Является ли атеизм верой. Часть 2

Просто Ежик
9/4/2018, 2:55:50 PM
(1NN @ 03-09-2018 - 18:24)
Золотые слова! Вот только Ежик, я боюсь, их не оценит...

Верующие не синоним отсутствия здравого смысла. Не знаю как у атъеистов))
1NN
9/4/2018, 10:41:11 PM
Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).
Alk1977
9/5/2018, 12:24:29 AM
(1NN @ 04-09-2018 - 20:41)
Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).

Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой...
Просто Ежик
9/5/2018, 11:25:18 AM
(1NN @ 04-09-2018 - 20:41)
Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).

А причем тут атеист Луначарский? Зачем вы его фразу привели?
1NN
9/6/2018, 7:26:19 PM
Ну, Ежик, ну, стыдно же не знать автора этих слов! Мог бы хотя бы погуглить...
1NN
9/6/2018, 7:40:26 PM
(Alk1977 @ 04-09-2018 - 22:24)
(1NN @ 04-09-2018 - 20:41)
Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).
Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой...

Дружище, ну ты даешь шороху! Я, что, сам с собой разговариваю на этом форуме? Сам себе задаю вопросы? Сам себе
даю ответы? И поскольку я нахожусь в здравом уме, то общаюсь я лично с вами. Правда, я не могу знать, кто именно
скрыт за аватаркой, но явно, что человек, а не искусственный интеллект...
Alk1977
9/6/2018, 8:14:49 PM
(1NN @ 06-09-2018 - 17:40)
(Alk1977 @ 04-09-2018 - 22:24)
(1NN @ 04-09-2018 - 20:41)
Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).
Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой...
Дружище, ну ты даешь шороху! Я, что, сам с собой разговариваю на этом форуме? Сам себе задаю вопросы? Сам себе
даю ответы? И поскольку я нахожусь в здравом уме, то общаюсь я лично с вами. Правда, я не могу знать, кто именно
скрыт за аватаркой, но явно, что человек, а не искусственный интеллект...

То есть вы уверены, что я именно человек. Спасибо на этом. Но есть ли у вас какие то объективные доказательства? Или вы просто верите в мою человеческую личность?
1NN
9/6/2018, 10:49:13 PM
Видите ли, искусственный интеллект был бы куда более логичен. А вы логику не очень-то воспринимаете и
сами частенько поступаете не логично...
Alk1977
9/7/2018, 1:26:09 AM
(1NN @ 06-09-2018 - 20:49)
Видите ли, искусственный интеллект был бы куда более логичен. А вы логику не очень-то воспринимаете и
сами частенько поступаете не логично...

То есть вы основываетесь на субъективном впечатлении. Смею предположить, что у вас нет никаких доказательств, подтверждающих моё существование.
1NN
9/7/2018, 11:01:02 PM
Ну почему только "на субъективном впечатлении"? Люди ЗНАЮТ, что на форуме находятся такие же люди
как и они сами. Люди ЗНАЮТ, что искусственный интеллект не может эффективно дискутировать с людьми.
А ваше предположение могут повернуть к вам же: а у вас есть доказательства подтверждающие ваше существование?
Alk1977
9/8/2018, 2:09:02 PM
(1NN @ 07-09-2018 - 21:01)
Ну почему только "на субъективном впечатлении"? Люди ЗНАЮТ, что на форуме находятся такие же люди
как и они сами. Люди ЗНАЮТ, что искусственный интеллект не может эффективно дискутировать с людьми.
А ваше предположение могут повернуть к вам же: а у вас есть доказательства подтверждающие ваше существование?

Мне достаточно верить в собственное существование на основании субъективного впечатления. Но ведь это подход верующего человека. А вот на каком основании вы можете ЗНАТЬ, не имея точных объективных доказательств? И почему у вас выбор всего из двух вариантов, человек и ИИ ?? Я могу ещё оказаться разумным духом, инопланетянином, демоном...
1NN
9/8/2018, 9:25:46 PM
А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?
Alk1977
9/9/2018, 12:08:27 AM
(1NN @ 08-09-2018 - 19:25)
А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?

Не вежливо отвечать вопросом на вопрос. Я делаю вывод, что у вас нет объективных доказательств моего существования. Вероятно вам следовало отказаться от этого мысленного эксперимента, сохранив иллюзию знания. И вот эта иллюзия у людей практически всю жизнь. Люди думают будто знают всё на свете, пока их жизнь идёт по шаблону. Но стоит только в жизни появиться чему нибудь необычному появляется выбор. Можно отрицать, называя галлюцинацией, можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому.
Просто Ежик
9/9/2018, 5:21:36 AM
(1NN @ 21-08-2018 - 22:07)
(Просто Ежик @ 21-08-2018 - 12:21)
(1NN @ 20-08-2018 - 20:48)
Не обязательно присутствовать всегда и повсюду. Нужно просто уметь пользоваться информацией и логикой.
Я умею, а вы?
Это вы себе льстите)0 вы видите удобное для себя и подгоняете типа фактов под свою личную логику))
Вы раскрыли свой метод? Ай-яй-яй-яй-яй!

Перевод стрелок- не довод. Скорее бессилие))
1NN
9/9/2018, 9:10:14 PM
(Alk1977 @ 08-09-2018 - 22:08)
(1NN @ 08-09-2018 - 19:25)
А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?
Не вежливо отвечать вопросом на вопрос. Я делаю вывод, что у вас нет объективных доказательств моего существования. Вероятно вам следовало отказаться от этого мысленного эксперимента, сохранив иллюзию знания. И вот эта иллюзия у людей практически всю жизнь. Люди думают будто знают всё на свете, пока их жизнь идёт по шаблону. Но стоит только в жизни появиться чему нибудь необычному появляется выбор. Можно отрицать, называя галлюцинацией, можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому.

Вы знаете, такой вывод сделал -- давным-давно! -- один древнегреческий философ. Он считал, что объективных данных
существования всего Мира нет ни у кого! Все, что мы видим, это лишь тени на стене пещеры нашего черепа, где мы
пожизненно заточены. Все -- лишь иллюзия! (И не только знание). Игра нашего восприятия и воображения! Кое в чем он
прав. Иллюзий и заблуждений у людей хватает. Но в целом -- люди верно отображают в своей голове окружающую
реальность. Конечно, эта реальность не всегда и не всем нравится. И "можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность
под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому." Вы упустили лишь одну мелочь! Ежели
ваша картина мира не отражает реальность правильно, вас съедят! В прямом и переносном смысле. Так что, если вас
до сих пор не съели, значит, ваши знания работают!
Alk1977
9/10/2018, 2:37:53 AM
Да. Значит мои знания о Боге работают. Ещё мне нравится приводить такой критерий правильности действий: "Если я счастлив, значит всё сделал правильно."
Просто Ежик
9/10/2018, 6:12:03 PM
(1NN @ 09-09-2018 - 19:10)
(Alk1977 @ 08-09-2018 - 22:08)
(1NN @ 08-09-2018 - 19:25)
А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?
Не вежливо отвечать вопросом на вопрос. Я делаю вывод, что у вас нет объективных доказательств моего существования. Вероятно вам следовало отказаться от этого мысленного эксперимента, сохранив иллюзию знания. И вот эта иллюзия у людей практически всю жизнь. Люди думают будто знают всё на свете, пока их жизнь идёт по шаблону. Но стоит только в жизни появиться чему нибудь необычному появляется выбор. Можно отрицать, называя галлюцинацией, можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому.
Вы знаете, такой вывод сделал -- давным-давно! -- один древнегреческий философ. Он считал, что объективных данных
существования всего Мира нет ни у кого! Все, что мы видим, это лишь тени на стене пещеры нашего черепа, где мы
пожизненно заточены. Все -- лишь иллюзия! (И не только знание). Игра нашего восприятия и воображения! Кое в чем он
прав. Иллюзий и заблуждений у людей хватает. Но в целом -- люди верно отображают в своей голове окружающую
реальность. Конечно, эта реальность не всегда и не всем нравится. И "можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность
под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому." Вы упустили лишь одну мелочь! Ежели
ваша картина мира не отражает реальность правильно, вас съедят! В прямом и переносном смысле. Так что, если вас
до сих пор не съели, значит, ваши знания работают!

Таки если не съели и жива религия на протяжении всего человечества существования, то вас и не съедят. Ибо истина)))

Сами доказываете
1NN
9/10/2018, 7:49:50 PM
"Ибо истина)))", Ежик, говорит о том, что религия отвечает некоторым насущным потребностям людей! Каким?
Потребностям в безопасности, в спокойном существовании, в утешении и т.д. Бог -- все равно что Отец семейства! Только воображаемый! А следовательно, безупречный! И он должен холить и лелеять своих
детей с рождения до смерти! Кто ж от такого откажется?
Alk1977
9/11/2018, 1:25:57 AM
(1NN @ 10-09-2018 - 17:49)
"Ибо истина)))", Ежик, говорит о том, что религия отвечает некоторым насущным потребностям людей! Каким?
Потребностям в безопасности, в спокойном существовании, в утешении и т.д. Бог -- все равно что Отец семейства! Только воображаемый! А следовательно, безупречный! И он должен холить и лелеять своих
детей с рождения до смерти! Кто ж от такого откажется?

И здесь вы решаете, что должен делать верующий, а что должен Бог... С какой стати?
1NN
9/11/2018, 6:36:57 PM
Вопрос не в том, что я решаю, а что нет. Вопрос в том, согласны ли вы с моим выводом о соответствии
веры и религии потребностям людей! Приведите свои возражения...