Воинствующий атеизм в России, есть ли у него шансы
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/5/2013, 4:41:08 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 00:25)
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:21)
Они считают, что веру можно победить силой разума.
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:21)
Русским же языком написано - "в массе своей".
а те кто не в массе? они кто?
Они считают, что веру можно победить силой разума.
srg2003
supermoderator
3/5/2013, 4:49:47 AM
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:41)
а зачем веру побеждать?
Они считают, что веру можно победить силой разума.
а зачем веру побеждать?
принц амбера
Мастер
3/5/2013, 5:55:52 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 00:25)
Как это кто?Кто не с нами тот против нас.Чьи это слова?Ответьте мне христианин.
а те кто не в массе? они кто?
Как это кто?Кто не с нами тот против нас.Чьи это слова?Ответьте мне христианин.
sxn2972178319
Удален 3/5/2013, 7:32:04 AM
(принц амбера @ 04.03.2013 - время: 19:58)
Привет дорогой принц.У нас с Релом тут игра в добычу и охотника.Ты немного предвосхитил события.Мне нужна его иллюзия, что охотник он.Я тут параллельно веду несколько бесед, но они еще не готовы для выводов.Но хочу постепенно подвести к мысли, что атеист без допуска агностика - это на грани того же религиозного фанатика...Это из наших старых и очень старых и приватных с тобой и другими атеистами переписок.Просто, если верующего человека очень быстро подвести к выводу, что большинство наших атеистов - в реальности это агностики и именно таким может быть серьёзный атеизм, то может возникнуть непонимание и даже неуместный восторг от ложного ощущения ,якобы победы, наших православных друзей.
Это агностицизм.
Ну и в каком разделе у нас на форуме обитают агностики?)))
И как ты определил, что отрицание В ЧАСТНОСТИ того же агностика превращает в атеиста?
"Для рассмотрения в этом событии лишних сущностей в виде бога,дьявола или бабы Яги нет оснований."
Я понимаю, что ты отталкиваешься из буквального перевода.Но, уверен ли что всегда можешь провести грань?
Тут же по идее должны обитаться.Первоначально когда этот раздел создавался он назывался форумом материализма.
В чем различие между агностиком и атеистом?Вот вам ссылка на первый пост моей темы посвященной этому вопросуhttps://sxn.io/antiklerikalizm-ant...l#entry14544766
Привет дорогой принц.У нас с Релом тут игра в добычу и охотника.Ты немного предвосхитил события.Мне нужна его иллюзия, что охотник он.Я тут параллельно веду несколько бесед, но они еще не готовы для выводов.Но хочу постепенно подвести к мысли, что атеист без допуска агностика - это на грани того же религиозного фанатика...Это из наших старых и очень старых и приватных с тобой и другими атеистами переписок.Просто, если верующего человека очень быстро подвести к выводу, что большинство наших атеистов - в реальности это агностики и именно таким может быть серьёзный атеизм, то может возникнуть непонимание и даже неуместный восторг от ложного ощущения ,якобы победы, наших православных друзей.
sxn2972178319
Удален 3/5/2013, 7:41:45 AM
(DEY @ 04.03.2013 - время: 23:20)
Привет DEY.Не ожидал, что нужный ответ получу от Вас.Да.Это позиция агностика.И она вполне научна, так как всё таки допускает погрешность в утверждении, что Бога нет, пусть даже стремящуюся в своей вероятности к нолю.Собственно, что я пытался кругами и издали донести до Рела.Пока необходимых и достаточных оснований для исчерпывающего вывода нет атеизм - это теория(гипотеза),но более научная в своей основе, чем теология.
Вот ужас!!!Получается я агностик?!! Я не отрицаю гипотетическую возможность существования богов, в этом мире может быть всё, даже то чего быть не может! (С), но вот оцениваю эту возможность как десятый знак после запятой. 0,000000000?%
Привет DEY.Не ожидал, что нужный ответ получу от Вас.Да.Это позиция агностика.И она вполне научна, так как всё таки допускает погрешность в утверждении, что Бога нет, пусть даже стремящуюся в своей вероятности к нолю.Собственно, что я пытался кругами и издали донести до Рела.Пока необходимых и достаточных оснований для исчерпывающего вывода нет атеизм - это теория(гипотеза),но более научная в своей основе, чем теология.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/5/2013, 11:57:14 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 00:49)
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:41)
Странный вопрос для христианина.
Вы сами уничтожили множество верований. Покопайтесь в себе для поиска ответа на вопрос - "зачем".
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:41)
Они считают, что веру можно победить силой разума.
а зачем веру побеждать?
Странный вопрос для христианина.
Вы сами уничтожили множество верований. Покопайтесь в себе для поиска ответа на вопрос - "зачем".
srg2003
supermoderator
3/5/2013, 12:56:37 PM
Немезида Педросовна
Странный вопрос для христианина.
Вы сами уничтожили множество верований. Покопайтесь в себе для поиска ответа на вопрос - "зачем".
к примеру культы, практикующие каннибализм и человеческие жертвоприношения? было такое, но Вы считаете это плохо?
Так все же ответьте пожалуйста на вопрос- Зачем атеистам побеждать веру?
принц амбера
Как это кто?Кто не с нами тот против нас.Чьи это слова?Ответьте мне христианин.
вопрос атеиста, не нужно пытаться отвечать вопросом на вопрос человеку, который таки учился в еврейской школе))
Странный вопрос для христианина.
Вы сами уничтожили множество верований. Покопайтесь в себе для поиска ответа на вопрос - "зачем".
к примеру культы, практикующие каннибализм и человеческие жертвоприношения? было такое, но Вы считаете это плохо?
Так все же ответьте пожалуйста на вопрос- Зачем атеистам побеждать веру?
принц амбера
Как это кто?Кто не с нами тот против нас.Чьи это слова?Ответьте мне христианин.
вопрос атеиста, не нужно пытаться отвечать вопросом на вопрос человеку, который таки учился в еврейской школе))
Реланиум
Удален 3/5/2013, 2:17:16 PM
Вот, кстати, была уже тема про атеизм:
https://sxn.io/kto-takoi-ateist-t.html
https://sxn.io/kto-takoi-ateist-t.html
mjo
Удален 3/5/2013, 2:24:26 PM
(srg2003 @ 04.03.2013 - время: 23:56)
Конечно, причем совершенно недвусмысленно:
"еще раз, постарайтесь минимально разобраться в предмете обсуждения, атеисты и сами себя позиционировали - погуглите название "Союз воинствующих безбожников" и занимались в своих изданиях, лекциях и т.д. не какой-то мировоззренческой пропагандой,а именно антихристианской, разницу видите?"
https://sxn.io/voinstvyushii-ateiz...l#entry16959220
доброе утро, почитайте мои посты в теме на "серьезном разговоре" примерно неделю назад))) емнип Вы в той теме про православие и монархию участвовали
И что?
я где-то отрицал, что помимо основной антихристанской пропаганды была и пропаганда против других религий?
Конечно, причем совершенно недвусмысленно:
"еще раз, постарайтесь минимально разобраться в предмете обсуждения, атеисты и сами себя позиционировали - погуглите название "Союз воинствующих безбожников" и занимались в своих изданиях, лекциях и т.д. не какой-то мировоззренческой пропагандой,а именно антихристианской, разницу видите?"
https://sxn.io/voinstvyushii-ateiz...l#entry16959220
доброе утро, почитайте мои посты в теме на "серьезном разговоре" примерно неделю назад))) емнип Вы в той теме про православие и монархию участвовали
И что?
srg2003
supermoderator
3/5/2013, 6:48:44 PM
mjo
Конечно, причем совершенно недвусмысленно:
"еще раз, постарайтесь минимально разобраться в предмете обсуждения, атеисты и сами себя позиционировали - погуглите название "Союз воинствующих безбожников" и занимались в своих изданиях, лекциях и т.д. не какой-то мировоззренческой пропагандой,а именно антихристианской, разницу видите?"
где я писал , что она только антихристианская??? логическое противопоставление идет не с пропагндой против других религий, а с позитивной мировоззренческой пропагандой, простая логика
И что?
а смысл мне мои же слова пересказывать?))
Конечно, причем совершенно недвусмысленно:
"еще раз, постарайтесь минимально разобраться в предмете обсуждения, атеисты и сами себя позиционировали - погуглите название "Союз воинствующих безбожников" и занимались в своих изданиях, лекциях и т.д. не какой-то мировоззренческой пропагандой,а именно антихристианской, разницу видите?"
где я писал , что она только антихристианская??? логическое противопоставление идет не с пропагндой против других религий, а с позитивной мировоззренческой пропагандой, простая логика
И что?
а смысл мне мои же слова пересказывать?))
mjo
Удален 3/5/2013, 8:32:26 PM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 14:48)
Так из приведенных мной Ваших слов это и видно, поскольку атеизм - это и есть мировоззрение и ничего больше.
а смысл мне мои же слова пересказывать?))
Так я на эту тему с Вами и не спорю. Просто фиксирую Ваше внимание.
где я писал , что она только антихристианская??? логическое противопоставление идет не с пропагндой против других религий, а с позитивной мировоззренческой пропагандой, простая логика
Так из приведенных мной Ваших слов это и видно, поскольку атеизм - это и есть мировоззрение и ничего больше.
а смысл мне мои же слова пересказывать?))
Так я на эту тему с Вами и не спорю. Просто фиксирую Ваше внимание.
srg2003
supermoderator
3/5/2013, 8:45:18 PM
mjo
Так из приведенных мной Ваших слов это и видно, поскольку атеизм - это и есть мировоззрение и ничего больше.
тогда почему атеистический журнал занимался антирелигиозной, преимущественно антихристианской пропагандой?
Так из приведенных мной Ваших слов это и видно, поскольку атеизм - это и есть мировоззрение и ничего больше.
тогда почему атеистический журнал занимался антирелигиозной, преимущественно антихристианской пропагандой?
mjo
Удален 3/5/2013, 10:47:45 PM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 16:45)
А какой еще пропагандой должен заниматься журнал "БЕЗБОЖНИК"?
А то, что преимущество антихристианской (хотя чтобы это утверждать надо бы журнал почитать хотя бы за год, но допустим) это вполне понятно. Ведь он издавался в традиционно христианской стране.
тогда почему атеистический журнал занимался антирелигиозной, преимущественно антихристианской пропагандой?
А какой еще пропагандой должен заниматься журнал "БЕЗБОЖНИК"?
А то, что преимущество антихристианской (хотя чтобы это утверждать надо бы журнал почитать хотя бы за год, но допустим) это вполне понятно. Ведь он издавался в традиционно христианской стране.
Irochka117
Мастер
3/5/2013, 11:42:14 PM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 00:49)
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:41)
Вопрос поставлен несколько неверно. Веру побеждать не надо. Это не задача, она будет достигнута автоматически, если выполнить главное. Надо людей спасать от заблуждений. А это можно достичь только силой разума. Вера пусть остается. Главное - не верить в сказки
(Немезида Педросовна @ 05.03.2013 - время: 00:41)
Они считают, что веру можно победить силой разума.
а зачем веру побеждать?
Вопрос поставлен несколько неверно. Веру побеждать не надо. Это не задача, она будет достигнута автоматически, если выполнить главное. Надо людей спасать от заблуждений. А это можно достичь только силой разума. Вера пусть остается. Главное - не верить в сказки
Irochka117
Мастер
3/5/2013, 11:45:54 PM
(mjo @ 05.03.2013 - время: 18:47)
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 16:45)
Есть еще одна версия широкой антирелигиозной пропаганды в 20-30-е годы в СССР. В нашей стране тогда строили "царство труда". А можно ли считать трудящимся священослужителя, особенно с позиций большевизма? Трутни, и с ними надо бороться.
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 16:45)
тогда почему атеистический журнал занимался антирелигиозной, преимущественно антихристианской пропагандой?
А какой еще пропагандой должен заниматься журнал "БЕЗБОЖНИК"?
А то, что преимущество антихристианской (хотя чтобы это утверждать надо бы журнал почитать хотя бы за год, но допустим) это вполне понятно. Ведь он издавался в традиционно христианской стране.
Есть еще одна версия широкой антирелигиозной пропаганды в 20-30-е годы в СССР. В нашей стране тогда строили "царство труда". А можно ли считать трудящимся священослужителя, особенно с позиций большевизма? Трутни, и с ними надо бороться.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/6/2013, 1:53:06 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 08:56)
Современные атеисты и язычники не практикуют людоедство и человеческие жертвоприношения.
Но последователи авраамических верований не перестают с ними бороться.
Где принятием законов вплоть до смертной казни, где охотой за душами их детей, где попытками навязать свою сексуальную и прочую мораль.
Борьба атеистов с верующим пока носит в основном оборонительный характер. Жить не мешайте и ладно.
Немезида Педросовна
Странный вопрос для христианина.
Вы сами уничтожили множество верований. Покопайтесь в себе для поиска ответа на вопрос - "зачем".
к примеру культы, практикующие каннибализм и человеческие жертвоприношения? было такое, но Вы считаете это плохо?
Так все же ответьте пожалуйста на вопрос- Зачем атеистам побеждать веру?
Современные атеисты и язычники не практикуют людоедство и человеческие жертвоприношения.
Но последователи авраамических верований не перестают с ними бороться.
Где принятием законов вплоть до смертной казни, где охотой за душами их детей, где попытками навязать свою сексуальную и прочую мораль.
Борьба атеистов с верующим пока носит в основном оборонительный характер. Жить не мешайте и ладно.
DEY
Мастер
3/6/2013, 2:07:49 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 08:56)
к примеру культы, практикующие каннибализм и человеческие жертвоприношения? было такое, но Вы считаете это плохо?
Странно у Вас же высшее образование и наверняка на уроке философии проходили разницу между предлогом и причиной... борьба с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями это причина или предлог для борьбы с этими культами?
к примеру культы, практикующие каннибализм и человеческие жертвоприношения? было такое, но Вы считаете это плохо?
Странно у Вас же высшее образование и наверняка на уроке философии проходили разницу между предлогом и причиной... борьба с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями это причина или предлог для борьбы с этими культами?
srg2003
supermoderator
3/6/2013, 4:17:57 AM
mjo
А какой еще пропагандой должен заниматься журнал "БЕЗБОЖНИК"?
А то, что преимущество антихристианской (хотя чтобы это утверждать надо бы журнал почитать хотя бы за год, но допустим) это вполне понятно. Ведь он издавался в традиционно христианской стране.
Например пропагандировать свои ценности, а не пытаться принижать чужие, иначе такое принижение не кажется Вам признаком ущербности и неполноценности?
Немезида Педросовна
Современные атеисты и язычники не практикуют людоедство и человеческие жертвоприношения.
Но последователи авраамических верований не перестают с ними бороться.
Где принятием законов вплоть до смертной казни, где охотой за душами их детей, где попытками навязать свою сексуальную и прочую мораль.
вот недавно мистики одни и неоязычники, получив власть с христианством боролись, а помимо этого людей жгли заживо, мыло из них варили, а говорите не практикуют
Борьба атеистов с верующим пока носит в основном оборонительный характер. Жить не мешайте и ладно.
лично я Вам чем-то жить мешаю?
DEY
Странно у Вас же высшее образование и наверняка на уроке философии проходили разницу между предлогом и причиной... борьба с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями это причина или предлог для борьбы с этими культами?
причина имхо, наличие таких культов принципиально несовместимо с христианством
А какой еще пропагандой должен заниматься журнал "БЕЗБОЖНИК"?
А то, что преимущество антихристианской (хотя чтобы это утверждать надо бы журнал почитать хотя бы за год, но допустим) это вполне понятно. Ведь он издавался в традиционно христианской стране.
Например пропагандировать свои ценности, а не пытаться принижать чужие, иначе такое принижение не кажется Вам признаком ущербности и неполноценности?
Немезида Педросовна
Современные атеисты и язычники не практикуют людоедство и человеческие жертвоприношения.
Но последователи авраамических верований не перестают с ними бороться.
Где принятием законов вплоть до смертной казни, где охотой за душами их детей, где попытками навязать свою сексуальную и прочую мораль.
вот недавно мистики одни и неоязычники, получив власть с христианством боролись, а помимо этого людей жгли заживо, мыло из них варили, а говорите не практикуют
Борьба атеистов с верующим пока носит в основном оборонительный характер. Жить не мешайте и ладно.
лично я Вам чем-то жить мешаю?
DEY
Странно у Вас же высшее образование и наверняка на уроке философии проходили разницу между предлогом и причиной... борьба с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями это причина или предлог для борьбы с этими культами?
причина имхо, наличие таких культов принципиально несовместимо с христианством
srg2003
supermoderator
3/6/2013, 4:27:18 AM
Irochka117
Вопрос поставлен несколько неверно. Веру побеждать не надо.
значит не надо?
Надо людей спасать от заблуждений.
а зачем?
Есть еще одна версия широкой антирелигиозной пропаганды в 20-30-е годы в СССР. В нашей стране тогда строили "царство труда". А можно ли считать трудящимся священослужителя, особенно с позиций большевизма? Трутни, и с ними надо бороться.
странно, а почему тогда та же советская власть награждала священников медалями за доблестный труд, даже Орденами трудового красного знамени, сталинскими премиями?
Вопрос поставлен несколько неверно. Веру побеждать не надо.
значит не надо?
Надо людей спасать от заблуждений.
а зачем?
Есть еще одна версия широкой антирелигиозной пропаганды в 20-30-е годы в СССР. В нашей стране тогда строили "царство труда". А можно ли считать трудящимся священослужителя, особенно с позиций большевизма? Трутни, и с ними надо бороться.
странно, а почему тогда та же советская власть награждала священников медалями за доблестный труд, даже Орденами трудового красного знамени, сталинскими премиями?
mjo
Удален 3/6/2013, 6:18:51 AM
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 00:17)
Так у них были хорошие учителя. Когда одна религия стремится заменить собой другую, все методы хороши. Разве не так было при крещении Руси, или при распространении христианства в Римской империи?
Например пропагандировать свои ценности, а не пытаться принижать чужие, иначе такое принижение не кажется Вам признаком ущербности и неполноценности?
Так у них были хорошие учителя. Когда одна религия стремится заменить собой другую, все методы хороши. Разве не так было при крещении Руси, или при распространении христианства в Римской империи?