В чем смысл жизни для атеиста?

(1NN @ 08-08-2018 - 21:59)
(Alk1977 @ 07-08-2018 - 20:53)
(1NN @ 07-08-2018 - 18:21)
Случайность создается сама по себе совершенно случайно! Потому она и случайность. А если вы будет создавать эту случайность НАМЕРЕННО, то уже по определению это случайностью не будет...Значит случайностей вообще не бывает. Ведь в природе всё подчинено "законам природы". Природа не могла создать случайность. "Законы Природы" выражают природные взаимосвязи, которые бывают разного вида. Есть очень жесткие взаимосвязи.
Например, закон всемирного тяготения очень жестко связывает все тела, имеющие массу. Между ними обязательно
возникает взаимодействие. Именно поэтому яблоко с яблони падает на землю, а не возносится к облакам. А есть взаимосвязи нежесткие. Например, в эпидемии гриппа у вас есть определенная вероятность заболеть. И она всегда
меньше 100%. Лично для вас это дело случая. И если вы заболели - сработала эта неприятная случайность...
Грипп это вирус. Значит для заболевания нужно как минимум, чтоб этот вирус попал в организм. Далее в нашем организме его встречает иммунитет. Где же здесь случайность??

А вирус разве всем попадает в организм? Для этого нужен непосредственный контакт с заболевшим! А это дело случая! У всех людей есть иммунитет. Но не у всех он находится на нужном уровне в нужное время.
И это тоже дело случая! Вы не заметили, "где же здесь случайность??"?

(1NN @ 09-08-2018 - 18:33)
А вирус разве всем попадает в организм? Для этого нужен непосредственный контакт с заболевшим! А это дело случая! У всех людей есть иммунитет. Но не у всех он находится на нужном уровне в нужное время.
И это тоже дело случая! Вы не заметили, "где же здесь случайность??"?
Становится вообще не понятно, как в вашей жизни может быть хоть какой то порядок. Как атеисты учёные вообще могут хоть что то доказать, если всё в мире случайно. А значит и результат любого эксперимента - случайность.

(Alk1977 @ 09-08-2018 - 20:21)
Становится вообще не понятно, как в вашей жизни может быть хоть какой то порядок. Как атеисты учёные вообще могут хоть что то доказать, если всё в мире случайно. А значит и результат любого эксперимента - случайность.
Ваш вопрос свидетельствует всего лишь об отсутствии образования. Начинайте набираться ума здесь. Удачи, хотя понимаю, что учеба нелегкий труд.

(mjo @ 10-08-2018 - 11:07)
(Alk1977 @ 09-08-2018 - 20:21)
Становится вообще не понятно, как в вашей жизни может быть хоть какой то порядок. Как атеисты учёные вообще могут хоть что то доказать, если всё в мире случайно. А значит и результат любого эксперимента - случайность. Ваш вопрос свидетельствует всего лишь об отсутствии образования. Начинайте набираться ума здесь. Удачи, хотя понимаю, что учеба нелегкий труд. :rolleyes:
Я не верю в ваше образование. Можете ли объяснить простым языком?

(mjo @ 10-08-2018 - 11:07)
(Alk1977 @ 09-08-2018 - 20:21)
Становится вообще не понятно, как в вашей жизни может быть хоть какой то порядок. Как атеисты учёные вообще могут хоть что то доказать, если всё в мире случайно. А значит и результат любого эксперимента - случайность. Ваш вопрос свидетельствует всего лишь об отсутствии образования. Начинайте набираться ума здесь. Удачи, хотя понимаю, что учеба нелегкий труд.
Знакомо)) Но ведь даже равное (примерно) выпадание орел/ решка не случайность, Это закономерность.. А есть "специалисты" которые практически точно вам выбросят точно заказанное положение монеты))
Ну и оговорки, что все зависит о т формы монеты, плотности воздуха.. И т.д и т.п...
Это уже не случайность вообще.. В теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любым человеком...

(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Но ведь даже равное (примерно) выпадание орел/ решка не случайность, Это закономерность.. А есть "специалисты" которые практически точно вам выбросят точно заказанное положение монеты))
Ну и оговорки, что все зависит о т формы монеты, плотности воздуха.. И т.д и т.п...
Это уже не случайность вообще.. В теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любым человеком...
Если "в теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любого человека", значит вся индустрия коммерческих игр (рулетка, кости и др.) давно должна была бы исчезнуть. Давно нашлись бы ушлые ребята,
которые давно бы все рассчитали и сорвали бы все банки у владельцев игорных домов. Не так ли?

(1NN @ 10-08-2018 - 20:26)
(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Но ведь даже равное (примерно) выпадание орел/ решка не случайность, Это закономерность.. А есть "специалисты" которые практически точно вам выбросят точно заказанное положение монеты))
Ну и оговорки, что все зависит о т формы монеты, плотности воздуха.. И т.д и т.п...
Это уже не случайность вообще.. В теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любым человеком... Если "в теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любого человека", значит вся индустрия коммерческих игр (рулетка, кости и др.) давно должна была бы исчезнуть. Давно нашлись бы ушлые ребята,
которые давно бы все рассчитали и сорвали бы все банки у владельцев игорных домов. Не так ли?
Не так. Потому что это в теории. На практике слишком много факторов изменяющихся ежесекундно нужно учесть. Нужны точные фиксирующие приборы и большие вычислительные мощности. Никто не станет этим заниматься даже ради эксперимента. И уж тем более не станут проводить игры в чьей то лаборатории, давая возможность выигрывать владельцу этой лаборатории. По сути всё, что на данный момент называют случайность, не более чем недостаток мощностей приборов. Люди просто вынуждены принимать многие события как случайность не зная их причин. Но разрабатывать целую теорию вероятности мне кажется не практичным. По моему эффективнее будет поискать причины и создать нужные приборы для фиксирования этих причин. Это в сфере изучения мира. Что же касается применения в играх, то там так и задумано, чтоб игроки не знали заранее результат. Смешивать теорию азартных игр и законы природы мне кажется совсем не разумным.

(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Знакомо)) ...
Судя по Вашему тексту, совершенно не знакомо. Хотите поговорить о теории вероятностей и математической статистике, терминологии, области применения и т.д.?

(1NN @ 10-08-2018 - 20:26)
(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Но ведь даже равное (примерно) выпадание орел/ решка не случайность, Это закономерность.. А есть "специалисты" которые практически точно вам выбросят точно заказанное положение монеты))
Ну и оговорки, что все зависит о т формы монеты, плотности воздуха.. И т.д и т.п...
Это уже не случайность вообще.. В теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любым человеком... Если "в теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любого человека", значит вся индустрия коммерческих игр (рулетка, кости и др.) давно должна была бы исчезнуть. Давно нашлись бы ушлые ребята,
которые давно бы все рассчитали и сорвали бы все банки у владельцев игорных домов. Не так ли?
Почему в этой индустрии стоят некие ограничения?

(mjo @ 11-08-2018 - 00:34)
(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Знакомо)) ... Судя по Вашему тексту, совершенно не знакомо. Хотите поговорить о теории вероятностей и математической статистике, терминологии, области применения и т.д.?
Хотел бы.. но это отдельная тема и не в этой тематике. Но вопрос весьма спорный..

(Просто Ежик @ 11-08-2018 - 00:53)
... Но вопрос весьма спорный..
Спорный в чем? В математических методах или в сущности случайностей?

(Alk1977 @ 10-08-2018 - 23:13)
(1NN @ 10-08-2018 - 20:26)
(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:55)
Но ведь даже равное (примерно) выпадание орел/ решка не случайность, Это закономерность.. А есть "специалисты" которые практически точно вам выбросят точно заказанное положение монеты))
Ну и оговорки, что все зависит о т формы монеты, плотности воздуха.. И т.д и т.п...
Это уже не случайность вообще.. В теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любым человеком... Если "в теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любого человека", значит вся индустрия коммерческих игр (рулетка, кости и др.) давно должна была бы исчезнуть. Давно нашлись бы ушлые ребята,
которые давно бы все рассчитали и сорвали бы все банки у владельцев игорных домов. Не так ли?Не так. Потому что это в теории. На практике слишком много факторов изменяющихся ежесекундно нужно учесть. Нужны точные фиксирующие приборы и большие вычислительные мощности. Никто не станет этим заниматься даже ради эксперимента. И уж тем более не станут проводить игры в чьей то лаборатории, давая возможность выигрывать владельцу этой лаборатории. По сути всё, что на данный момент называют случайность, не более чем недостаток мощностей приборов. Люди просто вынуждены принимать многие события как случайность не зная их причин. Но разрабатывать целую теорию вероятности мне кажется не практичным. По моему эффективнее будет поискать причины и создать нужные приборы для фиксирования этих причин. Это в сфере изучения мира. Что же касается применения в играх, то там так и задумано, чтоб игроки не знали заранее результат. Смешивать теорию азартных игр и законы природы мне кажется совсем не разумным.
И опять приходится констатировать ваше плохое знание матчасти. Теория вероятностей - давно разработана. Теория
игр - тоже. Законы Природы дают примеры как жесткой причинно-следственной связи, так и связи вероятностной...
Учите матчасть, дружище! Хотя бы в тех пределах, в которых идет дискуссия...

(1NN @ 11-08-2018 - 16:52)
(Alk1977 @ 10-08-2018 - 23:13)
(1NN @ 10-08-2018 - 20:26)
Если "в теории можно рассчитать выпавшее положение любого броска любого человека", значит вся индустрия коммерческих игр (рулетка, кости и др.) давно должна была бы исчезнуть. Давно нашлись бы ушлые ребята,
которые давно бы все рассчитали и сорвали бы все банки у владельцев игорных домов. Не так ли?Не так. Потому что это в теории. На практике слишком много факторов изменяющихся ежесекундно нужно учесть. Нужны точные фиксирующие приборы и большие вычислительные мощности. Никто не станет этим заниматься даже ради эксперимента. И уж тем более не станут проводить игры в чьей то лаборатории, давая возможность выигрывать владельцу этой лаборатории. По сути всё, что на данный момент называют случайность, не более чем недостаток мощностей приборов. Люди просто вынуждены принимать многие события как случайность не зная их причин. Но разрабатывать целую теорию вероятности мне кажется не практичным. По моему эффективнее будет поискать причины и создать нужные приборы для фиксирования этих причин. Это в сфере изучения мира. Что же касается применения в играх, то там так и задумано, чтоб игроки не знали заранее результат. Смешивать теорию азартных игр и законы природы мне кажется совсем не разумным. И опять приходится констатировать ваше плохое знание матчасти. Теория вероятностей - давно разработана. Теория
игр - тоже. Законы Природы дают примеры как жесткой причинно-следственной связи, так и связи вероятностной...
Учите матчасть, дружище! Хотя бы в тех пределах, в которых идет дискуссия...
Мне не хочется изучать то, что противоречит моим взглядам. Можете привести простой пример использования природой теории вероятностей?

(Alk1977 @ 11-08-2018 - 17:10)
Мне не хочется изучать то, что противоречит моим взглядам.
Это похоже на афоризм.

Можете привести простой пример использования природой теории вероятностей?
А это на идиотизм.

(mjo @ 11-08-2018 - 11:57)
(Просто Ежик @ 11-08-2018 - 00:53)
... Но вопрос весьма спорный.. Спорный в чем? В математических методах или в сущности случайностей?
В том что случайное не случайно..

(Просто Ежик @ 12-08-2018 - 01:26)
В том что случайное не случайно..
Случайное. И это установленный факт в квантовой механике. Если можете опровергнуть, физики будут Вам благодарны.

(mjo @ 12-08-2018 - 03:32)
(Просто Ежик @ 12-08-2018 - 01:26)
В том что случайное не случайно.. Случайное. И это установленный факт в квантовой механике. Если можете опровергнуть, физики будут Вам благодарны.
Квантовая механика это для избранных. Простой пример приведите хоть один.

Мне вот интересно. Атеист много работает, чтоб много покупать. И вот итоговая возможность приобрести желаемое это результат труда или случайность? Кем контролируется возможность разных людей приобретать товары? Кем контролируется возможность разных людей зарабатывать?

(mjo @ 12-08-2018 - 03:32)
(Просто Ежик @ 12-08-2018 - 01:26)
В том что случайное не случайно.. Случайное. И это установленный факт в квантовой механике. Если можете опровергнуть, физики будут Вам благодарны.
Насколько я помню, квантовая теория чисто теоретическая?

Ква́нтовая фи́зика — раздел теоретической физики, в котором изучаются квантово-механические и квантово-полевые системы и законы их движения. Основные законы квантовой физики изучаются в рамках квантовой механики и квантовой теории поля и применяются в других разделах физики. Все современные космологические теории также опираются на квантовую механику, которая описывает поведение атомных и субатомных частиц. Квантовая физика сосредоточена только на математическом описании процессов наблюдения и измерения (точнее формулы). (с) Вики

ну а это что такое ?
Детерминизм как представление о взаимосвязи всех явлений и процессов является важнейшей составной частью научной методологии, нацеливающей исследователей на выявление причинности и закономерностей в природе, обществе и мышлении.

На принципе детерминизма построена классическая физика. Особый вопрос представляют собой в этой связи термодинамика и молекулярная физика. (с) Вики

Итак, вы противопоставляете теорию практике? То есть формулу научной методологии?

Ну и напомню, что демон Лапласа возможен в теории. Детерменизм не опровергнут, а склрретирован квантовой физикой...