Атеистам нужны Храмы??
Просто Ежик
Акула пера
4/19/2018, 12:34:00 AM
(srg2003 @ 18-04-2018 - 15:14)
Падший Дрон
Имеет, имеет христианство отношение к расизму. Как говорится на Вашем псевдокультурном языке - изучайте матчасть:
https://www.nativeweb.org/pages/legal/indig...s-pontifex.html
"to the aforesaid King Alfonso -- to invade, search out, capture, vanquish, and subdue all Saracens and pagans whatsoever, and other enemies of Christ wheresoever placed, and the kingdoms, dukedoms, principalities, dominions, possessions, and all movable and immovable goods whatsoever held and possessed by them and to reduce their persons to perpetual slavery, and to apply and appropriate to himself and his successors the kingdoms, dukedoms, counties, principalities, dominions, possessions, and goods, and to convert them to his and their use and profit -- "Вот и вскрылась Ваша очередная ложь, не идет в булле речь о "расовых теориях", расах, национальностях, в ней, принятой кстати в период Реконкисты, т.е. отвоевания испанских и португальских королевств у мусульман ведется речь о борьбе с мусульманами, язычниками и т.д.
А самое забавное, что данная булла рассматривалась... в рамках апартеида гос-ва Израиль.. Упс.. В котором евреев рассматривали как.. захватчиков.. Какой пердимонокль-то..
В чем суть, вкратце... Булла лавала возможность открывать новые земли, но (!) других нехристанских народов. С этого и началась Элоха Открытий, а положения Буллы до сих пор служат для определения коренных и господствующих народов.
Но момент алий и экспансии сионизма в Палестине коренным народом были и счас считаются.. прааильно!.. палестинцы. А еврейские поселения сейчас господствующие жители... Пардон, но.. как бе захватчики...
И если осуждать буллу Romanus Pontifex Николая Пятого, то будьте любезны и категорически осуждать захват и расселение на палестинских землях переселенцев- евреев.
Жду-с)))
Падший Дрон
Имеет, имеет христианство отношение к расизму. Как говорится на Вашем псевдокультурном языке - изучайте матчасть:
https://www.nativeweb.org/pages/legal/indig...s-pontifex.html
"to the aforesaid King Alfonso -- to invade, search out, capture, vanquish, and subdue all Saracens and pagans whatsoever, and other enemies of Christ wheresoever placed, and the kingdoms, dukedoms, principalities, dominions, possessions, and all movable and immovable goods whatsoever held and possessed by them and to reduce their persons to perpetual slavery, and to apply and appropriate to himself and his successors the kingdoms, dukedoms, counties, principalities, dominions, possessions, and goods, and to convert them to his and their use and profit -- "Вот и вскрылась Ваша очередная ложь, не идет в булле речь о "расовых теориях", расах, национальностях, в ней, принятой кстати в период Реконкисты, т.е. отвоевания испанских и португальских королевств у мусульман ведется речь о борьбе с мусульманами, язычниками и т.д.
А самое забавное, что данная булла рассматривалась... в рамках апартеида гос-ва Израиль.. Упс.. В котором евреев рассматривали как.. захватчиков.. Какой пердимонокль-то..
скрытый текст
С благословения и одобрения Ватикана король Альфонс
присвоил право полного контроля над «нехристианскими, или языческими»
народами, а также над их землями, территориями и ресурсами. Именно подоб-
ные презумпции и притязания со стороны монархов, государств и их правопре-
емников на право «пожалования», «открытия, «покорения», «приобретения» и
«владения» и постоянного контроля над нехристианскими коренными народа-
ми, а также над их землями, территориями и ресурсами рассматриваются в
данном предварительном исследовании в качестве доктрины господства.
Папа Римский Николай уполномочил короля Альфонса захватить и уста-
новить контроль над нехристианскими землями. Эта «возмож-
ность», дарованная Ватиканом королю Альфонсу, «захватывать и присваивать»
королевства, царства, княжества, владения, собственность и все движимое и
недвижимое имущество является разрешением папы на принудительный захват
всех земель и территорий коренных народов в указанных районах и заниматься
неограниченной добычей полезных ископаемых в интересах монарха и к его
выгоде.
Булла Romanus Pontifex — как и все другие аналогичные документы Вати-
кана и королевские грамоты — служит доказательством доктрины открытия,
используемой христианскими государствами Европы и их преемниками на аме-
риканском и других континентах и служила доктриной господства на коренными народами
До начала великой эпохи
географических открытий во второй половине XV столетия христианские на-
роды Европы приобретали юрисдикцию в отношении недавно открытых зе-
мель, которые были им дарованы папами, претендовавшими на то, что они мо-
гут предоставлять христианским монархиям право приобретать территории,
принадлежавшие варварам и язычникам-
Доктрина господства была признана в рабочем определении «коренных народов», пред-
ложенном в начале 1970-х годов.
Коренное население состоит из существующих потомков народов, насе-
лявших нынешнюю территорию страны целиком или частично в то время,
когда лица, принадлежащие к иной культуре или имеющие иное этниче-
ское происхождение, прибыли туда из других частей мира, победили их и
посредством завоевания, расселения или другими способами поставили
их в недоминирующее или колониальное положение; которые в настоящее
время живут преимущественно в соответствии со своими особыми соци-
альными, экономическими и культурными обычаями и традициями, чем с
институтами страны, частью которой они в настоящее время являются, в
рамках государственной структуры, которая главным образом включает
национальные, социальные и культурные особенности других сегментов
населения, которые занимают преобладающее положение
Следующий пример прольет дополнительный свет на этот вопрос. В
1995 году Управление Верховного комиссара по правам человека опубликовало
фактологический бюллетень, в приложении к которому говорится: «Коренные
или аборигенные народы называются так, потому что они жили на своих зем-
лях до прихода поселенцев из других мест
В настоящем предварительном исследовании документально подтвержде-
но, что в течение более чем пяти столетий доктрина открытия имеет глобаль-
ный охват и применение. По крайней мере два правительства, помимо Соеди-
ненных Штатов, Канады и Австралии, ссылались на решение по делу Джонсон
против Макинтоша, с тем чтобы обеспечить применение доктрины открытия.
Организация Объединенных Наций
Экономический и Социальный Совет
Постоянный форум по вопросам коренных народов
Девятая сессия
Нью-Йорк, 19–30 апреля 2010 года
Пункты 4 и 7 предварительной повестки дня* Права человека
Предварительное исследование последствий для
коренных народов международно-правовой концепции,
известной как «доктрина открытия»
присвоил право полного контроля над «нехристианскими, или языческими»
народами, а также над их землями, территориями и ресурсами. Именно подоб-
ные презумпции и притязания со стороны монархов, государств и их правопре-
емников на право «пожалования», «открытия, «покорения», «приобретения» и
«владения» и постоянного контроля над нехристианскими коренными народа-
ми, а также над их землями, территориями и ресурсами рассматриваются в
данном предварительном исследовании в качестве доктрины господства.
Папа Римский Николай уполномочил короля Альфонса захватить и уста-
новить контроль над нехристианскими землями. Эта «возмож-
ность», дарованная Ватиканом королю Альфонсу, «захватывать и присваивать»
королевства, царства, княжества, владения, собственность и все движимое и
недвижимое имущество является разрешением папы на принудительный захват
всех земель и территорий коренных народов в указанных районах и заниматься
неограниченной добычей полезных ископаемых в интересах монарха и к его
выгоде.
Булла Romanus Pontifex — как и все другие аналогичные документы Вати-
кана и королевские грамоты — служит доказательством доктрины открытия,
используемой христианскими государствами Европы и их преемниками на аме-
риканском и других континентах и служила доктриной господства на коренными народами
До начала великой эпохи
географических открытий во второй половине XV столетия христианские на-
роды Европы приобретали юрисдикцию в отношении недавно открытых зе-
мель, которые были им дарованы папами, претендовавшими на то, что они мо-
гут предоставлять христианским монархиям право приобретать территории,
принадлежавшие варварам и язычникам-
Доктрина господства была признана в рабочем определении «коренных народов», пред-
ложенном в начале 1970-х годов.
Коренное население состоит из существующих потомков народов, насе-
лявших нынешнюю территорию страны целиком или частично в то время,
когда лица, принадлежащие к иной культуре или имеющие иное этниче-
ское происхождение, прибыли туда из других частей мира, победили их и
посредством завоевания, расселения или другими способами поставили
их в недоминирующее или колониальное положение; которые в настоящее
время живут преимущественно в соответствии со своими особыми соци-
альными, экономическими и культурными обычаями и традициями, чем с
институтами страны, частью которой они в настоящее время являются, в
рамках государственной структуры, которая главным образом включает
национальные, социальные и культурные особенности других сегментов
населения, которые занимают преобладающее положение
Следующий пример прольет дополнительный свет на этот вопрос. В
1995 году Управление Верховного комиссара по правам человека опубликовало
фактологический бюллетень, в приложении к которому говорится: «Коренные
или аборигенные народы называются так, потому что они жили на своих зем-
лях до прихода поселенцев из других мест
В настоящем предварительном исследовании документально подтвержде-
но, что в течение более чем пяти столетий доктрина открытия имеет глобаль-
ный охват и применение. По крайней мере два правительства, помимо Соеди-
ненных Штатов, Канады и Австралии, ссылались на решение по делу Джонсон
против Макинтоша, с тем чтобы обеспечить применение доктрины открытия.
Организация Объединенных Наций
Экономический и Социальный Совет
Постоянный форум по вопросам коренных народов
Девятая сессия
Нью-Йорк, 19–30 апреля 2010 года
Пункты 4 и 7 предварительной повестки дня* Права человека
Предварительное исследование последствий для
коренных народов международно-правовой концепции,
известной как «доктрина открытия»
В чем суть, вкратце... Булла лавала возможность открывать новые земли, но (!) других нехристанских народов. С этого и началась Элоха Открытий, а положения Буллы до сих пор служат для определения коренных и господствующих народов.
Но момент алий и экспансии сионизма в Палестине коренным народом были и счас считаются.. прааильно!.. палестинцы. А еврейские поселения сейчас господствующие жители... Пардон, но.. как бе захватчики...
И если осуждать буллу Romanus Pontifex Николая Пятого, то будьте любезны и категорически осуждать захват и расселение на палестинских землях переселенцев- евреев.
Жду-с)))
Просто Ежик
Акула пера
4/19/2018, 1:13:16 AM
(Падший Дрон @ 12-04-2018 - 10:24)
(srg2003 @ 12-04-2018 - 00:38)
(Падший Дрон @ 11-04-2018 - 17:22)
В рассмотрение 2004 года Давида Голденберга «Проклятие Хама: раса и рабство в раннем иудаизме, христианстве и исламе» (2003) Голденберг "убедительно доказывает, что библейское имя Хам не имеет отношения ко всему понятию черноты и неизвестной этимологии "
Но кто эту идею двигал? Протестантско- мормонский Юг США, квакеры? Католический Север был против...
В православии есть теории расового превосходства или пропагандизм рабства?
В молоко претензии))
Прибавьте истреблённых, порабощённых индейцев, численность которых по разным оценкам составляет от 2-х до 100 миллионов. Советую знать, что в двухтомной иезуитской "Истории церкви в Испанской Америке" говорится главным образом о споре, возникшем в период конкисты, о природе индейцев и законности их порабощения (Lopetegui L., Zubillaga F. Historia de la Iglesia en la América Española. Madrid, 1965, p. 72-77). Этот спор, как известно, закончился признанием папским престолом и испанской короной индейцев людьми и запрещением обращать их в рабство.(с)
Нельзя индейцев в рабство!! И это на заре конкисты...
Таки причем тут христианство поясните?
Хотя вот атеизм...
ООН опубликовала статистические данные по проблеме торговли детьми. Исследование проводили сотрудники ЮНИСЭФ – детского фонда ООН. Перевозка и продажа детей растет с каждым годом. Специалисты выявили ключевые регионы поставки живого товара и главные рынки сбыта.
Из Китая перепродано до 250 тысяч детей и женщин. В свою очередь, южный Вьетнам специализируется на продаже девочек младше 15 лет.
Напомнить, что Китай и Вьетнам самые атеистические страны мира?
(srg2003 @ 12-04-2018 - 00:38)
(Падший Дрон @ 11-04-2018 - 17:22)
Побольше уважения к собеседнику, уважаемый.
Я не брякаю ложью. Я перечисляю факты. Можете опровергнуть - опровергайте. Хамить-то зачем...
В чем хамство? В том, что я поймал Вас на лжи? Так не лгите и не будете попадаться, или Вы можете привести доказательства пр "десятки миллионов истреблённых и порабощённых христианами американских, африканских, австралийских язычников на том основании, что они были названы потомками прОклятого Ноем сына Хама"???
В XVII веке появилась гипотеза, возводящая происхождение негров к Хаму, что было оправданием расизма и обращения негров в рабство
Ещё раз повторю, что я не "брякаю ложью", а привожу факты. А если у Вас имеется другое им толкование, то постарайтесь не хамить, а аргументировать.
В рассмотрение 2004 года Давида Голденберга «Проклятие Хама: раса и рабство в раннем иудаизме, христианстве и исламе» (2003) Голденберг "убедительно доказывает, что библейское имя Хам не имеет отношения ко всему понятию черноты и неизвестной этимологии "
Но кто эту идею двигал? Протестантско- мормонский Юг США, квакеры? Католический Север был против...
В православии есть теории расового превосходства или пропагандизм рабства?
В молоко претензии))
Прибавьте истреблённых, порабощённых индейцев, численность которых по разным оценкам составляет от 2-х до 100 миллионов. Советую знать, что в двухтомной иезуитской "Истории церкви в Испанской Америке" говорится главным образом о споре, возникшем в период конкисты, о природе индейцев и законности их порабощения (Lopetegui L., Zubillaga F. Historia de la Iglesia en la América Española. Madrid, 1965, p. 72-77). Этот спор, как известно, закончился признанием папским престолом и испанской короной индейцев людьми и запрещением обращать их в рабство.(с)
Нельзя индейцев в рабство!! И это на заре конкисты...
Таки причем тут христианство поясните?
Хотя вот атеизм...
ООН опубликовала статистические данные по проблеме торговли детьми. Исследование проводили сотрудники ЮНИСЭФ – детского фонда ООН. Перевозка и продажа детей растет с каждым годом. Специалисты выявили ключевые регионы поставки живого товара и главные рынки сбыта.
Из Китая перепродано до 250 тысяч детей и женщин. В свою очередь, южный Вьетнам специализируется на продаже девочек младше 15 лет.
Напомнить, что Китай и Вьетнам самые атеистические страны мира?
Падший Дрон
Удален 4/19/2018, 2:28:08 AM
(srg2003 @ 18-04-2018 - 15:14)
Вы что читать не умеете? Папа Римский даёт Португальскому королю право обращать в постоянное рабство мусульман, язычников и прочих врагов Христа. Это и есть расизм в чистом виде.
На тот случай, если Вы не понимаете смысл этого термина, то предлагаю ознакомиться с данной статьёй:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Расизм
"Появление расизма связывают с эпохой географических открытий европейцев. Для оправдания колонизационной политики, зачастую сопровождающейся истреблением или порабощением местных жителей, формируются теории об исконной неполноценности некоторых народов. Появляется гипотеза, возводящая происхождение негров к библейскому Хаму, проклятому его отцом Ноем, что было оправданием обращения негров в рабство."
Падший Дрон
Имеет, имеет христианство отношение к расизму. Как говорится на Вашем псевдокультурном языке - изучайте матчасть:
https://www.nativeweb.org/pages/legal/indig...s-pontifex.html
"to the aforesaid King Alfonso -- to invade, search out, capture, vanquish, and subdue all Saracens and pagans whatsoever, and other enemies of Christ wheresoever placed, and the kingdoms, dukedoms, principalities, dominions, possessions, and all movable and immovable goods whatsoever held and possessed by them and to reduce their persons to perpetual slavery, and to apply and appropriate to himself and his successors the kingdoms, dukedoms, counties, principalities, dominions, possessions, and goods, and to convert them to his and their use and profit -- "
Вот и вскрылась Ваша очередная ложь, не идет в булле речь о "расовых теориях", расах, национальностях, в ней, принятой кстати в период Реконкисты, т.е. отвоевания испанских и португальских королевств у мусульман ведется речь о борьбе с мусульманами, язычниками и т.д.
Вы что читать не умеете? Папа Римский даёт Португальскому королю право обращать в постоянное рабство мусульман, язычников и прочих врагов Христа. Это и есть расизм в чистом виде.
На тот случай, если Вы не понимаете смысл этого термина, то предлагаю ознакомиться с данной статьёй:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Расизм
"Появление расизма связывают с эпохой географических открытий европейцев. Для оправдания колонизационной политики, зачастую сопровождающейся истреблением или порабощением местных жителей, формируются теории об исконной неполноценности некоторых народов. Появляется гипотеза, возводящая происхождение негров к библейскому Хаму, проклятому его отцом Ноем, что было оправданием обращения негров в рабство."
srg2003
supermoderator
4/19/2018, 3:42:46 AM
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 00:28)
(srg2003 @ 18-04-2018 - 15:14)
Тут Вы соврали, это е расизм, т.к. булла не позволяла обращать в рабство людей любой расы, народов и т.д, принявших христианство. По тем временам это был большой прогресс.
Википедия это не статья, а ссылка на первоисточник- битая.
Идея расизма не противоречит иудаизму с его манией "богоизбранности", но противоречит христианству
Кол.3:10,11 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(srg2003 @ 18-04-2018 - 15:14)
Падший Дрон
Имеет, имеет христианство отношение к расизму. Как говорится на Вашем псевдокультурном языке - изучайте матчасть:https://www.nativeweb.org/pages/legal/indig...s-pontifex.html
"to the aforesaid King Alfonso -- to invade, search out, capture, vanquish, and subdue all Saracens and pagans whatsoever, and other enemies of Christ wheresoever placed, and the kingdoms, dukedoms, principalities, dominions, possessions, and all movable and immovable goods whatsoever held and possessed by them and to reduce their persons to perpetual slavery, and to apply and appropriate to himself and his successors the kingdoms, dukedoms, counties, principalities, dominions, possessions, and goods, and to convert them to his and their use and profit -- "
Вот и вскрылась Ваша очередная ложь, не идет в булле речь о "расовых теориях", расах, национальностях, в ней, принятой кстати в период Реконкисты, т.е. отвоевания испанских и португальских королевств у мусульман ведется речь о борьбе с мусульманами, язычниками и т.д.
Вы что читать не умеете? Папа Римский даёт Португальскому королю право обращать в постоянное рабство мусульман, язычников и прочих врагов Христа. Это и есть расизм в чистом виде.
На тот случай, если Вы не понимаете смысл этого термина, то предлагаю ознакомиться с данной статьёй:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Расизм
"Появление расизма связывают с эпохой географических открытий европейцев. Для оправдания колонизационной политики, зачастую сопровождающейся истреблением или порабощением местных жителей, формируются теории об исконной неполноценности некоторых народов. Появляется гипотеза, возводящая происхождение негров к библейскому Хаму, проклятому его отцом Ноем, что было оправданием обращения негров в рабство."
Тут Вы соврали, это е расизм, т.к. булла не позволяла обращать в рабство людей любой расы, народов и т.д, принявших христианство. По тем временам это был большой прогресс.
Википедия это не статья, а ссылка на первоисточник- битая.
Идея расизма не противоречит иудаизму с его манией "богоизбранности", но противоречит христианству
Кол.3:10,11 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Падший Дрон
Удален 4/19/2018, 1:06:25 PM
(srg2003 @ 19-04-2018 - 01:42)
Скажите, если какой-нибудь нынешний религиозный авторитет заявит, что мусульман, язычников и прочих врагов Христа не следует допускать к ответственным должностям в христианских странах, то его высказывание будет расценено как оголтелый расизм?
Да или Нет?
ЗЫ. Помнится я уже проводил с Вами ликбез о разных формах расизма. Но, похоже, урок не идёт Вам впрок.
Тут Вы соврали, это е расизм, т.к. булла не позволяла обращать в рабство людей любой расы, народов и т.д, принявших христианство. По тем временам это был большой прогресс.
Википедия это не статья, а ссылка на первоисточник- битая.
Идея расизма не противоречит иудаизму с его манией "богоизбранности", но противоречит христианству
Кол.3:10,11 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Скажите, если какой-нибудь нынешний религиозный авторитет заявит, что мусульман, язычников и прочих врагов Христа не следует допускать к ответственным должностям в христианских странах, то его высказывание будет расценено как оголтелый расизм?
Да или Нет?
ЗЫ. Помнится я уже проводил с Вами ликбез о разных формах расизма. Но, похоже, урок не идёт Вам впрок.
srg2003
supermoderator
4/19/2018, 2:23:27 PM
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 11:06)
(srg2003 @ 19-04-2018 - 01:42)
По СОВРЕМЕННОМУ российскому законодательству это может быть признано разжиганием религиозной розни, ст.282 УК. Расизм здесь не причем.
(srg2003 @ 19-04-2018 - 01:42)
Тут Вы соврали, это е расизм, т.к. булла не позволяла обращать в рабство людей любой расы, народов и т.д, принявших христианство. По тем временам это был большой прогресс.
Википедия это не статья, а ссылка на первоисточник- битая.
Идея расизма не противоречит иудаизму с его манией "богоизбранности", но противоречит христианству
Кол.3:10,11 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Скажите, если какой-нибудь нынешний религиозный авторитет заявит, что мусульман, язычников и прочих врагов Христа не следует допускать к ответственным должностям в христианских странах, то его высказывание будет расценено как оголтелый расизм?
Да или Нет?
ЗЫ. Помнится я уже проводил с Вами ликбез о разных формах расизма. Но, похоже, урок не идёт Вам впрок.
По СОВРЕМЕННОМУ российскому законодательству это может быть признано разжиганием религиозной розни, ст.282 УК. Расизм здесь не причем.
Падший Дрон
Удален 4/20/2018, 10:58:56 PM
(srg2003 @ 19-04-2018 - 12:23)
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
По СОВРЕМЕННОМУ российскому законодательству это может быть признано разжиганием религиозной розни, ст.282 УК. Расизм здесь не причем.
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
Просто Ежик
Акула пера
4/21/2018, 4:56:26 AM
(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 20:58)
(srg2003 @ 19-04-2018 - 12:23)
Хотите я древнееврейскую весчь расскажу кто есть ГОИ и как с ними поступать? Это и счас актуально.. А булла, для умных, и счас актуальна.. и не фразой о рабах, а понятием, которое счас актуально..
Это прецедент для экспансии.. Считая ее греховной, вы признаете греховным сионизм и гос- во Израиль незаконным.. Думайте, милейший, думайте..
И кстати, а причем тут храмы атеистов?? Топик об этом.. Кстати...
(srg2003 @ 19-04-2018 - 12:23)
По СОВРЕМЕННОМУ российскому законодательству это может быть признано разжиганием религиозной розни, ст.282 УК. Расизм здесь не причем.
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
Хотите я древнееврейскую весчь расскажу кто есть ГОИ и как с ними поступать? Это и счас актуально.. А булла, для умных, и счас актуальна.. и не фразой о рабах, а понятием, которое счас актуально..
Это прецедент для экспансии.. Считая ее греховной, вы признаете греховным сионизм и гос- во Израиль незаконным.. Думайте, милейший, думайте..
И кстати, а причем тут храмы атеистов?? Топик об этом.. Кстати...
srg2003
supermoderator
4/28/2018, 6:42:20 PM
Падший Дрон
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
нет, не получается, т.к. при жизни данного Папы такого преступления в соответствующих законах не было.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
Каких именно рабов имеете ввиду?
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
нет, не получается, т.к. при жизни данного Папы такого преступления в соответствующих законах не было.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
Каких именно рабов имеете ввиду?
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 12:18:49 AM
(srg2003 @ 28-04-2018 - 16:42)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Падший Дрон
Если Вам нравится выражаться в терминах Уголовного Кодекса, то ради бога.
Получается, что Папа Римский посеяв религиозную рознь, взрастил полноценный расизм.
нет, не получается, т.к. при жизни данного Папы такого преступления в соответствующих законах не было.
Ведь не станете же Вы утверждать, что темнокожие рабы, приняв христианство, автоматически освобождались от рабства...
Каких именно рабов имеете ввиду?
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
srg2003
supermoderator
4/30/2018, 3:15:46 AM
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 7:10:36 PM
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:15)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
srg2003
supermoderator
5/5/2018, 4:10:07 AM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:15)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:15)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Падший Дрон
Удален 5/5/2018, 10:46:32 AM
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V
Просто Ежик
Акула пера
5/5/2018, 1:39:27 PM
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Милейший, вы трогаете тему, которая касается вашего государства.
Если Булла ( которая говорила, что нехристианские государства и племена не есть законные, согласно Библии) не законна сама по себе, то Израиль незаконен вообще.. Ибо основан на той же Библии...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
А что работорговля, то экономическая ситуевина на тот момент.. ЕЕ признавали.. ВСе)) Абсолютно!! Это была этическая норма в то время..
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V
Милейший, вы трогаете тему, которая касается вашего государства.
Если Булла ( которая говорила, что нехристианские государства и племена не есть законные, согласно Библии) не законна сама по себе, то Израиль незаконен вообще.. Ибо основан на той же Библии...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
А что работорговля, то экономическая ситуевина на тот момент.. ЕЕ признавали.. ВСе)) Абсолютно!! Это была этическая норма в то время..
Падший Дрон
Удален 5/5/2018, 6:49:51 PM
(Просто Ежик @ 05-05-2018 - 11:39)
Не надо хамить, Ёжик.
...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
Не надо хамить, Ёжик.
srg2003
supermoderator
5/7/2018, 4:35:37 AM
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V
Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас
Падший Дрон
Удален 5/7/2018, 11:14:09 PM
(srg2003 @ 07-05-2018 - 02:35)
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент))) Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас Уважаемый, в папской булле ни слова не говорится об Испании. Зато там много говорится об открытии португальцами земель в Африке и поиске пути в Индию. И при этом королю Португалии, его дяде - Энрике-мореплавателю и их потомкам даётся полное право на завоевание земель где бы то ни было и обращение врагов Христовых в постоянное рабство. Что впоследствии и произошло.
Так что Ваша фантазия о том, что Папа говорил о реконкисте не подтверждается фактами. И уж тем более она не подкрепляется Вашим переходом на личности и хамоватыми оборотами в мой адрес, типа "ляпнули чушь".
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент))) Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас Уважаемый, в папской булле ни слова не говорится об Испании. Зато там много говорится об открытии португальцами земель в Африке и поиске пути в Индию. И при этом королю Португалии, его дяде - Энрике-мореплавателю и их потомкам даётся полное право на завоевание земель где бы то ни было и обращение врагов Христовых в постоянное рабство. Что впоследствии и произошло.
Так что Ваша фантазия о том, что Папа говорил о реконкисте не подтверждается фактами. И уж тем более она не подкрепляется Вашим переходом на личности и хамоватыми оборотами в мой адрес, типа "ляпнули чушь".
Просто Ежик
Акула пера
5/8/2018, 9:21:53 AM
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 16:49)
(Просто Ежик @ 05-05-2018 - 11:39)
НЕ говорите глупостей и отвечайте на вопросы. Тон изменится..
(Просто Ежик @ 05-05-2018 - 11:39)
...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
Не надо хамить, Ёжик.
НЕ говорите глупостей и отвечайте на вопросы. Тон изменится..
srg2003
supermoderator
5/8/2018, 2:54:25 PM
Падший Дрон
Еще раз, при Альфонсо V шла Реконкиста? К периоду его правления европейцами не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия"?
Если на оба вопроса ответ положительный, то то, что вы ранее писали не соответствует истории .
И приведите ссылку, где я переходил бы на Вашу личность?
Еще раз, при Альфонсо V шла Реконкиста? К периоду его правления европейцами не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия"?
Если на оба вопроса ответ положительный, то то, что вы ранее писали не соответствует истории .
И приведите ссылку, где я переходил бы на Вашу личность?