Женщина и мужчина равны?

(Lena _3 @ 09.07.2014 - время: 02:51)
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 11:30)
Библия это краеугольный камень христианской религии, ее фундамент.
И изменять Библию никак нельзя. Тут одно из двух - Или ты следуешь ее заветам или нет.
Поскольку -
Мы видим, что Бог часто позволял писателям Библии выражать Его мысли своими словами и в свойственной им манере. В то же время Он направлял их умы, чтобы они точно передавали Его мысли (Притчи 16:9).https://gelios.org/index.php?option=com_con...catid=2:bibliya Выходит, что Папа Римский Иоанн-Павел II не следовал заветам Библии, коль он "признал Галилея блестящим физиком и выразил сожаление, что выносившие учёному приговор теологи слишком буквально придерживались текста Священного писания"?
Вот это самое интересное, что у первосвященников два пути.
Первый, строго придерживаться Библии и все, что ей соответствует объявлять происками дьявола.
Второй, подлаживаться по существующую действительность и тем самым реально давать повод усомниться в Священном писании, а значит и в самой христианской вере

(Marinw @ 08.07.2014 - время: 17:40)
(Black Angels @ 08.07.2014 - время: 17:04)
(Marinw @ 08.07.2014 - время: 08:27)
1. Бог сотворил женщину НЕ как равную мужчине, а как его ПОМОЩНИЦУ - “И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.” (Бытие 2:1. А теперь пожалуйста то же самое, но в оригинальном написании, на древнем иврите.
Иначе - болтовня ни о чём. Всегда завидовала тем, кто знает древние языки.
Для тех, кто не знает, есть словари. Было бы желание разобраться. Кстати, наличием этого желания и отличается пастух от скота.

(Black Angels @ 09.07.2014 - время: 08:58)
Для тех, кто не знает, есть словари. Было бы желание разобраться. Кстати, наличием этого желания и отличается пастух от скота.
Перевод со словарем, если не знаешь тонкости языка, никогда не передаст текст в соответствии с оригиналом

(Marinw @ 09.07.2014 - время: 02:08)
(sxn3126451976 @ 08.07.2014 - время: 18:01)
Хотелось бы библейской конкретики...Возможно путаница в толковании обязанностей, а не прав?Да и перекосы допущены были ЛЮДЬМИ в толкованиях.Исправление этих перекосов происходит на наших глазах во многих христианских течениях.Женщина-епископ уже не из ряда вон выходящее,например. Выше, я специально, привела цитаты из Библии, - "он будет господствовать над тобою". А комментарии уже во второй части поста.
Я читал Ваш первый пост.Но по каждой строке можно отдельную тему открывать....Попробую коснуться нескольких примеров.Например у Вас :

1. Бог сотворил женщину НЕ как равную мужчине, а как его ПОМОЩНИЦУ - “И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.” (Бытие 2:1
Как я понял , то Вами было прочтено примерно так :

“И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.”
А теперь попробуйте тоже самое перечитать вот так :

“И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.”
Не правда ли вопрос равенства выглядит у нас с Вами иначе в одних и тех же словах?Примерно, как и в этом стихе :

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть Вопрос равенства можно пытаться трактовать в пользу женщины.Не она прилепится для создания единой плоти, а к ней....

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою
Долгие столетия эти слова трактовались, как наказание Господа за допущенный грех(промашку).Но по моему убеждению Господь со слезами в голосе перечислял последствия наступившей БОЛЕЗНИ в результате съедания плода до времени.Примерно, как мать со слезами предупреждает о диарее и коликах ребенка, который наелся незрелых фруктов.Слово же "господствовать" от слова Господь.И речь тут, вероятней, идёт о покровительстве и защите более физически слабой женщины мужчиной.Это разве о правах речь?Это реальность обусловленная разницей мужской и женской природы....Примерно так...

(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 15:16)
Господь со слезами в голосе перечислял последствия наступившей БОЛЕЗНИ в результате съедания плода до времени.
"Со слезами в голосе"? У Вас в распоряжении, наверное, какой-то редкий секретный экземпляр Ветхого Завета


Слово же "господствовать" от слова Господь.
В Ветхом Завете слово "Господь" не используется, вашего бога там называют разными именами: Элохим (отсюда Аллах), Саваоф, Яхве и т. д. Так что завязывайте с этимологическими фантазиями. Кстати не исключено, что все это имена разных богов, потому что древние евреи поначалу были язычниками.

(Welldy @ 09.07.2014 - время: 15:45)
(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 15:16)
Господь со слезами в голосе перечислял последствия наступившей БОЛЕЗНИ в результате съедания плода до времени."Со слезами в голосе"? У Вас в распоряжении, наверное, какой-то редкий секретный экземпляр Ветхого Завета

Слово же "господствовать" от слова Господь.В Ветхом Завете слово "Господь" не используется, вашего бога там называют разными именами: Элохим (отсюда Аллах), Саваоф, Яхве и т. д. Так что завязывайте с этимологическими фантазиями. Кстати не исключено, что все это имена разных богов, потому что древние евреи поначалу были язычниками.
Самый обычный.Попробуйте перечитать используя методы Толстого и не поддаваясь устоявшимся стереотипам и трактовкам.Евреи не раз уклонялись в язычество.И имя Бога действительно в нынешней библии заменено многократно.Если уж до тонкостей, то Вы тоже используете примерные варианты написания имён Бога .В древнееврейском гласные звуки не писались.И достоверно уже неизвестно как правильно.

(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 16:24)
<q>Самый обычный. Попробуйте перечитать используя методы Толстого и не поддаваясь устоявшимся стереотипам и трактовкам.</q>
Мне ближе образ христианского бога из рисунков Жана Эфеля и комметариев Библии Лео Таксиля:

(Welldy @ 09.07.2014 - время: 17:21)
(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 16:24)
<q>Самый обычный. Попробуйте перечитать используя методы Толстого и не поддаваясь устоявшимся стереотипам и трактовкам.</q> Мне ближе образ христианского бога из рисунков Жана Эфеля и комметариев Библии Лео Таксиля:

Я тоже обожаю Поля Гольбаха и его сарказм.Если ТК хотел поюморить, то можно, конечно, и на таком уровне побеседовать через хи-хи...Но мне кажется, что у автора цель была несколько иная....

(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 15:16)
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою Долгие столетия эти слова трактовались, как наказание Господа за допущенный грех(промашку).Но по моему убеждению Господь со слезами в голосе перечислял последствия наступившей БОЛЕЗНИ в результате съедания плода до времени.Примерно, как мать со слезами предупреждает о диарее и коликах ребенка, который наелся незрелых фруктов.Слово же "господствовать" от слова Господь.И речь тут, вероятней, идёт о покровительстве и защите более физически слабой женщины мужчиной.Это разве о правах речь?Это реальность обусловленная разницей мужской и женской природы....Примерно так...
Не согласна.
Господь от слова ГОСПОДИН.
Господин — владыка, повелитель, хозяин раба или крепостного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%EF%EE%E4%E8%ED

Значение слова Господствовать по Ефремовой:
Господствовать - 1. Иметь власть, находиться у власти; держать в своей власти. // Иметь преобладающее, подавляющее влияние; обладать преимуществом, превосходством и т.п. в чем-л. или где-л.

Значение слова Господствовать по словарю Ушакова:
ГОСПОДСТВОВАТЬ
господствую, господствуешь, несов. (книжн.). 1. над кем-чем. Держать кого-что-н. в своей власти.
https://tolkslovar.ru/g4613.html

Толковый словарь русского языка
ГОСПОДСТВОВАТЬ, -ствую, -ствуешь; нсв.
Иметь власть или преимущество, превосходство над кем-, чем-л., в чём-л. или где-л.; властвовать, владычествовать
https://formaslov.ru/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%...%B0%D1%82%D1%8C

Других толкований понятие господствовать не имеет. Все другие толкования это уже попытки выдать желаемое за действительное.

(Marinw @ 09.07.2014 - время: 17:56)

Других толкований понятие господствовать не имеет. Все другие толкования это уже попытки выдать желаемое за действительное. Ох ,поаккуратней с значением слов в библейских текстах. Очень рекомендую использовать в таких случаях не только толковые словари, но еще и изучить ЭТИМОЛОГИЮ слов.Тогда ,возможно, и Ваш вывод, что иное толкование это уже попытка выдать желаемое за действительное будет не столь категоричным... Вот одна из версий :

(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 18:04)
Ох ,поаккуратней с значением слов в библейских текстах. Очень рекомендую использовать в таких случаях не только толковые словари, но еще и изучить ЭТИМОЛОГИЮ слов.Тогда ,возможно, и Ваш вывод, что иное толкование это уже попытка выдать желаемое за действительное будет не столь категоричным...
В таком случае мужчинам надо каяться за все 2000 лет, в течении которых они обманывали женщин, заставляя их повиноваться?

(Marinw @ 09.07.2014 - время: 19:06)
(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 18:04)
Ох ,поаккуратней с значением слов в библейских текстах. Очень рекомендую использовать в таких случаях не только толковые словари, но еще и изучить ЭТИМОЛОГИЮ слов.Тогда ,возможно, и Ваш вывод, что иное толкование это уже попытка выдать желаемое за действительное будет не столь категоричным... В таком случае мужчинам надо каяться за все 2000 лет, в течении которых они обманывали женщин, заставляя их повиноваться?
Подбил меня уважаемый Welldy на грех юмора в очень серьёзной теме))))

(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 18:04)
Ох ,поаккуратней с значением слов в библейских текстах. Очень рекомендую использовать в таких случаях не только толковые словари, но еще и изучить ЭТИМОЛОГИЮ слов.Тогда ,возможно, и Ваш вывод, что иное толкование это уже попытка выдать желаемое за действительное будет не столь категоричным... Вот одна из версий :
Ох, уж, эти трактовки "священного" писания. А здесь прямо славянско-иудейское пифагорейство (жуть!). Лучше Задорного послушать! Он тоже за этимологию баит

(dimychx @ 09.07.2014 - время: 23:27)
(sxn3126451976 @ 09.07.2014 - время: 18:04)
Ох ,поаккуратней с значением слов в библейских текстах. Очень рекомендую использовать в таких случаях не только толковые словари, но еще и изучить ЭТИМОЛОГИЮ слов.Тогда ,возможно, и Ваш вывод, что иное толкование это уже попытка выдать желаемое за действительное будет не столь категоричным... Вот одна из версий : Ох, уж, эти трактовки "священного" писания. А здесь прямо славянско-иудейское пифагорейство (жуть!). Лучше Задорного послушать! Он тоже за этимологию баит
Если Вы про видео про этимологические понятия, так это не более чем одна из версий.Этимологические словари понадёжней будут.

(sxn3126451976 @ 10.07.2014 - время: 00:36)
Если Вы про видео про этимологические понятия, так это не более чем одна из версий.Этимологические словари понадёжней будут.
Про видео, естес-но! Мне кажется, что к данному видео слово "этимология" вообще неприменимо. Некие умозрительные заключения на тему "ни о чем". Поэтому и помянул товарища Задорного. У него нечто подобное, но шутки ради

КРУГЛЫЙ СТОЛ В ЦДЖ

19 февраля 2012 г. по инициативе Московского центра гендерных исследований и Гендерного совета Международной федерации в Мраморном зале Центрального Дома журналистов прошёл круглый стол на тему: «Почему в России нужно принять закон ФЗ №284965-3 «О государственных гарантиях равных прав и свобод мужчин и женщин и равных возможностей для их реализации».

Его участники высказывали крайнюю степень возмущения «этими общественниками и церковниками», которые не дают защитить права женщин. В жарких дебатах родилось намерение «срочно направить письмо Путину» и всеми доступными средствами (а среди собравшихся были журналисты) развернуть медиа-кампанию по пропаганде закона, что и было назавтра сделано с помощью газеты «Метро».


Суть борьбы на поле гендера – брань духовная. Главный итог принятия закона – «отмена Бога» в наших душах. Это – яд, готовый к употреблению. Осталось только открыть уста и заглотить смертельную смесь. Те, кто станут предлагать это сделать, всё очень правильно и красиво объяснят – что это нужно для защиты женщин, для пользы девочек, для Европы, для мира и т.п.
https://communitarian.ru/publikacii/kritika...e_111120121630/

Наткнулась на статью (она не маленькая, здесь кусочек из нее). Получила подтверждение, что атеисты за равенство мужчин и женщин.

Время борьбы с усилением религиозного мракобесия и влиянием православной идеологии, конечно, уже сильно упущено.Но еще не поздно попытаться уберечь Россию от очередной катастрофы под колокольные перезвоны православных храмов и крики с минаретов.Ну или запасайтесь платочками и платьями строгого фасону)))А то так и до восстановления Домостроя под влиянием РПЦ доживём с рекомендациями, как жену бить, чтобы в гневе себе палец не сломать или плод не повредить, если жена беременна...

(Marinw @ 10.07.2014 - время: 04:25)
Суть борьбы на поле гендера – брань духовная. Дорогая Marinw, уважаемые форумчане.

Огромная просьба!
Я каждый раз содрагаюсь, слыша слово "гендер".
Гендер придумали, чтобы уничтожить пол. И там, где так говорят - уже уничтожили.

Согласно теории Окна Овертона - если мы не хотим преследований за сексизм, харрасмента, пропаганды сексуальных девиаций детям, ювенальной юстиции, бородатых певиц, легализации педофилии и т.п. - нам не следует употреблять буржуйское слово "гендер".

Если мы хотим сохранить естественные различия и замечательные особенности полов, если мы приверженцы традиционных семей и здоровых отношений
, то давайте говорить "пол"!

(CBAT @ 10.07.2014 - время: 08:29)
Огромная просьба!
Я каждый раз содрагаюсь, слыша слово "гендер".
Гендер придумали, чтобы уничтожить пол. И там, где так говорят - уже уничтожили.

Большое спасибо за подсказку. Никогда не обращала внимание на это слово, поскольку в повседневной жизни с ним не сталкиваюсь

А чем плохо слово "гендер"? Вы считаете, оно переводится на русский, как пол?

Русский язык, конечно, велик и богат, только это не означает, что в других языках не может быть слов, в русском языке отсутствующих.

Тогда переведите на русский слово "sex".