Ученые о ценности Библии.
Nika-hl
moderator
1/11/2014, 1:22:21 PM
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 06:02)
Библия это миф, точнее собрание мифов. Ну.. Который же это миф? У меня Библии аж три штуки перед глазами, на столе лежит. Нет. Не миф это, а самая что ни на есть - реальность. Юнг не доказал ни коем образом, что чудес не бывает, хотя пытался "Опровергать" - ничего не вышло)
Библия это миф, точнее собрание мифов. Ну.. Который же это миф? У меня Библии аж три штуки перед глазами, на столе лежит. Нет. Не миф это, а самая что ни на есть - реальность. Юнг не доказал ни коем образом, что чудес не бывает, хотя пытался "Опровергать" - ничего не вышло)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Macek
Акула пера
1/11/2014, 3:43:47 PM
Для многих современников вся далекая история человечества это миф!Что мы знаем о жизни людей до потопа?Всё же утонуло... Я первоисточники летописей читал, русские, ,не то что смысл ,слова то понять не мог, совсем другое мышление было и форма изложения другая. А Библия становится понятно только тем кто историю хотя бы человечества знает по другим историческим фактам и трудам людей изучавших старые документы,летописи,шумерские таблицы и иероглифы пирамид знает . Как и любой труд( например реферат или диссертация) она писалась на основе других более ранних исторических книг,плюс несет свою концепцию дальнейшего развития религии и самого человечества.
Нельзя не отметить тот факт ,что христианские страны первыми встали у руля научно-технического прогресса и его развили ,а не буддисты и мусульмане.
Я библию в оригинале не читал а три библии разных изданий на русском языке вообще отличаются друг от друга вольным изложением и переводом ,что диву даешься,то у одной есть абзацы а у другой их нет и наоборот,а то своими словами автор лепит.
Почти никто не знает(потому что не интересуется) как в Египет то серокожие евреи(евичи) попали и откуда они родом,почему были в него сосланы учиться выращивать овощи и злаки для пропитания детей своих( этот период они рабством своим считают.)Цвет волос у них черный с красноватым оттенком или рыжий.Это было около 4000лет назад.И как подло они с Египтом поступили.
Нельзя не отметить тот факт ,что христианские страны первыми встали у руля научно-технического прогресса и его развили ,а не буддисты и мусульмане.
Я библию в оригинале не читал а три библии разных изданий на русском языке вообще отличаются друг от друга вольным изложением и переводом ,что диву даешься,то у одной есть абзацы а у другой их нет и наоборот,а то своими словами автор лепит.
Почти никто не знает(потому что не интересуется) как в Египет то серокожие евреи(евичи) попали и откуда они родом,почему были в него сосланы учиться выращивать овощи и злаки для пропитания детей своих( этот период они рабством своим считают.)Цвет волос у них черный с красноватым оттенком или рыжий.Это было около 4000лет назад.И как подло они с Египтом поступили.
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/11/2014, 3:49:03 PM
В научной среде бытует мнение, что Ветхий Завет был составлен во время Вавилонского изгнания для мобилизации евреев к возвращению в Землю Обетованную
Macek
Акула пера
1/11/2014, 4:18:50 PM
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
(Nika-hl @ 11.01.2014 - время: 09:22)
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 06:02)
Ветхий Завет составлен ,что бы рассказать какие они бедные были и каких притесняли и как они еле вырвались из плена,и как они в пустыни мучились и потому то и истребить были вынуждены целый народ и занять их страну бедняжки.и как им не довали покоя соседи и какие они молодцы,(а их все равно римляне поработили)..
(Nika-hl @ 11.01.2014 - время: 09:22)
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 06:02)
Библия это миф, точнее собрание мифов.
Ну.. Который же это миф? У меня Библии аж три штуки перед глазами, на столе лежит. Нет. Не миф это, а самая что ни наесть - реальность. Юнг не доказал ни коем образом, что чудес не бывает, хоте пытался "Опровергать" - ничего не вышло)
В научной среде бытует мнение, что Ветхий Завет был составлен во время Вавилонского изгнания для мобилизации евреев к возвращению в Землю Обетованную.
Ветхий Завет составлен ,что бы рассказать какие они бедные были и каких притесняли и как они еле вырвались из плена,и как они в пустыни мучились и потому то и истребить были вынуждены целый народ и занять их страну бедняжки.и как им не довали покоя соседи и какие они молодцы,(а их все равно римляне поработили)..
Nika-hl
moderator
1/11/2014, 4:26:24 PM
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
Ну, к примеру, есть определенное время, после которого становится ясно, что то-то и то-то в истории можно считать спорным. Тот же Историк Майкл Грант, к примеру, считает, что время написаний Греческих писаний - 30-40 лет после смерти Иисуса. А археолог Олбрайт считает, что этот промежуток времени мизерный, чтобы допустить какие-то неточности в тексте. Так считают многие ученые. К примеру профессор Хабермас и другие ученые.
В научной среде бытует мнение, что Ветхий Завет был составлен во время Вавилонского изгнания для мобилизации евреев к возвращению в Землю Обетованную
Ну, к примеру, есть определенное время, после которого становится ясно, что то-то и то-то в истории можно считать спорным. Тот же Историк Майкл Грант, к примеру, считает, что время написаний Греческих писаний - 30-40 лет после смерти Иисуса. А археолог Олбрайт считает, что этот промежуток времени мизерный, чтобы допустить какие-то неточности в тексте. Так считают многие ученые. К примеру профессор Хабермас и другие ученые.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
1/11/2014, 4:38:42 PM
(Масек @ 11.01.2014 - время: 12:18)
Не потому был составлен Ветхий Завет)
Ветхий Завет составлен ,что бы рассказать какие они бедные были и каких притесняли и как они еле вырвались из плена,и как они в пустыни мучились и потому то и истребить были вынуждены целый народ и занять их страну бедняжки.и как им не довали покоя соседи и какие они молодцы,(а их все равно римляне поработили)..
Не потому был составлен Ветхий Завет)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/11/2014, 4:44:57 PM
(Масек @ 11.01.2014 - время: 12:18)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
Ветхий завет - это не про римлян.
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
В научной среде бытует мнение, что Ветхий Завет был составлен во время Вавилонского изгнания для мобилизации евреев к возвращению в Землю Обетованную.
Ветхий Завет составлен ,что бы рассказать какие они бедные были и каких притесняли и как они еле вырвались из плена,и как они в пустыни мучились и потому то и истребить были вынуждены целый народ и занять их страну бедняжки.и как им не довали покоя соседи и какие они молодцы,(а их все равно римляне поработили)..
Ветхий завет - это не про римлян.
Macek
Акула пера
1/11/2014, 5:42:53 PM
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 12:44)
(Масек @ 11.01.2014 - время: 12:18)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
Ветхий завет это до римлян...но новый завет при римлянах и под римлянами.Зря римляни Христа распяли ,это самая крутая жертва всех времён !За это бог дал евреям возможность править всеми народами земли.
(Масек @ 11.01.2014 - время: 12:18)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 11:49)
В научной среде бытует мнение, что Ветхий Завет был составлен во время Вавилонского изгнания для мобилизации евреев к возвращению в Землю Обетованную.
Ветхий Завет составлен ,что бы рассказать какие они бедные были и каких притесняли и как они еле вырвались из плена,и как они в пустыни мучились и потому то и истребить были вынуждены целый народ и занять их страну бедняжки.и как им не довали покоя соседи и какие они молодцы,(а их все равно римляне поработили)..
Ветхий завет - это не про римлян.
Ветхий завет это до римлян...но новый завет при римлянах и под римлянами.Зря римляни Христа распяли ,это самая крутая жертва всех времён !За это бог дал евреям возможность править всеми народами земли.
Martin_Keiner
Мастер
1/11/2014, 8:02:09 PM
(mjo @ 10.01.2014 - время: 16:26)
Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий.
К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают?
В Библии присутствуют как исторические факты, так и вымысел. Поэтому, нельзя к Библии относится как к документу, имеющему историческое значение до тех пор, пока не отделена правда от вымысла. А то, что чудес в природе не бывает, это подтверждается ежедневно.
Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий.
К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/11/2014, 10:02:46 PM
(martin.keiner @ 11.01.2014 - время: 16:02)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 16:26)
Библия, к сожалению, имеет претензию быть то абсолютной истиной, то руководством к действию, в том числе и насильственному.
(mjo @ 10.01.2014 - время: 16:26)
В Библии присутствуют как исторические факты, так и вымысел. Поэтому, нельзя к Библии относится как к документу, имеющему историческое значение до тех пор, пока не отделена правда от вымысла. А то, что чудес в природе не бывает, это подтверждается ежедневно.
Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий.
К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают?
Библия, к сожалению, имеет претензию быть то абсолютной истиной, то руководством к действию, в том числе и насильственному.
Marinw
Акула пера
1/11/2014, 10:34:20 PM
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
С учетом того, что Вы написали следует, что автором Библии был - Бог. И у него день равнялся миллиарду лет.
Или я как всегда не правильно Вас понимаю?
Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком.
С учетом того, что Вы написали следует, что автором Библии был - Бог. И у него день равнялся миллиарду лет.
Или я как всегда не правильно Вас понимаю?
dedO"K
Акула пера
1/11/2014, 10:43:47 PM
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 19:34)
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
Какие уж тут понятия! Вы мне знания свои предъявили. Но я Бога так хорошо не знаю, потому как грешен, а потому вы, скорее, себя поняли, нежели Бога или меня.
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком.
С учетом того, что Вы написали следует, что автором Библии был - Бог. И у него день равнялся миллиарду лет.
Или я как всегда не правильно Вас понимаю?
Какие уж тут понятия! Вы мне знания свои предъявили. Но я Бога так хорошо не знаю, потому как грешен, а потому вы, скорее, себя поняли, нежели Бога или меня.
DEY
Мастер
1/12/2014, 2:05:33 AM
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком.И был вечер и было утро день такой-то...
Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком.И был вечер и было утро день такой-то...
Macek
Акула пера
1/13/2014, 3:52:45 AM
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 07:02)
Библия это миф, точнее собрание мифов.
И как во всяком мифе есть реальные события, к которым добавили сказку.
Но для церкви отделять вымысел и реалии, изложенные в библии, смерти подобно.
Поэтому они не за что не признают, что Земля была создана не за 6 дней, а за несколько миллиардов лет и т.п. Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком. Так значит это не наши были дни не человеческие......у Бога свой отсчет.
Некоторые планеты дольше вокруг солнца облетают.
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 07:02)
Библия это миф, точнее собрание мифов.
И как во всяком мифе есть реальные события, к которым добавили сказку.
Но для церкви отделять вымысел и реалии, изложенные в библии, смерти подобно.
Поэтому они не за что не признают, что Земля была создана не за 6 дней, а за несколько миллиардов лет и т.п. Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком. Так значит это не наши были дни не человеческие......у Бога свой отсчет.
Некоторые планеты дольше вокруг солнца облетают.
Irochka117
Мастер
1/13/2014, 10:42:58 PM
(Масек @ 12.01.2014 - время: 23:52)
Ошибочка вышла? Создал он не Землю а Плутон Старый уже, перепутал что нибудь там второпях
Так значит это не наши были дни не человеческие......у Бога свой отсчет.
Некоторые планеты дольше вокруг солнца облетают.
Ошибочка вышла? Создал он не Землю а Плутон Старый уже, перепутал что нибудь там второпях
Nika-hl
moderator
1/13/2014, 11:41:16 PM
(martin.keiner @ 11.01.2014 - время: 16:02)
А я как-раз, про ученых пишу) Вот незадача. ) Понятно, что Библия, это более духовное. Однако, события изложенные в ней - подтверждаются ученым миров. Я про это)
Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий.
К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают?
А я как-раз, про ученых пишу) Вот незадача. ) Понятно, что Библия, это более духовное. Однако, события изложенные в ней - подтверждаются ученым миров. Я про это)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
1/14/2014, 12:25:24 AM
(DEY @ 11.01.2014 - время: 23:05)
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
А вы сидели в шезлонге на крыльце и наблюдали за действом сим с часами и календарём?
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 08:40)
Главное, вы признали, что земля создана за 6 дней и усиленно это пропагандируете... С одной поправкой: вы, почему то, не знаете элементарного: что до сотворения земли земных дней и лет, как периодов обращения земли вокруг собственной оси, и периодов обращения земли вокруг солнца, просто не существовало. А сам календарь с делением времени на дни и годы создан человеком.
И был вечер и было утро день такой-то...
А вы сидели в шезлонге на крыльце и наблюдали за действом сим с часами и календарём?
DEY
Мастер
1/14/2014, 1:50:17 AM
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 20:25)
А вы сидели в шезлонге на крыльце и наблюдали за действом сим с часами и календарём?Не я дома в кресле читал эту занятную книжку
А вы сидели в шезлонге на крыльце и наблюдали за действом сим с часами и календарём?Не я дома в кресле читал эту занятную книжку
CBAT
Мастер
1/15/2014, 2:17:58 AM
(Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 17:11)
Ох, порадовала старика! Ника, милая - доказать сие невозможно!
Ты меня знаешь, я закоренелый безбожник. Так вот - я тоже готов поставить свой автограф рядом с Дэвидом Юм. Я разоблачу любую конкретную мистификацию. Но доказать, что чудес не бывает, нигде и никогда - и рад бы, да не возьмусь. Я просто - верю в это.
Доказать отсутствие чудес тождественно отсутствию бога. Так что можешь ставить в один ряд с Юмом все население планеты.
Не проще ли относиться к Библии, как к документу, имеющему историческое значение, а не отрицать все и вся?! Как вы думаете? Я согласен. Историческое значение имеет огромное - особенно исторические последствия, буквально в планетарном масштабе.
«Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия. » (с) вождь Дэн Джордж.
Несомненно, подобные махинации можно провернуть только могущественным, "намоленным" артефактом, за которым стоят армии адептов.
Ёрничаю, грешен.))Я понимаю - ты другое имела в виду: Библию как исторический источник.
И тут я согласен. Только источник не документальный, а художественный.
К примеру Девид Юм так и не сумел доказать, что не бывает чудес, которые творил Иисус..) Это исторический факт. Не доказал.
Ох, порадовала старика! Ника, милая - доказать сие невозможно!
Ты меня знаешь, я закоренелый безбожник. Так вот - я тоже готов поставить свой автограф рядом с Дэвидом Юм. Я разоблачу любую конкретную мистификацию. Но доказать, что чудес не бывает, нигде и никогда - и рад бы, да не возьмусь. Я просто - верю в это.
Доказать отсутствие чудес тождественно отсутствию бога. Так что можешь ставить в один ряд с Юмом все население планеты.
Не проще ли относиться к Библии, как к документу, имеющему историческое значение, а не отрицать все и вся?! Как вы думаете? Я согласен. Историческое значение имеет огромное - особенно исторические последствия, буквально в планетарном масштабе.
«Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия. » (с) вождь Дэн Джордж.
Несомненно, подобные махинации можно провернуть только могущественным, "намоленным" артефактом, за которым стоят армии адептов.
Ёрничаю, грешен.))Я понимаю - ты другое имела в виду: Библию как исторический источник.
И тут я согласен. Только источник не документальный, а художественный.
Мистерио
Профессионал
1/15/2014, 3:16:49 AM
Затерянные миры: Тайны райского сада