Атеистам нужны Храмы??
1NN
Акула пера
6/13/2017, 7:18:08 PM
Ого! Скока эмоций на пустом месте! А-бал-деть!
Просто Ежик
Акула пера
6/13/2017, 7:34:12 PM
(1NN @ 13-06-2017 - 17:18)
Почему на пустом? Хотя.. Создавая вакуум в духной сфере, атеизм сам его пытается заполнить?
"Свято место пусто не бывает"
Ого! Скока эмоций на пустом месте! А-бал-деть!
Почему на пустом? Хотя.. Создавая вакуум в духной сфере, атеизм сам его пытается заполнить?
"Свято место пусто не бывает"
srg2003
supermoderator
6/13/2017, 9:57:51 PM
ардарик
А католики не христиане значит уже? 00003.gif
Где я такое сказал??? Отделять католический орден иезуитов от католиков не совсем логично))
А что касается-сам дурак... Прежде чем у других соринку искать, сначала у себя бревна повыковыривайте. Или если по библейски- не кидайся камнями в соседей если у самого дом из стекла.
какие бревна? Христиане ходят в храмы, посещают службы это никто не отрицает, но когда атеисты , отрицая Бога ходят в храмы это не совсем логично выглядит
Если соблюдают ритуалы то значит уже примкнули к религии. Это не атеисты значит. Может какие агностики. Просто вы православные привыкли всех кто не придерживается религиозных иудейско-мусульманских догм сразу в атеисты записывать. А он может и верует в какое нибудь божество. Просто его в пантеоне известных человечеству богов нет. Абстракционист короче.
Еще раз, атеисты-масоны ходят в храмы, причем по допуску именно атеистов в масонские храмы и соответственно приему в масонство- одно из основных противоречий между регулярным и либеральным масонством.
К разборкам на эту тему между Лондоном и Парижем православные отношения вообще-то не имеют. К масонам вообще Русская православная церковь относится нейтрально. Имеется факт- атеисты систематически на протяжении полутора веков посещают масонские храмы и участвуют в масонских ритуалах.
А католики не христиане значит уже? 00003.gif
Где я такое сказал??? Отделять католический орден иезуитов от католиков не совсем логично))
А что касается-сам дурак... Прежде чем у других соринку искать, сначала у себя бревна повыковыривайте. Или если по библейски- не кидайся камнями в соседей если у самого дом из стекла.
какие бревна? Христиане ходят в храмы, посещают службы это никто не отрицает, но когда атеисты , отрицая Бога ходят в храмы это не совсем логично выглядит
Если соблюдают ритуалы то значит уже примкнули к религии. Это не атеисты значит. Может какие агностики. Просто вы православные привыкли всех кто не придерживается религиозных иудейско-мусульманских догм сразу в атеисты записывать. А он может и верует в какое нибудь божество. Просто его в пантеоне известных человечеству богов нет. Абстракционист короче.
Еще раз, атеисты-масоны ходят в храмы, причем по допуску именно атеистов в масонские храмы и соответственно приему в масонство- одно из основных противоречий между регулярным и либеральным масонством.
К разборкам на эту тему между Лондоном и Парижем православные отношения вообще-то не имеют. К масонам вообще Русская православная церковь относится нейтрально. Имеется факт- атеисты систематически на протяжении полутора веков посещают масонские храмы и участвуют в масонских ритуалах.
Ардарик
Акула пера
6/13/2017, 10:01:43 PM
А с чего вот вы взяли что это атеисты? Не агностики там какие? Вы ведь всех называете атеистами без разбора. Хоть агрессивного фанатика, хоть просто неверующего.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ih5656
Удален 6/13/2017, 10:12:37 PM
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
причём тысячелетиями ))
Обнаружена способность внушать людям абсурдные идеи.. и это работает..
причём тысячелетиями ))
Просто Ежик
Акула пера
6/13/2017, 11:03:44 PM
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
Абсурдная идея тысячелетия жить не может...
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
Обнаружена способность внушать людям абсурдные идеи.. и это работает..
причём тысячелетиями ))
Абсурдная идея тысячелетия жить не может...
srg2003
supermoderator
6/13/2017, 11:35:08 PM
(ардарик @ 13-06-2017 - 20:01)
Потому что агностиков тоже принимают в либеральное масонство)))))
См. Карпачёв С. Путеводитель по тайнам масонства.
А с чего вот вы взяли что это атеисты? Не агностики там какие? Вы ведь всех называете атеистами без разбора. Хоть агрессивного фанатика, хоть просто неверующего.
Потому что агностиков тоже принимают в либеральное масонство)))))
См. Карпачёв С. Путеводитель по тайнам масонства.
ih5656
Удален 6/14/2017, 4:20:06 PM
(Просто Ежик @ 13-06-2017 - 21:03)
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
Обнаружена способность внушать людям абсурдные идеи.. и это работает..
причём тысячелетиями ))
Абсурдная идея тысячелетия жить не может...
31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца
Просто Ежик
Акула пера
6/14/2017, 7:28:56 PM
(ih5656 @ 14-06-2017 - 14:20)
(Просто Ежик @ 13-06-2017 - 21:03)
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
До этого официально использовалась научная теория Птолемея. И что? Вам официально все надо? Я так понимаю, что до 1992 года вся католическая церковь предавала гонениям сторонников гелиоцентрической системы? Вы это хотите сказать?
И таки как официально вообще признать атеиста атеистом?))
(Просто Ежик @ 13-06-2017 - 21:03)
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
причём тысячелетиями ))
Абсурдная идея тысячелетия жить не может...
31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца
До этого официально использовалась научная теория Птолемея. И что? Вам официально все надо? Я так понимаю, что до 1992 года вся католическая церковь предавала гонениям сторонников гелиоцентрической системы? Вы это хотите сказать?
И таки как официально вообще признать атеиста атеистом?))
1NN
Акула пера
6/14/2017, 7:41:36 PM
(ih5656 @ 14-06-2017 - 14:20)
Ну надо же! Впрочем, у нас даже не все студенты знают, что вокруг чего вращается. Видел опрос, где
немалая часть студентов утверждала, что Солнце вращается вокруг Земли...
31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца
Ну надо же! Впрочем, у нас даже не все студенты знают, что вокруг чего вращается. Видел опрос, где
немалая часть студентов утверждала, что Солнце вращается вокруг Земли...
Просто Ежик
Акула пера
6/14/2017, 7:51:49 PM
(1NN @ 14-06-2017 - 17:41)
Да оно вечером в окиян падает, остыть чутка.. А утром растапливают его спец службы)) катали мы ваше солнце! (с)
31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца
Ну надо же! Впрочем, у нас даже не все студенты знают, что вокруг чего вращается. Видел опрос, где
немалая часть студентов утверждала, что Солнце вращается вокруг Земли...
Да оно вечером в окиян падает, остыть чутка.. А утром растапливают его спец службы)) катали мы ваше солнце! (с)
Ардарик
Акула пера
6/14/2017, 8:27:52 PM
(Просто Ежик @ 13-06-2017 - 21:03)
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
Ну почему же? Религии то живут. Хотя они и абсурдны так как веруют в то существование которого нет. То есть богов. Ведь ни одно божество в живом виде предоставить мало что не можете, но даже и не видели.
(ih5656 @ 13-06-2017 - 20:12)
(панда @ 12-06-2017 - 11:40)
Обнаружена способность внушать людям абсурдные идеи.. и это работает..
причём тысячелетиями ))
Абсурдная идея тысячелетия жить не может...
Ну почему же? Религии то живут. Хотя они и абсурдны так как веруют в то существование которого нет. То есть богов. Ведь ни одно божество в живом виде предоставить мало что не можете, но даже и не видели.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
6/14/2017, 8:29:34 PM
(ардарик @ 14-06-2017 - 18:27)
Верующие верят в то, что Бог есть, атеисты верят в то, что Бога нет. Почему вера верующих абсурдна, а вера атеистов нет? Двойные стандарты?
Ну почему же? Религии то живут. Хотя они и абсурдны так как веруют в то существование которого нет. То есть богов. Ведь ни одно божество в живом виде предоставить мало что не можете, но даже и не видели.
Верующие верят в то, что Бог есть, атеисты верят в то, что Бога нет. Почему вера верующих абсурдна, а вера атеистов нет? Двойные стандарты?
Ардарик
Акула пера
6/14/2017, 9:01:33 PM
(srg2003 @ 14-06-2017 - 18:29)
(ардарик @ 14-06-2017 - 18:27)
Атеисты не верят в то что бога нет. Атеисты знают что его нет. А это несколько разные понятия.
(ардарик @ 14-06-2017 - 18:27)
Ну почему же? Религии то живут. Хотя они и абсурдны так как веруют в то существование которого нет. То есть богов. Ведь ни одно божество в живом виде предоставить мало что не можете, но даже и не видели.
Верующие верят в то, что Бог есть, атеисты верят в то, что Бога нет. Почему вера верующих абсурдна, а вера атеистов нет? Двойные стандарты?
Атеисты не верят в то что бога нет. Атеисты знают что его нет. А это несколько разные понятия.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
6/14/2017, 9:08:37 PM
(ардарик @ 14-06-2017 - 19:01)
(srg2003 @ 14-06-2017 - 18:29)
(ардарик @ 14-06-2017 - 18:27)
Знание на чем основано? Есть какие-то научно установленные факты? Если нет, то это не знание, а вера.
(srg2003 @ 14-06-2017 - 18:29)
(ардарик @ 14-06-2017 - 18:27)
Ну почему же? Религии то живут. Хотя они и абсурдны так как веруют в то существование которого нет. То есть богов. Ведь ни одно божество в живом виде предоставить мало что не можете, но даже и не видели.
Верующие верят в то, что Бог есть, атеисты верят в то, что Бога нет. Почему вера верующих абсурдна, а вера атеистов нет? Двойные стандарты?
Атеисты не верят в то что бога нет. Атеисты знают что его нет. А это несколько разные понятия.
Знание на чем основано? Есть какие-то научно установленные факты? Если нет, то это не знание, а вера.
Просто Ежик
Акула пера
6/15/2017, 12:45:51 AM
(ардарик @ 14-06-2017 - 19:01)
Знание индивида (или группы индивидов) — это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку. Знание противоположно незнанию (отсутствию проверенной информации о чём-либо), но противопоставляется также и вере (с)
Осталось вам привести неоспоримые ДОКАЗАТЕЛЬСТВЫА проверки..
В любом другом случае вы или лжете, т. е. ваше знание ложно, или верите что знаете))
[Атеисты не верят в то что бога нет. Атеисты знают что его нет. А это несколько разные понятия.
Знание индивида (или группы индивидов) — это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку. Знание противоположно незнанию (отсутствию проверенной информации о чём-либо), но противопоставляется также и вере (с)
Осталось вам привести неоспоримые ДОКАЗАТЕЛЬСТВЫА проверки..
В любом другом случае вы или лжете, т. е. ваше знание ложно, или верите что знаете))
mjo
Удален 6/15/2017, 2:51:57 PM
(1NN @ 14-06-2017 - 17:41)
Как Вам, конечно, известно, ввиду отсутствия во Вселенной единственной системы координат (бога в расчет не берем, поскольку он вездесущ и если такая система ему известна, нам он почему-то единую точку отсчета не указал
), то за такую систему может быть принята любая, в том числе и центр Земли, например с осями через полюс и экватор. Или еще как-то. В этом случае Земля станет неподвижной и все закрутится вокруг нее. Просто это не удобно для расчетов.
Ну надо же! Впрочем, у нас даже не все студенты знают, что вокруг чего вращается. Видел опрос, где
немалая часть студентов утверждала, что Солнце вращается вокруг Земли...
Как Вам, конечно, известно, ввиду отсутствия во Вселенной единственной системы координат (бога в расчет не берем, поскольку он вездесущ и если такая система ему известна, нам он почему-то единую точку отсчета не указал
), то за такую систему может быть принята любая, в том числе и центр Земли, например с осями через полюс и экватор. Или еще как-то. В этом случае Земля станет неподвижной и все закрутится вокруг нее. Просто это не удобно для расчетов. mjo
Удален 6/15/2017, 3:36:47 PM
(Просто Ежик @ 14-06-2017 - 22:45)
Конечно атеисты не знают, что Бога нет. Но и не верят, что он есть. И неверие, это не религия просто по определению термина. Вам ну очень хочется свести атеизм к религии. Зачем Вам это? В Вас, возможно, бушует какое-то чувство неполноценности по поводу Вашей веры. Это напрасно. Просто примите, что Вы верите и Вам это нужно, в кто-то НЕ верит и им это не нужно. По моему просто.
По большому счету ( и я это где-то писал) все, что можно признать ОБЪЕКТИВНЫМ знанием о мире, описывается математически. Математика - единственный инструмент, гарантирующий объективность. Все, что принципиально не возможно изложить в виде математических соотношений, всегда субъективно. Т.е. требует веры. В этом тоже нет ничего плохого. Например, сейчас я гляжу в окно и вижу дерево. На нем в гнезде сидит горлица. А не глюк ли это? А действительно ли это горлица или какая-то другая птица? Открываю Брема. Нахожу птиц и горлицу. Очень похоже. Размеры совпадают. Можно измерить линейкой. Окрас совпадает. Можно сфотографировать и сравнить спектрометром. Вес похож. И т.д. Т.е. пошла какая-то математика. Теперь я буду точно знать, что это птица, которая у Брема обозначена как Горлица. Я это принимаю, хотя в данном случае я полагаюсь на авторитет Брема. И никуда от этого не деться! Т.е. безусловно есть области знаний, которые требуют просто общей договоренности, хотя бы в терминологии. И, кстати, Кант в своей "Критике чистого разума", все это подробно описал. Но является ли это его описание объективным знанием. НЕТ!
Так вот о терминологии. Мы с Вами должны говорить в общих терминах, иначе разговор не имеет смысла. Так вот атеизм, которому Вы приписываете что-то свое, в словарях нигде не описан как "вера в то, что нет". Если я не прав, опровергните.
Знание индивида (или группы индивидов) — это обладание проверенной (каким-либо способом) информацией, обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку. Знание противоположно незнанию (отсутствию проверенной информации о чём-либо), но противопоставляется также и вере (с)
Осталось вам привести неоспоримые ДОКАЗАТЕЛЬСТВЫА проверки..
В любом другом случае вы или лжете, т. е. ваше знание ложно, или верите что знаете))
Конечно атеисты не знают, что Бога нет. Но и не верят, что он есть. И неверие, это не религия просто по определению термина. Вам ну очень хочется свести атеизм к религии. Зачем Вам это? В Вас, возможно, бушует какое-то чувство неполноценности по поводу Вашей веры. Это напрасно. Просто примите, что Вы верите и Вам это нужно, в кто-то НЕ верит и им это не нужно. По моему просто.
По большому счету ( и я это где-то писал) все, что можно признать ОБЪЕКТИВНЫМ знанием о мире, описывается математически. Математика - единственный инструмент, гарантирующий объективность. Все, что принципиально не возможно изложить в виде математических соотношений, всегда субъективно. Т.е. требует веры. В этом тоже нет ничего плохого. Например, сейчас я гляжу в окно и вижу дерево. На нем в гнезде сидит горлица. А не глюк ли это? А действительно ли это горлица или какая-то другая птица? Открываю Брема. Нахожу птиц и горлицу. Очень похоже. Размеры совпадают. Можно измерить линейкой. Окрас совпадает. Можно сфотографировать и сравнить спектрометром. Вес похож. И т.д. Т.е. пошла какая-то математика. Теперь я буду точно знать, что это птица, которая у Брема обозначена как Горлица. Я это принимаю, хотя в данном случае я полагаюсь на авторитет Брема. И никуда от этого не деться! Т.е. безусловно есть области знаний, которые требуют просто общей договоренности, хотя бы в терминологии. И, кстати, Кант в своей "Критике чистого разума", все это подробно описал. Но является ли это его описание объективным знанием. НЕТ!
Так вот о терминологии. Мы с Вами должны говорить в общих терминах, иначе разговор не имеет смысла. Так вот атеизм, которому Вы приписываете что-то свое, в словарях нигде не описан как "вера в то, что нет". Если я не прав, опровергните.
srg2003
supermoderator
6/15/2017, 5:17:54 PM
mjo
Конечно атеисты не знают, что Бога нет. Но и не верят, что он есть.
Если знания нет, то получается отрицание Бога основано на вере.
неверие, это не религия просто по определению термина.
передергиваете, вера не тождественна религии.
Верить можно не только в Бога, верить можно в то, что Бога нет, верить можно в инопланетян, анунаков, МЖМЗ, всемогущих русских хакеров, в приметы, гороскопы и т.д. Это все вера.
Вам ну очень хочется свести атеизм к религии.
это не Ежик сводит, это сами атеисты создают себе эрзац религии- коммунисты передрали церковную обрядовость и создали культ с обожествлением вождей, ритуалами, псевдоиконами и т.д. атеисты -масоны полтора века ходят в масонские храмы и участвуют в ритуалах, основанных вообщем на библейских сюжетах и т.д.
Конечно атеисты не знают, что Бога нет. Но и не верят, что он есть.
Если знания нет, то получается отрицание Бога основано на вере.
неверие, это не религия просто по определению термина.
передергиваете, вера не тождественна религии.
Верить можно не только в Бога, верить можно в то, что Бога нет, верить можно в инопланетян, анунаков, МЖМЗ, всемогущих русских хакеров, в приметы, гороскопы и т.д. Это все вера.
Вам ну очень хочется свести атеизм к религии.
это не Ежик сводит, это сами атеисты создают себе эрзац религии- коммунисты передрали церковную обрядовость и создали культ с обожествлением вождей, ритуалами, псевдоиконами и т.д. атеисты -масоны полтора века ходят в масонские храмы и участвуют в ритуалах, основанных вообщем на библейских сюжетах и т.д.
1NN
Акула пера
6/15/2017, 7:55:18 PM
(mjo @ 15-06-2017 - 12:51)
(1NN @ 14-06-2017 - 17:41)
Вы считаете, что эти студенты задумывались о таких заумных вещах как системы отсчета? А зачем? Они просто видят, что Солнце гуляет по небосводу, им этого достаточно! И думать тут не о чем. А что у Солнца есть планетная система, куда входит и Земля, им просто невдомек...
(1NN @ 14-06-2017 - 17:41)
Ну надо же! Впрочем, у нас даже не все студенты знают, что вокруг чего вращается. Видел опрос, где
немалая часть студентов утверждала, что Солнце вращается вокруг Земли...
Как Вам, конечно, известно, ввиду отсутствия во Вселенной единственной системы координат (бога в расчет не берем, поскольку он вездесущ и если такая система ему известна, нам он почему-то единую точку отсчета не указал
Вы считаете, что эти студенты задумывались о таких заумных вещах как системы отсчета? А зачем? Они просто видят, что Солнце гуляет по небосводу, им этого достаточно! И думать тут не о чем. А что у Солнца есть планетная система, куда входит и Земля, им просто невдомек...