Беспорядки в Белоруси.

(панда @ 11-09-2020 - 01:38)
(Ненароком @ 10-09-2020 - 21:32)
Ну да, патриот нынче неполиткорректный пошёл. вы уж определитесь: кто патриот, а кто нет.
А чего определяться-то?...
Меня вполне устраивает классификация по Дж. Хайдту.

(панда @ 10-09-2020 - 20:49)
Батька справится со всей этой шелупонью.
Алла.....За что ж ты меня так?...))

(Impotente @ 11-09-2020 - 14:54)
(evgen170361 @ 11-09-2020 - 09:31)
(панда @ 10-09-2020 - 20:49)
Батька справится со всей этой шелупонью. Алла.....За что ж ты меня так?...)) Лишь бы белорусские молочные продукты не пропали из продажи.
Да куда ж мы без них?...))

(Ненароком @ 10-09-2020 - 12:11)
(srg2003 @ 10-09-2020 - 02:49)
Как я понял из ответов, никакой позитивной программы, планов развития страны у белорусской оппозиции нет, спасибо за ответы. Ваш вопрос, на самом деле - риторический. Ответ на него очевиден. Посмотрите на карту. С трёх сторон Беларусь окружают европейские страны. С четвёртой, пока непонятно что, но, скорей всего, тоже европейская страна. Поэтому программа белорусской оппозиции - это европейский выбор. В чём он заключается, Вы можете познать из интервью Сергея Гуриева Марии Колесниковой.https://www.youtube.com/watch?v=tM47T78Q-Sw

Если, конечно, ваша цель просвещение, а не оправдание стокгольмского синдрома, свойственного заложникам автократических режимов.
Нет, не риторический, во-первых со всех сторон, т.к. географически Беларусь находится в части света- Европа, вектор развития совершенно разный, Прибалтика и Украина разрушают промышленность, энергетику, экономику, Польша не разрушает, Россия разрушала при ЕБНе, после него медленно восстанавливает.
Как понимаю, сторонники белорусского майдана внятно сформулировать позитивную программу так и не смогли?

(srg2003 @ 21-09-2020 - 17:44)
(Ненароком @ 10-09-2020 - 12:11)
(srg2003 @ 10-09-2020 - 02:49)
Как я понял из ответов, никакой позитивной программы, планов развития страны у белорусской оппозиции нет, спасибо за ответы. Ваш вопрос, на самом деле - риторический. Ответ на него очевиден. Посмотрите на карту. С трёх сторон Беларусь окружают европейские страны. С четвёртой, пока непонятно что, но, скорей всего, тоже европейская страна. Поэтому программа белорусской оппозиции - это европейский выбор. В чём он заключается, Вы можете познать из интервью Сергея Гуриева Марии Колесниковой.https://www.youtube.com/watch?v=tM47T78Q-Sw

Если, конечно, ваша цель просвещение, а не оправдание стокгольмского синдрома, свойственного заложникам автократических режимов. Нет, не риторический, во-первых со всех сторон, т.к. географически Беларусь находится в части света- Европа, вектор развития совершенно разный, Прибалтика и Украина разрушают промышленность, энергетику, экономику, Польша не разрушает, Россия разрушала при ЕБНе, после него медленно восстанавливает.
Как понимаю, сторонники белорусского майдана внятно сформулировать позитивную программу так и не смогли?
Надо же, а у меня другая картина. Именно Русь и Беларусь уничтожают свою промышленность в угоду своим автократоам. Сколько нынче капитализация Газпрома? 5% от обещанного когда-то его главой? Не потому ли, что в угоду теряющему популярность 1-му лицу, газовый монополист, вместо развития отрасли, строит никому не нужные газопроводы ради геополитических амбиций упомянутого персонажа...

(Ненароком @ 22-09-2020 - 22:59)
Надо же, а у меня другая картина. Именно Русь и Беларусь уничтожают свою промышленность в угоду своим автократоам. Сколько нынче капитализация Газпрома? 5% от обещанного когда-то его главой? Не потому ли, что в угоду теряющему популярность 1-му лицу, газовый монополист, вместо развития отрасли, строит никому не нужные газопроводы ради геополитических амбиций упомянутого персонажа...
Вы с Украиной точно не попутали? Это там промышленность уничтожается семимильными шагами. А в России она наоборот за последние 6 лет все возрастает и возрастает. А учитывая что белорусская промышленность заточена под российскую... она значит тоже должна начать расти. Запросы то у российской стороны возрастают в связи с расширением промышленной сферы.

(ардарик @ 22-09-2020 - 23:06)
А в России она наоборот за последние 6 лет все возрастает и возрастает.
Тогда почему по темпам роста ВВП Россия где-то в конце списка?
https://nonews.co/directory/lists/countries/gdp-temp

(Aim77 @ 23-09-2020 - 12:18)
(ардарик @ 22-09-2020 - 23:06)
А в России она наоборот за последние 6 лет все возрастает и возрастает. Тогда почему по темпам роста ВВП Россия где-то в конце списка?https://nonews.co/directory/lists/countries/gdp-temp
А черт его знает. Там же темп роста, а не сам ВВП. Вот Германия и США почему то вообще на 50м и в самых последних местах в этих списках. Хотя общемировыми лидерами по промышленности считаются.
А по самому рейтингу ВВП например Россия по этому же списку стабильно на 11м месте.

(ардарик @ 23-09-2020 - 13:30)
А черт его знает. Там же темп роста, а не сам ВВП. Вот Германия и США почему то вообще на 50м и в самых последних местах в этих списках. Хотя общемировыми лидерами по промышленности считаются.
А по самому рейтингу ВВП например Россия по этому же списку стабильно на 11м месте.
Ну, во первых, это смотря на какой ВВП смотреть. ВВП вобще довольно стремный показатель. Но я считаю, что более объективный показатель, это ВВП по ППС на душу населения. Посто потому, что об этой душе и надо беспокоиться в первую очередь. Это должно быть в приоритете национальных интересов. Это лично мое мнение. Именно его, если помнишь, Путин в 2003 году призывал удвоить за 10 лет. Не вышло. Пишут, что помешали мол национальные интересы. Чьи? У Путина какие-то свои национальные интересы. С душами не связанные. Ну да ладно. Удвоили за 15 лет, и то с грехом пополам. Великая русская языка! Душа населения с грехом пополам.
Во-вторых, темп в 1% ВВП Германии или США, это вовсе не 1% какой-нибудь Анголы. Вес этого процента ну очень разный.

(Aim77 @ 24-09-2020 - 09:07)
(ардарик @ 23-09-2020 - 13:30)
А черт его знает. Там же темп роста, а не сам ВВП. Вот Германия и США почему то вообще на 50м и в самых последних местах в этих списках. Хотя общемировыми лидерами по промышленности считаются.
А по самому рейтингу ВВП например Россия по этому же списку стабильно на 11м месте. Ну, во первых, это смотря на какой ВВП смотреть. ВВП вобще довольно стремный показатель. Но я считаю, что более объективный показатель, это ВВП по ППС на душу населения. Посто потому, что об этой душе и надо беспокоиться в первую очередь. Это должно быть в приоритете национальных интересов. Это лично мое мнение. Именно его, если помнишь, Путин в 2003 году призывал удвоить за 10 лет. Не вышло. Пишут, что помешали мол национальные интересы. Чьи? У Путина какие-то свои национальные интересы. С душами не связанные. Ну да ладно. Удвоили за 15 лет, и то с грехом пополам. Великая русская языка! Душа населения с грехом пополам.
Во-вторых, темп в 1% ВВП Германии или США, это вовсе не 1% какой-нибудь Анголы. Вес этого процента ну очень разный.
Слушал выступление Руслана Гринберга, одного из ведущих апологетов либеральной экономической школы, директора Института экономики РАН.
Так он признавал, что низкие темпы роста ВВП в России с 1990 х была ошибочная модель ультралиберальной экономики, отринувшейкак балласт всю социальную сферу, что и привело у низкому уровню жизни населения, а следовательно низкому уровню внутреннего потребления.

(Ненароком @ 22-09-2020 - 22:59)
(srg2003 @ 21-09-2020 - 17:44)
(Ненароком @ 10-09-2020 - 12:11)
Ваш вопрос, на самом деле - риторический. Ответ на него очевиден. Посмотрите на карту. С трёх сторон Беларусь окружают европейские страны. С четвёртой, пока непонятно что, но, скорей всего, тоже европейская страна. Поэтому программа белорусской оппозиции - это европейский выбор. В чём он заключается, Вы можете познать из интервью Сергея Гуриева Марии Колесниковой.https://www.youtube.com/watch?v=tM47T78Q-Sw

Если, конечно, ваша цель просвещение, а не оправдание стокгольмского синдрома, свойственного заложникам автократических режимов. Нет, не риторический, во-первых со всех сторон, т.к. географически Беларусь находится в части света- Европа, вектор развития совершенно разный, Прибалтика и Украина разрушают промышленность, энергетику, экономику, Польша не разрушает, Россия разрушала при ЕБНе, после него медленно восстанавливает.
Как понимаю, сторонники белорусского майдана внятно сформулировать позитивную программу так и не смогли? Надо же, а у меня другая картина. Именно Русь и Беларусь уничтожают свою промышленность в угоду своим автократоам. Сколько нынче капитализация Газпрома? 5% от обещанного когда-то его главой? Не потому ли, что в угоду теряющему популярность 1-му лицу, газовый монополист, вместо развития отрасли, строит никому не нужные газопроводы ради геополитических амбиций упомянутого персонажа...
Вы ошибаетесь, падение уровня промышленного производства с 1990 по 1999 произошло до уровня 40% от РСФСР, в 1999м уровень составил 90% от 1990 года РСФСР, т.е. с 2000 года мы почти вылезли из ямы 1990х

(srg2003 @ 24-09-2020 - 14:52)
Слушал выступление Руслана Гринберга, одного из ведущих апологетов либеральной экономической школы, директора Института экономики РАН.
Так он признавал, что низкие темпы роста ВВП в России с 1990 х была ошибочная модель ультралиберальной экономики, отринувшейкак балласт всю социальную сферу, что и привело у низкому уровню жизни населения, а следовательно низкому уровню внутреннего потребления.
А кто-то говорит, что все происходило без ошибок? Тогда это могло быть хотя бы оправдано ситуацией, в которой в реальном времени и с большой динамикой переплелось все: отсутствие ресурсов, политическая борьба, неуправляемость, неэффективность экономики, национальные традиции, центробежные проявления регионов и еще много чего. Вот только где он был тогда, уже будучи доктором экономических наук?

(Aim77 @ 24-09-2020 - 18:48)
(srg2003 @ 24-09-2020 - 14:52)
Слушал выступление Руслана Гринберга, одного из ведущих апологетов либеральной экономической школы, директора Института экономики РАН.
Так он признавал, что низкие темпы роста ВВП в России с 1990 х была ошибочная модель ультралиберальной экономики, отринувшейкак балласт всю социальную сферу, что и привело у низкому уровню жизни населения, а следовательно низкому уровню внутреннего потребления. А кто-то говорит, что все происходило без ошибок? Тогда это могло быть хотя бы оправдано ситуацией, в которой в реальном времени и с большой динамикой переплелось все: отсутствие ресурсов, политическая борьба, неуправляемость, неэффективность экономики, национальные традиции, центробежные проявления регионов и еще много чего. Вот только где он был тогда, уже будучи доктором экономических наук?
В чем объективная необходимость хищнической приватизации, разрушения производства, обнищания населения?
Кроме обогащения кучки либеральных приватизационных и связанных с ними чиновников и бандитов?

(srg2003 @ 25-09-2020 - 00:19)
В чем объективная необходимость хищнической приватизации, разрушения производства, обнищания населения?
Кроме обогащения кучки либеральных приватизационных и связанных с ними чиновников и бандитов?
На эту тему уже так много здесь написано, что вряд ли мои 5 копеек повлияют на чье-то мировоззрение.

(srg2003 @ 24-09-2020 - 14:55)
(Ненароком @ 22-09-2020 - 22:59)
(srg2003 @ 21-09-2020 - 17:44)
(Ненароком @ 10-09-2020 - 12:11)
Ваш вопрос, на самом деле - риторический. Ответ на него очевиден. Посмотрите на карту. С трёх сторон Беларусь окружают европейские страны. С четвёртой, пока непонятно что, но, скорей всего, тоже европейская страна. Поэтому программа белорусской оппозиции - это европейский выбор. В чём он заключается, Вы можете познать из интервью Сергея Гуриева Марии Колесниковой.https://www.youtube.com/watch?v=tM47T78Q-Sw

Если, конечно, ваша цель просвещение, а не оправдание стокгольмского синдрома, свойственного заложникам автократических режимов. Нет, не риторический, во-первых со всех сторон, т.к. географически Беларусь находится в части света- Европа, вектор развития совершенно разный, Прибалтика и Украина разрушают промышленность, энергетику, экономику, Польша не разрушает, Россия разрушала при ЕБНе, после него медленно восстанавливает.
Как понимаю, сторонники белорусского майдана внятно сформулировать позитивную программу так и не смогли? Надо же, а у меня другая картина. Именно Русь и Беларусь уничтожают свою промышленность в угоду своим автократоам. Сколько нынче капитализация Газпрома? 5% от обещанного когда-то его главой? Не потому ли, что в угоду теряющему популярность 1-му лицу, газовый монополист, вместо развития отрасли, строит никому не нужные газопроводы ради геополитических амбиций упомянутого персонажа... Вы ошибаетесь, падение уровня промышленного производства с 1990 по 1999 произошло до уровня 40% от РСФСР, в 1999м уровень составил 90% от 1990 года РСФСР, т.е. с 2000 года мы почти вылезли из ямы 1990х
Тот, кто уповает на импортозамещение, на опору на собственные силы, на конфронтацию с технологически более развитыми странами, тот обрекает себя на отставание и неконкурентоспособность своей собственной экономики. Развалившийся Советский Союз яркий пример того, к чему ведёт таковая неконкурентоспособность.
Гражданские самолёты Россия уже делать не может. Гонку в космосе уже практически проиграла. За счёт чего вы развивать промышленность планируете? За счёт постройки нерентабельных трубопроводов в угоду геополитическим амбициям вашего автократа?
На примере Белоруссии вы можете увидеть, что в дальнейшем ожидает эту вашу промышленность - паразитирование за счёт продажи-перепродажи природных ресурсов.

Господа, поддерживающие Лукашенко. А как вы относитесь к факту его тайной Инаугурации?
Вот нам, например, его противникам, ничего не мешает назвать это подлым трусливым актом.
А вы как можете это охарактеризовать, не вступая в конфликт с собственной совестью?

(Ненароком @ 25-09-2020 - 21:40)
Господа, поддерживающие Лукашенко. А как вы относитесь к факту его тайной Инаугурации?
Вот нам, например, его противникам, ничего не мешает назвать это подлым трусливым актом.
А вы как можете это охарактеризовать, не вступая в конфликт с собственной совестью?
Тактически грамотно, инагурация проведена, юридическая процедуры закончена, а вот провокации предотвратили.Кстати, что там с позитивной программой "оппозиции", так и не появилась?

(srg2003 @ 11-10-2020 - 00:40)
(Ненароком @ 25-09-2020 - 21:40)
Господа, поддерживающие Лукашенко. А как вы относитесь к факту его тайной Инаугурации?
Вот нам, например, его противникам, ничего не мешает назвать это подлым трусливым актом.
А вы как можете это охарактеризовать, не вступая в конфликт с собственной совестью? Тактически грамотно, инагурация проведена, юридическая процедуры закончена, а вот провокации предотвратили.Кстати, что там с позитивной программой "оппозиции", так и не появилась?
Что же там тактически грамотного. Узурпатор в очередной раз выставил себя на посмешище. Признания ни от кого не получил. Протесты не прекратил. Разве что выцыганил у вашего автократа вашего же бабла. И ещё выцыганит.

По поводу программы оппозиции. Я вам предлагал ознакомиться с интервью Гуриева Колесниковой. Я так понимаю, возразить вам нечем, раз заводите в очередной раз одну и ту же шарманку.

Ненароком

Что же там тактически грамотного.
цели инаугурации достигнуты, провокации "оппозиции " предотвращены

Признания ни от кого не получил.
Конституция Беларуси требует какого-то "признания" иностранных государств? или может быть устав ООН?

По поводу программы оппозиции. Я вам предлагал ознакомиться с интервью Гуриева Колесниковой. Я так понимаю, возразить вам нечем, раз заводите в очередной раз одну и ту же шарманку.
Я программу почитать хотел бы, первоисточник, а не Рабинович перепел, ссылку дадите?

(srg2003 @ 12-10-2020 - 02:11)
Ненароком
Что же там тактически грамотного. цели инаугурации достигнуты, провокации "оппозиции " предотвращены
Признания ни от кого не получил. Конституция Беларуси требует какого-то "признания" иностранных государств? или может быть устав ООН?
По поводу программы оппозиции. Я вам предлагал ознакомиться с интервью Гуриева Колесниковой. Я так понимаю, возразить вам нечем, раз заводите в очередной раз одну и ту же шарманку.Я программу почитать хотел бы, первоисточник, а не Рабинович перепел, ссылку дадите?
Диктаторы правят не опираясь на конституцию. Главный политический институт, которым овладел Лукашенко - это полицейская дубинка, которую можно засунуть в задницу политическому оппоненту.
По поводу програмного, документа оппозиции, то для его написания и согласования нужна работа этой самой оппозиции. Сидя в тюрьмах это сделать трудно. А самое главное, что и не нужно. Первый её и единственный пункт на данный момент - это избавиться от Лукашенко. А то, что потом запишется в программу, можете послушать из уст Гуриева.