Ученые о ценности Библии.

(Мистерио @ 15.01.2014 - время: 01:16)
Затерянные миры: Тайны райского сада
Значит, Бог изгнал людей - с Земли на Землю? Ну-ну.

"Независимый археолог", ха-ха, впечатляет! А я "независимый танцор балета" ))))

(DEY @ 13.01.2014 - время: 22:50)
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 20:25)
А вы сидели в шезлонге на крыльце и наблюдали за действом сим с часами и календарём?Не я дома в кресле читал эту занятную книжку
Шесть дней?

(Nika-hl @ 15.01.2014 - время: 08:14)
Ни в коем случае. Есть грань. Я приведу простой пример. Вот, к примеру люди спорят по поводу ВОВ. Правильно там что-то было, НЕ правильно. Очень мало времени прошло, как по мне. История оценивается потомками - потомков. В тишине. "Шурша бумагами"... А Библия написана спустя 30 лет со дня смерти Иисуса. Простите, но это уже не история. Это БЫЛЬ.
Вообще то, Евангелие. Большая часть Ветхого Завета была переведена с арамейского на елинский ещё во II веке до Р.Х. Да и само от Святого Матфея Благовествование писалось "по горячим следам", по крайней мере, притчи и изречения Исуса Христа. Известно, что Апостол Фома, отправляясь в Индию, уже имел при себе Евангелие от Св. Матфея.

(CBAT @ 14.01.2014 - время: 23:43)
(Мистерио @ 15.01.2014 - время: 01:16)
Затерянные миры: Тайны райского сада Значит, Бог изгнал людей - с Земли на Землю? Ну-ну.

"Независимый археолог", ха-ха, впечатляет! А я "независимый танцор балета" ))))
Прежде чем критиковать советую посмотреть фильм до конца. По моему теория Юриса Заринса, профессора университета Миссури, вполне правдоподобна и к тому же абсолютно атеистична. К моему большому сожалению я не нашел фильм снятый Юрисом Заринсом, где он подробно описывает и свою теорию местонахождения Эдема и как он пришел к этой идее.

(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 02:03)
Шесть дней?Я не так быстро читаю чтобы осилить Библию за шесть дней, да и надо не просто прочитать, а осмыслить прочитанное вот и приходится некоторые части перечитывать снова и снова... а вот чтение генезиса растянуть на 6 дней не получается

чудес не бывает, нигде и никогда - и рад бы, да не возьмусь. Я просто - верю в это. Ну вот Вам и атеистическое верование. А-то все говорят - наука, да , - наука.) Просто вера такая.
Гы, попробуй доказать, что 7 секунд назад в Туманности Андромеды не произошло чудо. Теперь поняла? Так говорят только атеисты-фанатики. Не слушай всех. Слушай меня.))


доказать сие невозможно! Почему же?)
Потому что теория бога ненаучна. Доказать (религиозность) или опровергнуть (атеизм) невозможно в принципе. Единственная научная позиция - это агностицизм. Остальное - вопрос веры. Думаешь, почему я себя агностиком называю?


я тоже готов поставить свой автограф рядом с Дэвидом Юм. Так зачем дело стало? Ставь.Прежде чем требовать, сначала нужно что-то дать. Дай бумажку - ручку, так и быть, сам найду. Готовность моя остается в силе еще лет 30.

Я тоже. Однако, читая Библию, я не вижу там мистификаций, почему то.)То есть библейские чудеса воспринимаешь как должное, как обыденную данность? Прости, но это уже фанатизм.

Неа. Юм, - хотя бы попытался доказать. А население либо в Бога верит, либо нетНе надо! Не говори мне, что слепо выбирала свою веру. Не поверю. Сомнения испытывал каждый человек, впервые услышав слово "бог".


Только источник не документальный, а художественный. Ни в коем случае. Есть грань. Простите, но это уже не история. Это БЫЛЬ.Грань-то действительно есть. Автор документального источника ставит целью точно запечатлеть свое видение. А автор священной книги ставит целью привлечь внимание последователей.
И вообще, как у тебя язык повернулся - сборник притч назвать документом? Для культуролога разве что.
А сколько было неточностей перевода в вашем "документе"? Я вас умоляю - из-за этих неточностей целые конфессии возникали и , предания анафемам и преследования за ересь.

Протокол заседания Понтия Пилата, фоторепортаж с Голгофы, энцефалограмма аттестованной лаборатории от распятия до вознесения Христа - это документ.
Даже исторические летописи историки не рассматривают как объективный документ, а фильтруют описанные события от личности автора.

Мистерио
По результатам масштабных полувековых исследований по меньшей мере трех наук: археологии, антропологии, генетики - и армии официальных ученых - признано африканское происхождение человека.

Одного исследования, пусть даже самого "независимого" археолога - недостаточно, чтобы отказаться от этой версии.

(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 17:30)
А чего?
Выбирает дающий-требующий. Зависит от его заинтересованности в человеке.

Остальные ремарки воспринимаю как интриганство и троллинг. Комментировать их мне сложно. Считаю, что использовать их для оживления общения нецелесообразно.

(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 19:09)
Нет.
Да.

То что ответить сложно, то это понятно, ибо у каждлго свои мысли на данные вопросы)Озвучить свои мысли мне как раз несложно.

Ника, если ты говоришь: "Запросто" - и демонстрируешь, то это беседа.
А если ты только этим и ограничиваешься, то это пустой трёп. Интриганство.

Хочешь, чтобы я тебя уговорил разубедить меня? Это безнадежное желание.

(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 17:28)
Вывод прост: В области "Туманности Андромеды" все спокойно)С глаз долой и из сердца вон... просто надоедающая мне муха больше привлекает моё внимание чем сотня людей ежедневно гибнущая под колёсами автомобилей...

Я полностью согласен со СВАТом доказать что чудес не бывает нереально, ведь для кого-то просто рассвет уже чудо и что ему докажешь?

(DEY @ 16.01.2014 - время: 00:13)
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 02:03)
Шесть дней?Я не так быстро читаю чтобы осилить Библию за шесть дней, да и надо не просто прочитать, а осмыслить прочитанное вот и приходится некоторые части перечитывать снова и снова... а вот чтение генезиса растянуть на 6 дней не получается
Ну, теперь понятно, почему вы против шестоднева: для читки всего Священного Писания 6 дней- слишком мало, а для чтения первой главы Бытия- слишком много... М-да...Противоречие, причём, не иначе, как в Святом Писании.

(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 00:03)
Ну, теперь понятно, почему вы против шестоднева: для читки всего Священного Писания 6 дней- слишком мало, а для чтения первой главы Бытия- слишком много... М-да...Противоречие, причём, не иначе, как в Святом Писании.А вот мне не понятно откуда вам такая чушь стала понятна... только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили

(DEY @ 17.01.2014 - время: 09:48)
А вот мне не понятно откуда вам такая чушь стала понятна...
Ну, как же, сидите где то в тропиках, читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарю уже в земных, строго экваториальных, сутках. Я ведь именно с вами разговариваю, а не с набором букв на экране.
только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили А чего мне рваться её осиливать? Что понял- понял, что не понял- Бог подскажет, а не подскажет, значит, так тому и быть.

(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 19:28)
Так случилось, что рано утром я слушала новости. Про Туманность Андромеды там не было ни слова. А вот про комету, которая оставит "свой хвост" именно на планете Земля - говорили минут 30. Вывод прост: В области "Туманности Андромеды" все спокойно) Ника, ты меня пугаешь. Значит, существует только то, о чем сказали по радио? А если про Бразилию не сказали, значит в ней ничего не происходит? Значит, ее вообще нет? И Туманности Андромеды нет?
Интересно, а про Бога по радио упомянули? Или мне начинать праздновать триумф?

А что будет, если по радио каждое утро будут звучать речи Геббельса?

(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
Ну, как же, сидите где то в тропикахАрмения в тропиках? Попробуйте сначала найти её на карте, а уж потом людей смешите.
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарюА каким боком тут юлианский календарь??? (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
уже в земных, строго экваториальных, сутках.А разве не экваториальные сутки имеют иную продолжительность? Земля же не газовая планета... неужели намекаете что Яхве инопланетянин и описывал своим "подопечным" сотворённое в непонятном для них формате времени, но использовал сугубо Земные понятия? Там день, вечер, утро.
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
Я ведь именно с вами разговариваю, а не с набором букв на экране.Не знаю... совсем недавно (где то с месяца два) вы прямо так и обратное утверждали... поди разбери с кем вы сейчас беседуете.
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)

только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили А чего мне рваться её осиливать?Ну там истина, путь, жизнь... ну что-то такое высокопарное... вы же лучше меня это умеете

(Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 15:11)
Многие ученые, ученый Мир говорит нам о том, что Иисуса не было.
Однако не все так категоричны. К примеру Девид Юм так и не сумел доказать, что не бывает чудес, которые творил Иисус..) Это исторический факт. Не доказал.
А наука археология дает еще такой факт.. В Библии (Даниил . гл. 5) говорится о том, что правителем Вавилона (об этом мы знали (то есть человечество) исключительно из Библии) был некий Валтасар.
Казалось бы, не надо брать во внимание этот факт, ибо , как мы, атеисты, привыкли думать, что Библия, - документ не исторический. Однако, она же, говорит нам и о его сыне Набониде (!)
Но.. Не было никаких документальных подтверждений этому. И вот, археологи на юге Ирака (в нач 19 века) находят множество древнейших цилиндров, в одном из которых, нашли клинопись с молитвой о здоровье Набонида (!) Ученые делают вывод о том, что нельзя быть столь категоричными отрицателями ценности Библии, как исторического документа, ибо, найденная ими клинопись, - конкретно указывает на то, что Валтасар действительно был. И был правителем Вавилона, и у него был сын Набонид.

Не проще ли относиться к Библии, как к документу, имеющему историческое значение, а не отрицать все и вся?! Как вы думаете?
Уважаемая Ника!
О какой части Библии Вы говорите?
Ветхий завет-написанные в течение 1000(14-4 века до н.э.) лет тексты, в которых описывается пересказ изустных легенд о жизни и религии еврейского народа.Это время появление еврейской письменности.А события, описываемые в Ветхом завете начинаются в 37 веке до нашей эры. как Вы думаете, насколько историчны изусные предания двухтысячелетней давности?
По представлениям евреев мир был создан 5 с чем то тысяч лет назад.
Но в это время уже существовали Шумер и Ниневия, а Земля образовалась более миллиардва лет тому назад. Как исторический источник Ветхий завет не выдерживает никакой критики, хотя современная ее создателям история тех мест . где жили евреи в то время могла быть отчасти исторична, а могла и не быть.
Что касается Нового Завета, он написан через 400 лет после предполагаемой гибели И.Х,. Почти все ученики Иисуса были неграмотны. Что он им говорил, что они услышали, что поняли и кто что пересказывал кому то до записи-тайна покрытая мраком.
Историчность Нового Завета также проблематична, как и Ветхого.

Думаю для верующих это и не Важно.

Если бы Бог Иудеев хотел ясно сказать что то людям-он не стал бы пользоваться услугами настолько неудачного переводчика, как косноязычный и блажной Моисей, а подарил бы каждому возлюбленному Иудею по хорошей Торе-что ему всемогущему стоило это сделать?

То же и с Иисусом.

Доказательств существования Иисуса для атеистов нет и вряд ли найдутся. А верующим они не нужны.

(DEY @ 17.01.2014 - время: 22:28)
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
Ну, как же, сидите где то в тропикахАрмения в тропиках? Попробуйте сначала найти её на карте, а уж потом людей смешите.
Что ж вас всё смешит? Вы же говорите не о 24-часовых сутках, а о солнечных, со световым днём от рассвета до заката. А в Армении продолжение светового дня- явление непостоянное. Более-менее постоянное оно только на экваторе.
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59)
читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарюА каким боком тут юлианский календарь???Ну, хорошо, по григорианскому, коль вам так угодно и Бога вы в этом убедили.
А разве не экваториальные сутки имеют иную продолжительность? Земля же не газовая планета... неужели намекаете что Яхве инопланетянин и описывал своим "подопечным" сотворённое в непонятном для них формате времени, но использовал сугубо Земные понятия? Там день, вечер, утро.Нет, там "и был вечер, и было утро, день такой то". Без ночи.
Не знаю... совсем недавно (где то с месяца два) вы прямо так и обратное утверждали... поди разбери с кем вы сейчас беседуете.Ну, не с вашей плотью, это точно.
Ну там истина, путь, жизнь... ну что-то такое высокопарное... вы же лучше меня это умеетеЧто именно и зачем мне её осиливать, да ещё и высокопарно? Откроется Истина- откроется, явится- явится. А не явилась- значит, не готов Истину воспринять, мой грех. А напрягаться то зачем?