Ущемление прав атеистов, реальные и вымышленные

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 11:53)
На вопрос Вы не ответили, хотя и так ясно, что визг поднимется страшный.
правильно, потому что войны НЕТУ.

Что касается ответа на Ваш вопрос, то сейчас хуже, чем война - сейчас мир. И тем не менее в семи исламских странах казнят за атеизм.
а вы их перечислите.
и как они проверяют атеисты ли люди?))

Уж не знаю, то ли по причине того, что Коран неправильно понимают, то ли понимают лучше Вашего.
там понимать нечего, "пока война не закончится" этот отрывок девать некуда.
готов поспорить на то что вы мне говорите в основном о странах которые сильно зависят от сша.
при этом 7 стран это только меньшинство, по скольку в 28 странах ислам признан государственной или официальной религией; а в 35 странах мусульманами является большая часть населения.

srg2003

князя Владимира?
А при чём тут Владимир?В схожести своих метаний с императором Константином или в закладке первых легенд поиска своего исключительного пути народа русского?Напомню, что первая попытка религиозной реформы была предпринята им чуть раньше в виде реформации русского "религиозного курятника" и уже после провала этой попытки он перешёл к массовому импорту духовных окорочков с византийской "птицефабрики".Решение, что патриарху быть, принял Сталин в 1943.А нелегитимная группа религиозных товарищей по большевистки быстро ответила :есть избрать патриарха)))

обоснуйте почему
Про РПЦ очень сложно.С её то приоритетом судить-рядить ВНЕШНИХ и не замечать внутренних...Могу про христианский подход написать, а уж каждый прочитавший -пусть попробует сам найти именно это христианство у РПЦ :

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто называясь братом остаётся блудником,или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым,или пьяницею,или хищником; с такими даже и не есть вместе.12.Ибо что мне судить и внешних?Не внутренних ли вы судите?13.Внешних же судит Бог.Итак извергните развращенного из среды вас.(1-Кор. гл4:11-13).Ну такое извержение может же подкосить потоки от золотого тельца....Так что,ну никак нельзя....Не до морали....

Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:
https://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf

(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:32)
контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о моральной ответственности Вы ничего не объяснили и опять включили дурочку в отношении контроля и ответственности. Обсуждаемый случай широко известен. Ролик лежит в сети. РПЦ знает о произошедшем. Какова позиция РПЦ в подобных случаях - осуждают или одобряют?
И еще одни вопрос, может быть глупый с виду - почему они решили, что футболки с женщин сдирать не будут? Неужели такие гуманисты?

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."
пакистан, афганистан, и саудовская аравия, находятся под колпаком сша. бе одобрения сша они там и пукнуть не могут.
судан имел тесные отношения с китаем, опорочить его пытались со всех сторон.
про иран очень сомнительно, ведь там даже христиане с иудеями под государственным протекторатом.

а вообще, дайте сылочку на источник.

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.
лишают прав как и всех, в том числе и мусульман. ведь свобода там бывает довольно ограничена.

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов.
как именно? в том что по телевизору говорят плохое про атеистов? или в том что не дают забигать в храмы будучи одетыми как клоуны и орать там?

(Irochka117 @ 20.04.2013 - время: 21:12)
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:32)
контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о моральной ответственности Вы ничего не объяснили и опять включили дурочку в отношении контроля и ответственности. Обсуждаемый случай широко известен. Ролик лежит в сети. РПЦ знает о произошедшем. Какова позиция РПЦ в подобных случаях - осуждают или одобряют?
И еще одни вопрос, может быть глупый с виду - почему они решили, что футболки с женщин сдирать не будут? Неужели такие гуманисты?
на вопрос все же ответьте пожалуйста, контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о том, кто включает дурочку, для начала- да или нет?

кстати sxn2972178319 к Вам тот же вопрос

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:https://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf
было бы интересно ознакомится с текстами таких дискриминирующих законов, с несколькими например

(харут - марут @ 20.04.2013 - время: 23:15)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания." пакистан, афганистан, и саудовская аравия, находятся под колпаком сша. бе одобрения сша они там и пукнуть не могут.
судан имел тесные отношения с китаем, опорочить его пытались со всех сторон.
про иран очень сомнительно, ведь там даже христиане с иудеями под государственным протекторатом.

а вообще, дайте сылочку на источник.
В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.лишают прав как и всех, в том числе и мусульман. ведь свобода там бывает довольно ограничена.
Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов.как именно? в том что по телевизору говорят плохое про атеистов? или в том что не дают забигать в храмы будучи одетыми как клоуны и орать там?
Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного.

(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:40)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:https://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf было бы интересно ознакомится с текстами таких дискриминирующих законов, с несколькими например
А что мешает, недостаток образования?

Немезида Педросовна

А что мешает, недостаток образования?
это же Ваш аргумент, Вам его и обосновывать, ну если сможете конечно

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 23:43)
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного. могу про вас сказать тоже самое.
7 стран из 35 исповедующих ислам убивают за атеизм, 3 из них под явным контролем сша.
и это вас заставляет думать что "в самом исламе есть призыв ущемлять атеистов". вы не считаете что будь это правдой, то это делалось хотя бы в половине исламских стран?

Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.
тоесть вы ссылаетесь на чисто американские источники?
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?

(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:21)
Немезида Педросовна
А что мешает, недостаток образования?это же Ваш аргумент, Вам его и обосновывать, ну если сможете конечно
Начните с изучения законов, отправивших за решетку Пусси Риот. Их случай в упомянутом отчете также упоминается.

(харут - марут @ 21.04.2013 - время: 00:58)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 23:43)
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного. могу про вас сказать тоже самое.
7 стран из 35 исповедующих ислам убивают за атеизм, 3 из них под явным контролем сша.
и это вас заставляет думать что "в самом исламе есть призыв ущемлять атеистов". вы не считаете что будь это правдой, то это делалось хотя бы в половине исламских стран?
Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.тоесть вы ссылаетесь на чисто американские источники?
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?
Непонимание разницы между американскими источниками и международной организацией - случай запущенный, Вы не находите?

(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:39)
на вопрос все же ответьте пожалуйста, контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о том, кто включает дурочку, для начала- да или нет?

кстати sxn2972178319 к Вам тот же вопрос
Ладно, зайдем с другого конца. Вы уже вроде бы человек в годах, может быть вспомните юность и поймете о чем речь.
История эта произошла в школе в моем 6 или 7 классе. Примерно 1970 или 71 год. Все мы тогда были пионерами и соответственно состояли в пионерской организации. Двое моих однокласников, Витя и Саша, вне школы подрались с себе подобными и одержали блестящую победу - поставили пару синяков оппонентам. Ничего серьезного, этим бы все и кончилось, но эпизод попал на глаза председателю совета пионерской дружины - она увидела это из окна своей квартиры. Поскольку "пионер - всем ребятам пример", то на следующее утро было устроено собрание пионерской организации класса и обоих после недолгого обсуждения исключили из пионеров.

Я это к чему - это пример реагирования организации на неправильное поведение своих членов и их морального осуждения. Как раз то, чего мы не видим со стороны церкви и верующих в случае с сорванной футболкой. Верующие, например Вы с Тивасом, фактически защищаете нападавших, а РПЦ молчит, по тихому одобряя содеянное.

(харут - марут @ 21.04.2013 - время: 00:58)
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?
США в Ливии поддерживали ислам или, все таки, противников Каддафи, своих политических союзников? Не путайте религиозные и политические вопросы - в век не выпутаетесь

Irochka117

Ладно, зайдем с другого конца. Вы уже вроде бы человек в годах, может быть вспомните юность и поймете о чем речь.
История эта произошла в школе в моем 6 или 7 классе. Примерно 1970 или 71 год. Все мы тогда были пионерами и соответственно состояли в пионерской организации.
не в таких годах, в 1970м я еще не родился, но в октябрятах и пионерах побывать успел.

Ничего серьезного, этим бы все и кончилось, но эпизод попал на глаза председателю совета пионерской дружины - она увидела это из окна своей квартиры. Поскольку "пионер - всем ребятам пример", то на следующее утро было устроено собрание пионерской организации класса и обоих после недолгого обсуждения исключили из пионеров.
я тоже бывает дрался и с синяками ходил в школу, но тем не менее не ставился вопрос о моем исключении, но лачдно, допустим не повезло парням.


Я это к чему - это пример реагирования организации на неправильное поведение своих членов и их морального осуждения.
как раз о чем я говорю-членство в пионерской организации было обязательным, если исключали из пионеров, то не брали в комсомол, а это означало закрытую дорогу в институт, техникум, максимум в заборостроительный ПТУ возьмут, и про карьеру можно будет забыть, поэтому у пионерской и комсомольской организации была власть и они действительно могли контролировать, пусть и таким случайным образом, поведение своих членов вне школы и вне мероприятий. Вы хотите, чтобы церковь была такой же обязательной государственной организацией с такой же властью? Я не хочу)))

Верующие, например Вы с Тивасом, фактически защищаете нападавших,
я воздерживаюсь от оценок, пока компетентные органы не установят все обстоятельства дела, как юрист, считаю это некорректным. Вы так и не озвучили версию со стороны второго участника, Вы привели версию только одной стороны.

Немезида Педросовна

Непонимание разницы между американскими источниками и международной организацией - случай запущенный, Вы не находите?
статус международной можно получить открыв филиал, отделение в другой стране, но место регистрации и нахождение главного офиса всегда в определенной стране. у организации по Вашей ссылке, где главный офис?


Начните с изучения законов, отправивших за решетку Пусси Риот. Их случай в упомянутом отчете также упоминается.

Статья 213 УК. Хулиганство


1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

что здесь и кого дискриминирует?

(Немезида Педросовна @ 21.04.2013 - время: 07:02)
Непонимание разницы между американскими источниками и международной организацией - случай запущенный, Вы не находите?
аль каида тоже "международная организация". ООН тоже, но принимают они только те решения которые нужны сша.
вы ведь не будете отрицать что финансирование организации тоже имеют важную роль?

(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 12:27)

Я это к чему - это пример реагирования организации на неправильное поведение своих членов и их морального осуждения.как раз о чем я говорю-членство в пионерской организации было обязательным, если исключали из пионеров, то не брали в комсомол, а это означало закрытую дорогу в институт, техникум, максимум в заборостроительный ПТУ возьмут, и про карьеру можно будет забыть, поэтому у пионерской и комсомольской организации была власть и они действительно могли контролировать, пусть и таким случайным образом, поведение своих членов вне школы и вне мероприятий. Вы хотите, чтобы церковь была такой же обязательной государственной организацией с такой же властью? Я не хочу)))
Не сгущайте краски. Никуда это дорогу не закрывало. И власть в пионерской организации была только для того, что бы исключить позорящих красный галстук. Так, небольшой урок для остальных, не более того.
У РПЦ достаточно власти, чтобы отлучить позорящих высокое звание православного верующего, ну или отмежеваться от группки хулиганящих на улице фанатиков. От фанатиков ведь одни беды. Они думать обычно не умеют.

я воздерживаюсь от оценок, пока компетентные органы не установят все обстоятельства дела, как юрист, считаю это некорректным. Вы так и не озвучили версию со стороны второго участника, Вы привели версию только одной стороны. Ну, ну, "что то с памятью моей стало". Опять, как рак-отшельник залез в скорлупу и закрылся там. Мы ведь давно разговариваем об этой футболке и Вы много чего успели наговорить. Освежите память.

(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 12:51)
Статья 213 УК. Хулиганство...
Эта статья здорово подходит для участников налета на офис Яблока