда диссертаций нету.
Что-то плохо у вас с гордыней бороться выходит, раз вы своими степенями по делу и без тычете...
Да и с юмором похоже тоже не очень.
sergei 1980
Удален 10/21/2013, 3:08:58 PM
(shrayk @ 21.10.2013 - время: 09:23)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:30)
Но зато сразу видно грехи ихнии-пусть себя нахваливают
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:30)
давайте Вы получите высшее экономическое и юридическое образование, защитите диссертацию на стыке корпоративного права и корпоративного управления, а потом мы вернемся к разговору об управлении))
Может вы позволите обойтись мне уже имеющимся высшим образованием в области горного дела? Правда диссертаций нету.
Что-то плохо у вас с гордыней бороться выходит, раз вы своими степенями по делу и без тычете...
Да и с юмором похоже тоже не очень.
Но зато сразу видно грехи ихнии-пусть себя нахваливают
xner
Мастер
10/21/2013, 9:19:24 PM
(sergei 1980 @ 20.10.2013 - время: 14:47)
я объясню это с моей точки зрения,обобщив что я знаю+поисковики.
"Человеческий мозг может производить лишь небольшое количество электрическое напряжение - одну десятую вольта при минимальной силе тока.В корне электрического волокна возникает электрический разряд, продолжительность которого составляет одну тысячную секунды."©
Предположительно,что в последнюю минуту,ваша бабушка вспомнила о вас,выделив некую электромагнитную энергию,которую вы уловили.Но так как это была не ваше желание,то ваш рассудок с этим боролся.Вот моё предположение,если использовать научные данные.
..........
.Как то после очередной охоты ,как сейчас помню, было 30 градусов мороза.темнело думаю пора домой идти.Мой взгляд не произвольно устремился-через лес в ту сторону где бабка живет,появилось сильное желание зайти в гости,не когда такого не испытавал.Я не пошол-домой пошол, думаю чуш какаето.А утром позвонила тетка ,сказала бабка померла вчера вечером.Да и время сходится-вот что называется волнение силы.Как объясниш с точки науки?
я объясню это с моей точки зрения,обобщив что я знаю+поисковики.
"Человеческий мозг может производить лишь небольшое количество электрическое напряжение - одну десятую вольта при минимальной силе тока.В корне электрического волокна возникает электрический разряд, продолжительность которого составляет одну тысячную секунды."©
Предположительно,что в последнюю минуту,ваша бабушка вспомнила о вас,выделив некую электромагнитную энергию,которую вы уловили.Но так как это была не ваше желание,то ваш рассудок с этим боролся.Вот моё предположение,если использовать научные данные.