Вы верите в любовь?
1. Да.
19
2. Нет.
0
3. Любовь - это просто химическая реакция.
3
4. Кнопка для верующих.
3
Всего голосов: 25
Alk1977
Мастер
8/29/2018, 3:05:16 PM
(1NN @ 20-08-2018 - 20:51)
Это вам так кажется с вашей позиции. В действительности я сожалею, что не могу донести до вас все позитивные моменты наличия веры.
Вы продемонстрировали гордое чуйство превосходства! Насколько оно реально? А? Вопрос?..
Это вам так кажется с вашей позиции. В действительности я сожалею, что не могу донести до вас все позитивные моменты наличия веры.
1NN
Акула пера
8/29/2018, 10:54:06 PM
Мне тоже не удается донести до вас весь позитив атеизма...
Alk1977
Мастер
8/29/2018, 11:31:32 PM
(1NN @ 29-08-2018 - 20:54)
Увы. Я действительно так ничего полезного не увидел. Видимо различие в мировоззрении очень далеко разводит людей.
Мне тоже не удается донести до вас весь позитив атеизма...
Увы. Я действительно так ничего полезного не увидел. Видимо различие в мировоззрении очень далеко разводит людей.
iich
Акула пера
8/31/2018, 8:49:32 PM
(Alk1977 @ 29-08-2018 - 21:31)
Так всегда было и всегда будет (даже без "увы"). Все религиозные войны, "преследования по религиозному признаку", внутрицивилизационные конфликты и т.д. насчитывают ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Максимум, чего можно добиться, это равноправия и некоего "пакта о ненападении" и мирном соревновании за умы.
Видимо различие в мировоззрении очень далеко разводит людей.
Так всегда было и всегда будет (даже без "увы"). Все религиозные войны, "преследования по религиозному признаку", внутрицивилизационные конфликты и т.д. насчитывают ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Максимум, чего можно добиться, это равноправия и некоего "пакта о ненападении" и мирном соревновании за умы.
Alk1977
Мастер
9/1/2018, 2:33:23 AM
(iich @ 31-08-2018 - 18:49)
(Alk1977 @ 29-08-2018 - 21:31)
Ну разве что Вера в любовь может прекратить все эти войны.
(Alk1977 @ 29-08-2018 - 21:31)
Видимо различие в мировоззрении очень далеко разводит людей.
Так всегда было и всегда будет (даже без "увы"). Все религиозные войны, "преследования по религиозному признаку", внутрицивилизационные конфликты и т.д. насчитывают ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Максимум, чего можно добиться, это равноправия и некоего "пакта о ненападении" и мирном соревновании за умы.
Ну разве что Вера в любовь может прекратить все эти войны.
iich
Акула пера
9/1/2018, 10:00:57 PM
(Alk1977 @ 01-09-2018 - 00:33)
(iich @ 31-08-2018 - 18:49)
(Alk1977 @ 29-08-2018 - 21:31)
За десятки тысяч лет не прекратила, увы.
Тенденция только одна: войн численно меньше, зато число жертв - больше. Т.е. реже, но ожесточённей(((
(iich @ 31-08-2018 - 18:49)
(Alk1977 @ 29-08-2018 - 21:31)
Видимо различие в мировоззрении очень далеко разводит людей.
Так всегда было и всегда будет (даже без "увы"). Все религиозные войны, "преследования по религиозному признаку", внутрицивилизационные конфликты и т.д. насчитывают ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Максимум, чего можно добиться, это равноправия и некоего "пакта о ненападении" и мирном соревновании за умы.
Ну разве что Вера в любовь может прекратить все эти войны.
За десятки тысяч лет не прекратила, увы.
Тенденция только одна: войн численно меньше, зато число жертв - больше. Т.е. реже, но ожесточённей(((
1NN
Акула пера
9/1/2018, 10:38:41 PM
Пожалуй, ожесточенность и количество жертв достигли такого уровня, что придется одуматься и поискать другие методы конфронтации...
Alk1977
Мастер
9/2/2018, 2:11:41 AM
(iich @ 01-09-2018 - 20:00)
(Alk1977 @ 01-09-2018 - 00:33)
(iich @ 31-08-2018 - 18:49)
Это потому что люди не верят Бога-Любовь.
(Alk1977 @ 01-09-2018 - 00:33)
(iich @ 31-08-2018 - 18:49)
Так всегда было и всегда будет (даже без "увы"). Все религиозные войны, "преследования по религиозному признаку", внутрицивилизационные конфликты и т.д. насчитывают ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Максимум, чего можно добиться, это равноправия и некоего "пакта о ненападении" и мирном соревновании за умы.
Ну разве что Вера в любовь может прекратить все эти войны.
За десятки тысяч лет не прекратила, увы.
Тенденция только одна: войн численно меньше, зато число жертв - больше. Т.е. реже, но ожесточённей(((
Это потому что люди не верят Бога-Любовь.
1NN
Акула пера
9/2/2018, 9:15:21 PM
История показывает, что вера в бога не мешала уничтожать и единоверцев, и иноверцев... И бог, почему-то,
не вмешивался...
не вмешивался...
Alk1977
Мастер
9/2/2018, 11:51:36 PM
(1NN @ 02-09-2018 - 19:15)
Бог дал нам свободу, потому и не вмешивался. Люди сами должны научиться верить в Любовь и научиться любить. Ведь Бог есть Любовь. Никто за на нас этого не сделает, даже Бог. Только сами. Кстати, тут некоторое сходство с атеистами. Только сфера действий другая. Атеисты сами добиваются материальных благ. Верующие материальные проблемы спокойно доверяют Богу, но вот любить должны сами, только сами. И в этом я вижу преимущество. Ведь любовь это то, чем можно наполнить душу, взяв с собой после смерти тела. Но никакие материальные блага с собой на тот свет не захватишь. Как там в фильме сказали "в гробу карманов нет".
История показывает, что вера в бога не мешала уничтожать и единоверцев, и иноверцев... И бог, почему-то,
не вмешивался...
Бог дал нам свободу, потому и не вмешивался. Люди сами должны научиться верить в Любовь и научиться любить. Ведь Бог есть Любовь. Никто за на нас этого не сделает, даже Бог. Только сами. Кстати, тут некоторое сходство с атеистами. Только сфера действий другая. Атеисты сами добиваются материальных благ. Верующие материальные проблемы спокойно доверяют Богу, но вот любить должны сами, только сами. И в этом я вижу преимущество. Ведь любовь это то, чем можно наполнить душу, взяв с собой после смерти тела. Но никакие материальные блага с собой на тот свет не захватишь. Как там в фильме сказали "в гробу карманов нет".
1NN
Акула пера
9/3/2018, 8:34:40 PM
Сказки про свободу воли человека, данную ему Богом, уже даже не смешны. В лучшем случае, Бог даровал
вам ИЛЛЮЗИЮ свободы. И все! Вообще, очень удобная отмазка: "только сами"! Люди сами себя изничтожают,
а Бог вовсе не при чем. Ну, такие вот тупари, эти люди...
А на ваши слова: "верующие материальные проблемы спокойно доверяют Богу", есть хорошая пословица:
"На Бога надейся -- но сам не плошай"! (с) Хотя в гробу карманов действительно нет...
вам ИЛЛЮЗИЮ свободы. И все! Вообще, очень удобная отмазка: "только сами"! Люди сами себя изничтожают,
а Бог вовсе не при чем. Ну, такие вот тупари, эти люди...
А на ваши слова: "верующие материальные проблемы спокойно доверяют Богу", есть хорошая пословица:
"На Бога надейся -- но сам не плошай"! (с) Хотя в гробу карманов действительно нет...
Alk1977
Мастер
9/4/2018, 4:56:13 PM
(1NN @ 03-09-2018 - 18:34)
В основном согласен с вами. Только пытаюсь донести один момент, что есть разница между свободой действий и свободой помыслов. Вот ближайшая аналогия - компьютерная игра. Вы можете проходить уровень за уровнем, можете сохраняться в определённых местах, можете проиграть и начать сначала, но в целом вам никуда не деться от сюжетной линии. Если вы играли когда нибудь, то помните свои чувства во время игры. Всегда ли были одинаковы эти чувства? Возможно иногда была злость и желание разбить монитор, иногда радость, иногда равнодушие. Иногда даже проиграв можно не испытывать разочарование, а обрадоваться, что можно лечь спать. Вот в этом и есть наша свобода - испытывать различные чувства, которые могут зависеть от ситуации, а могут и не зависеть. В этом сакральный смысл всех реинкарнаций - научиться испытывать чувство любви независимо от ситуаций. По поводу самим не плошать конечно верно. Ведь помочь можно тому, кто хоть немного делает сам. Или иначе сказать, помощь может получить тот, кто готов принять эту помощь. Вместо нас никто ничего делать не станет, даже Бог. А вот вместе с Богом любая задача становится по плечу.
Сказки про свободу воли человека, данную ему Богом, уже даже не смешны. В лучшем случае, Бог даровал
вам ИЛЛЮЗИЮ свободы. И все! Вообще, очень удобная отмазка: "только сами"! Люди сами себя изничтожают,
а Бог вовсе не при чем. Ну, такие вот тупари, эти люди...
А на ваши слова: "верующие материальные проблемы спокойно доверяют Богу", есть хорошая пословица:
"На Бога надейся -- но сам не плошай"! (с) Хотя в гробу карманов действительно нет...
В основном согласен с вами. Только пытаюсь донести один момент, что есть разница между свободой действий и свободой помыслов. Вот ближайшая аналогия - компьютерная игра. Вы можете проходить уровень за уровнем, можете сохраняться в определённых местах, можете проиграть и начать сначала, но в целом вам никуда не деться от сюжетной линии. Если вы играли когда нибудь, то помните свои чувства во время игры. Всегда ли были одинаковы эти чувства? Возможно иногда была злость и желание разбить монитор, иногда радость, иногда равнодушие. Иногда даже проиграв можно не испытывать разочарование, а обрадоваться, что можно лечь спать. Вот в этом и есть наша свобода - испытывать различные чувства, которые могут зависеть от ситуации, а могут и не зависеть. В этом сакральный смысл всех реинкарнаций - научиться испытывать чувство любви независимо от ситуаций. По поводу самим не плошать конечно верно. Ведь помочь можно тому, кто хоть немного делает сам. Или иначе сказать, помощь может получить тот, кто готов принять эту помощь. Вместо нас никто ничего делать не станет, даже Бог. А вот вместе с Богом любая задача становится по плечу.
1NN
Акула пера
9/4/2018, 10:32:45 PM
Любая задача по плечу человеку, который настроился на победу. А вот кто настроил на победу Бог или сам
человек -- дело десятое! Главное -- вера в свою победу! Уверенность в своих силах. И активность действий!
человек -- дело десятое! Главное -- вера в свою победу! Уверенность в своих силах. И активность действий!
Alk1977
Мастер
9/5/2018, 12:50:00 AM
(1NN @ 04-09-2018 - 20:32)
Чтоб человеку настроиться на победу самому, требуются разные психологические приёмы, тренировки, ещё что то там. Однако при наличии веры в Бога достаточно нескольких секунд молитвы... и пошёл вперёд. Сложно объяснить в двух словах. У верующего человека кроме собственной силы появляется помогающая сила более могущественная, чем собственная. Вы думаете, что это тоже собственная... какое нибудь подсознание или сверхсознание, или ещё что нибудь. Думаете будто молитва это некий психологический ритуал для настройки. Однако это гораздо сложнее и одновременно проще. Ведь действие простое - ну прочитал маленькую молитву на несколько секунд. Откуда мощный результат? Сложнее в осознании себя на своём месте в этом мире. Сложнее довериться Богу. Молитва работает только если она искренняя. Без веры обычное произнесение заученных слов не работает. Это не просто ритуал, это гораздо больше. Это образ мышления, образ жизни. Каким то образом при наличии помощи Бога не требуются шибко активные действия, всё получается как бы само по себе. Чего не происходит, когда полагаешься только на собственные силы. И вот ещё какой момент. Мои действия, активные или не очень активные, могут быть совсем не в направлении решения проблемы. Это вообще фантастика. Действия действительно являются обязательным моментом для получения результата. Только это могут быть действия совсем в другой сфере. Молитва - это уже действие. Проявление заботы о близких - это так же действие. Работа по улучшению самого себя - это действие. Результатом могут быть как душевные достижения, так и материальные, которые могут казаться случайными. Ну например, вот мой алгоритм поиска новой работы. Сначала я могу почитать объявления, сходить на пару собеседований. Потом обращаюсь к Богу за помощью... И встречаю какого нибудь знакомого, который окажет содействие и у меня новая работа. За 13 лет я сменил достаточно мест. И каждое следующее находил по одной схеме. И при этом каждое следующее место работы было в чем то лучше предыдущего. И дело не только в деньгах. В основном дело в людях, с которыми я общаюсь на новых местах. Потом наступает определённый момент, когда я чувствую, что больше не нужен здесь и мне самому больше нечего узнавать нового.
Любая задача по плечу человеку, который настроился на победу. А вот кто настроил на победу Бог или сам
человек -- дело десятое! Главное -- вера в свою победу! Уверенность в своих силах. И активность действий!
Чтоб человеку настроиться на победу самому, требуются разные психологические приёмы, тренировки, ещё что то там. Однако при наличии веры в Бога достаточно нескольких секунд молитвы... и пошёл вперёд. Сложно объяснить в двух словах. У верующего человека кроме собственной силы появляется помогающая сила более могущественная, чем собственная. Вы думаете, что это тоже собственная... какое нибудь подсознание или сверхсознание, или ещё что нибудь. Думаете будто молитва это некий психологический ритуал для настройки. Однако это гораздо сложнее и одновременно проще. Ведь действие простое - ну прочитал маленькую молитву на несколько секунд. Откуда мощный результат? Сложнее в осознании себя на своём месте в этом мире. Сложнее довериться Богу. Молитва работает только если она искренняя. Без веры обычное произнесение заученных слов не работает. Это не просто ритуал, это гораздо больше. Это образ мышления, образ жизни. Каким то образом при наличии помощи Бога не требуются шибко активные действия, всё получается как бы само по себе. Чего не происходит, когда полагаешься только на собственные силы. И вот ещё какой момент. Мои действия, активные или не очень активные, могут быть совсем не в направлении решения проблемы. Это вообще фантастика. Действия действительно являются обязательным моментом для получения результата. Только это могут быть действия совсем в другой сфере. Молитва - это уже действие. Проявление заботы о близких - это так же действие. Работа по улучшению самого себя - это действие. Результатом могут быть как душевные достижения, так и материальные, которые могут казаться случайными. Ну например, вот мой алгоритм поиска новой работы. Сначала я могу почитать объявления, сходить на пару собеседований. Потом обращаюсь к Богу за помощью... И встречаю какого нибудь знакомого, который окажет содействие и у меня новая работа. За 13 лет я сменил достаточно мест. И каждое следующее находил по одной схеме. И при этом каждое следующее место работы было в чем то лучше предыдущего. И дело не только в деньгах. В основном дело в людях, с которыми я общаюсь на новых местах. Потом наступает определённый момент, когда я чувствую, что больше не нужен здесь и мне самому больше нечего узнавать нового.
1NN
Акула пера
9/5/2018, 7:48:38 PM
Вы подтверждаете мою мысль: человек должен действовать САМ! А с чьей помощью --- дело десятое...
Nika-hl
moderator
9/5/2018, 9:07:44 PM
Хорошая тема. Добрая. Проголосовала п. 1
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Alk1977
Мастер
9/10/2018, 10:53:11 AM
(1NN @ 05-09-2018 - 17:48)
Вынужден не согласится. По своему опыту знаю, что наиболее важно выбрать себе помощника. И уже потом приступать к действиям. Иначе, если помощник выбран не тот, это чревато переделыванием всей работы.
Вы подтверждаете мою мысль: человек должен действовать САМ! А с чьей помощью --- дело десятое...
Вынужден не согласится. По своему опыту знаю, что наиболее важно выбрать себе помощника. И уже потом приступать к действиям. Иначе, если помощник выбран не тот, это чревато переделыванием всей работы.
1NN
Акула пера
9/10/2018, 7:56:54 PM
Первый ваш помощник -- вы сам! Собственной персоной! А Бог в данном случае, -- опекун, защитник, советчик.
вдохновитель... Что, согласитесь, несколько иное, чем просто помощник... И сводить Бога на уровень некоего
помощника некоего человека как-то... Или ничо? Слопает?
вдохновитель... Что, согласитесь, несколько иное, чем просто помощник... И сводить Бога на уровень некоего
помощника некоего человека как-то... Или ничо? Слопает?
Alk1977
Мастер
9/10/2018, 11:06:25 PM
(1NN @ 10-09-2018 - 17:56)
У вас откуда информация? Вы же атеист. Не надо за верующего решать, как ему представлять Бога.
Первый ваш помощник -- вы сам! Собственной персоной! А Бог в данном случае, -- опекун, защитник, советчик.
вдохновитель... Что, согласитесь, несколько иное, чем просто помощник... И сводить Бога на уровень некоего
помощника некоего человека как-то... Или ничо? Слопает?
У вас откуда информация? Вы же атеист. Не надо за верующего решать, как ему представлять Бога.
1NN
Акула пера
9/11/2018, 6:39:57 PM
Где вы увидели решения? Я просто высказываю свои предположения. Вы согласны? Или есть возражения?