Трансгуманизм
sergei 1980
Удален 12/5/2013, 8:52:34 PM
(Lady Mechanika @ 05.12.2013 - время: 16:39)
(sergei 1980 @ 05.12.2013 - время: 16:33)
Да я одного не пойму-почему не разрывает ствол-или ствол отдельно из железа кто знает? Это, Серёж, потому, что ты ничего не знаешь о современных полимерных материалах.
Кремне-фтор-полимеры по прочности не уступают спец. легированным сталям. Ну не знай-Вы просто не видали ,как точат и подгоняют реальные стволы для калашей.
Выстрел это взрыв внутри патрона
Сомневаюсь что плассамаса выдержит-если только супер современная, на немного выстрелов.
Да возмите 12 калибр и постреляйте-почуствовайте мощ выстрела
На видео кстате стволы блестят-как из железа
(sergei 1980 @ 05.12.2013 - время: 16:33)
Да я одного не пойму-почему не разрывает ствол-или ствол отдельно из железа кто знает? Это, Серёж, потому, что ты ничего не знаешь о современных полимерных материалах.
Кремне-фтор-полимеры по прочности не уступают спец. легированным сталям. Ну не знай-Вы просто не видали ,как точат и подгоняют реальные стволы для калашей.
Выстрел это взрыв внутри патрона
Сомневаюсь что плассамаса выдержит-если только супер современная, на немного выстрелов.
Да возмите 12 калибр и постреляйте-почуствовайте мощ выстрела
На видео кстате стволы блестят-как из железа
CBAT
Мастер
12/6/2013, 1:51:45 AM
Да есть куча материалов прочнее стали. Как правило полимерные.
Только правда они недешевые.
Самый доступный из прочных термостойких пластиков - полиимиды.
Из них делают к примеру: кольца, подшипники, арматуру атомных реакторов, лопатки турбин, обтекатели самолетов.
А для калашей сойдет и дешевая сталь.
У стали далеко на самое лучшее соотношение прочность/масса. У паутины и то выше.
Вот только не представляю - как на 3D-принтере изготовить боеприпас.
Только правда они недешевые.
Самый доступный из прочных термостойких пластиков - полиимиды.
Из них делают к примеру: кольца, подшипники, арматуру атомных реакторов, лопатки турбин, обтекатели самолетов.
А для калашей сойдет и дешевая сталь.
У стали далеко на самое лучшее соотношение прочность/масса. У паутины и то выше.
Вот только не представляю - как на 3D-принтере изготовить боеприпас.
sergei 1980
Удален 12/6/2013, 2:50:51 AM
Ну про патрон забудьте-там нужен порох, железо ,латунь ,свинец это в идеале.
Еще один момент 3д принтер плавит 250 градусов как я понял?
В бою где надо стрелять непрерывно ,такой ствол сплавится
Так что для армейских целей, он пока не подходит-надо решить температурный режим.
Стволовая сталь выдерживает до 1000 градусов примерно.
Еще один момент 3д принтер плавит 250 градусов как я понял?
В бою где надо стрелять непрерывно ,такой ствол сплавится
Так что для армейских целей, он пока не подходит-надо решить температурный режим.
Стволовая сталь выдерживает до 1000 градусов примерно.
DEY
Мастер
12/6/2013, 3:10:53 AM
(sergei 1980 @ 05.12.2013 - время: 16:33)
Да я одного не пойму-почему не разрывает ствол-или ствол отдельно из железа кто знает?Помнится при первых испытаниях напечатанного пистолета, ствол примерно 10 выстрелов выдержал... тут загвоздка в том что после применения это оружие можно бесследно уничтожить в печке, да и металлоискатель на него не среагирует... хорошая игрушка для агентов и преступников.
Да я одного не пойму-почему не разрывает ствол-или ствол отдельно из железа кто знает?Помнится при первых испытаниях напечатанного пистолета, ствол примерно 10 выстрелов выдержал... тут загвоздка в том что после применения это оружие можно бесследно уничтожить в печке, да и металлоискатель на него не среагирует... хорошая игрушка для агентов и преступников.
DEY
Мастер
12/6/2013, 3:14:43 AM
(efv @ 05.12.2013 - время: 10:52)
Вот чем платить производителю пластмассы, если практически любой продукт он сможет вырастить сам? получится что пользоваться им смогут производители энергии, материалов и некоторых идей. Чем расплачиваться остальным?Тем же чем и сейчас! Тут всего лишь завод по производству "изделия" стал миниатюрным... от выхода в массы принтеров типографии ведь не ушли в прошлое...
Вот чем платить производителю пластмассы, если практически любой продукт он сможет вырастить сам? получится что пользоваться им смогут производители энергии, материалов и некоторых идей. Чем расплачиваться остальным?Тем же чем и сейчас! Тут всего лишь завод по производству "изделия" стал миниатюрным... от выхода в массы принтеров типографии ведь не ушли в прошлое...
srg2003
supermoderator
12/6/2013, 4:17:30 AM
(DEY @ 05.12.2013 - время: 23:10)
гильзы металлические))
Помнится при первых испытаниях напечатанного пистолета, ствол примерно 10 выстрелов выдержал... тут загвоздка в том что после применения это оружие можно бесследно уничтожить в печке, да и металлоискатель на него не среагирует... хорошая игрушка для агентов и преступников.
гильзы металлические))
Lady Mechanika
Грандмастер
12/6/2013, 12:54:44 PM
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 00:17)
(DEY @ 05.12.2013 - время: 23:10)
У спец. моделей, не обнаружевыемых метало детекторами, используются керамические пули в безгильзовом боеприпасе.
(DEY @ 05.12.2013 - время: 23:10)
Помнится при первых испытаниях напечатанного пистолета, ствол примерно 10 выстрелов выдержал... тут загвоздка в том что после применения это оружие можно бесследно уничтожить в печке, да и металлоискатель на него не среагирует... хорошая игрушка для агентов и преступников.
гильзы металлические))
У спец. моделей, не обнаружевыемых метало детекторами, используются керамические пули в безгильзовом боеприпасе.
Martin_Keiner
Мастер
12/6/2013, 1:16:52 PM
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка?
dedO"K
Акула пера
12/6/2013, 1:20:38 PM
(CBAT @ 05.12.2013 - время: 22:51)
Да есть куча материалов прочнее стали. Как правило полимерные.
Только правда они недешевые.
Самый доступный из прочных термостойких пластиков - полиимиды.
Из них делают к примеру: кольца, подшипники, арматуру атомных реакторов, лопатки турбин, обтекатели самолетов.
А для калашей сойдет и дешевая сталь.
У стали далеко на самое лучшее соотношение прочность/масса. У паутины и то выше.
Вот только не представляю - как на 3D-принтере изготовить боеприпас. Горючее- та же "пластмасса", по сути. И синтезировать его- не проблема.
Да есть куча материалов прочнее стали. Как правило полимерные.
Только правда они недешевые.
Самый доступный из прочных термостойких пластиков - полиимиды.
Из них делают к примеру: кольца, подшипники, арматуру атомных реакторов, лопатки турбин, обтекатели самолетов.
А для калашей сойдет и дешевая сталь.
У стали далеко на самое лучшее соотношение прочность/масса. У паутины и то выше.
Вот только не представляю - как на 3D-принтере изготовить боеприпас. Горючее- та же "пластмасса", по сути. И синтезировать его- не проблема.
CBAT
Мастер
12/6/2013, 9:25:55 PM
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка? Обратите внимание - я писал, что из пластиков делают подшипники.
Вы ведь должны понимать, что это значит.
Плюс в отличие от стали, пластик априори меньше нуждается в смазке.
Пластик "Хайпол" - выдерживает температуру до 2000 С.
Дедок
проблема не в синтезе, а том, что картридж 3D - принтера рассчитан на один тип материалов.
Он может изготовить любую форму но из однородного материала. В лучшем случае из разных цветов материала, если картридж многосекционный.
Если это пластик, плавящийся при 200С, то попытка засунуть в картридж порох чревата.
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка? Обратите внимание - я писал, что из пластиков делают подшипники.
Вы ведь должны понимать, что это значит.
Плюс в отличие от стали, пластик априори меньше нуждается в смазке.
Пластик "Хайпол" - выдерживает температуру до 2000 С.
Дедок
проблема не в синтезе, а том, что картридж 3D - принтера рассчитан на один тип материалов.
Он может изготовить любую форму но из однородного материала. В лучшем случае из разных цветов материала, если картридж многосекционный.
Если это пластик, плавящийся при 200С, то попытка засунуть в картридж порох чревата.
sergei 1980
Удален 12/6/2013, 9:59:41 PM
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 17:25)
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Это у кого такая наимудрейшая мысль-засунуть порох в катридж?
Порох отдельно господа
Для охотнечьего оружия используются пласмассовые гильзы-раньше были из жесткого картона=сам стрелял много я охотник
Плассмасовую гильзу можно перезарежать после выстрела-причом не раз=хороший материал
Это я так к размышлению
Пулю делать из плассамасы глупо-темболее мелкую дробь-еще один аспект -в плосмассе веса нет
Пуля состоит из 3-х компонентов-
Свинец-придает пули вес-что увиличивает убойное и пробивное действие
Латунная оболочка -обязательно нужна-при проходе через нарезной ствол-пуля нарезается-не портя ствол-нарезается стволом-летит закрученная что обеспечивает-дальность полета и особенно важно точность стрельбы
И Стальной сердечник-обеспечивает пробивание жестких целей-в том числе и бронежелетов
Это в идеале-стальной сердечник не используют в гражданский вариантах
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка?
Обратите внимание - я писал, что из пластиков делают подшипники.
Вы ведь должны понимать, что это значит.
Плюс в отличие от стали, пластик априори меньше нуждается в смазке.
Пластик "Хайпол" - выдерживает температуру до 2000 С.
Дедок
проблема не в синтезе, а том, что картридж 3D - принтера рассчитан на один тип материалов.
Он может изготовить любую форму но из однородного материала. В лучшем случае из разных цветов материала, если картридж многосекционный.
Если это пластик, плавящийся при 200С, то попытка засунуть в картридж порох чревата.
Это у кого такая наимудрейшая мысль-засунуть порох в катридж?
Порох отдельно господа
Для охотнечьего оружия используются пласмассовые гильзы-раньше были из жесткого картона=сам стрелял много я охотник
Плассмасовую гильзу можно перезарежать после выстрела-причом не раз=хороший материал
Это я так к размышлению
Пулю делать из плассамасы глупо-темболее мелкую дробь-еще один аспект -в плосмассе веса нет
Пуля состоит из 3-х компонентов-
Свинец-придает пули вес-что увиличивает убойное и пробивное действие
Латунная оболочка -обязательно нужна-при проходе через нарезной ствол-пуля нарезается-не портя ствол-нарезается стволом-летит закрученная что обеспечивает-дальность полета и особенно важно точность стрельбы
И Стальной сердечник-обеспечивает пробивание жестких целей-в том числе и бронежелетов
Это в идеале-стальной сердечник не используют в гражданский вариантах
sergei 1980
Удален 12/6/2013, 10:01:10 PM
Martin_Keiner
Мастер
12/6/2013, 10:51:48 PM
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 17:25)
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Да нет, я не сомневаюсь в прочности пластмасс, но вот о том и речь, что характеристики материалов разные должны быть, а принтеры обеспечивают только одну, ну две. Будут ли пружины, нарисованные принтером выполнять свои функции?
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка?
Обратите внимание - я писал, что из пластиков делают подшипники.
Вы ведь должны понимать, что это значит.
Плюс в отличие от стали, пластик априори меньше нуждается в смазке.
Пластик "Хайпол" - выдерживает температуру до 2000 С.
Дедок
проблема не в синтезе, а том, что картридж 3D - принтера рассчитан на один тип материалов.
Он может изготовить любую форму но из однородного материала. В лучшем случае из разных цветов материала, если картридж многосекционный.
Если это пластик, плавящийся при 200С, то попытка засунуть в картридж порох чревата.
Да нет, я не сомневаюсь в прочности пластмасс, но вот о том и речь, что характеристики материалов разные должны быть, а принтеры обеспечивают только одну, ну две. Будут ли пружины, нарисованные принтером выполнять свои функции?
dedO"K
Акула пера
12/7/2013, 1:15:10 AM
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 18:25)
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Так ведь и установку можно, и даже, нужно, сделать многокартриджевую. А о стандартных патронах с гильзой и порохом я ничего не говорил. В СССР, помнится, велись работы по созданию оружия, где отдельно подавалась пуля и впрыскивалось топливо.
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 11:16)
Чего-то мне кажется, что сделать таким образом можно только модель, причем недействующую. Как старик Хоттабыч делал Вольке телефон из куска ценнейшего мрамора. А механизм затвора? А смазка?
Обратите внимание - я писал, что из пластиков делают подшипники.
Вы ведь должны понимать, что это значит.
Плюс в отличие от стали, пластик априори меньше нуждается в смазке.
Пластик "Хайпол" - выдерживает температуру до 2000 С.
Дедок
проблема не в синтезе, а том, что картридж 3D - принтера рассчитан на один тип материалов.
Он может изготовить любую форму но из однородного материала. В лучшем случае из разных цветов материала, если картридж многосекционный.
Если это пластик, плавящийся при 200С, то попытка засунуть в картридж порох чревата.
Так ведь и установку можно, и даже, нужно, сделать многокартриджевую. А о стандартных патронах с гильзой и порохом я ничего не говорил. В СССР, помнится, велись работы по созданию оружия, где отдельно подавалась пуля и впрыскивалось топливо.
DEY
Мастер
12/7/2013, 1:18:16 AM
(martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 18:51)
Да нет, я не сомневаюсь в прочности пластмасс, но вот о том и речь, что характеристики материалов разные должны быть, а принтеры обеспечивают только одну, ну две. Будут ли пружины, нарисованные принтером выполнять свои функции?
Да нет, я не сомневаюсь в прочности пластмасс, но вот о том и речь, что характеристики материалов разные должны быть, а принтеры обеспечивают только одну, ну две. Будут ли пружины, нарисованные принтером выполнять свои функции?
CBAT
Мастер
12/7/2013, 2:38:02 AM
Да, как-то мы совсем упустили из виду, что фабберы (давайте лучше так их называть, а то Ctrl-Shift уже устал) могут из металлов вещи делать.
В военной промышленности и космонавтике доля фабберных деталей неуклонно растет.
Еще один плюс - вместо трюма с замчастями для эскадры, достаточно одного фаббера с набором порошков и "чертежей".
В военной промышленности и космонавтике доля фабберных деталей неуклонно растет.
Еще один плюс - вместо трюма с замчастями для эскадры, достаточно одного фаббера с набором порошков и "чертежей".
srg2003
supermoderator
12/7/2013, 4:03:05 AM
(Lady Mechanika @ 06.12.2013 - время: 08:54)
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 00:17)
(DEY @ 05.12.2013 - время: 23:10)
и какие из них стоят на вооружении?
(srg2003 @ 06.12.2013 - время: 00:17)
(DEY @ 05.12.2013 - время: 23:10)
Помнится при первых испытаниях напечатанного пистолета, ствол примерно 10 выстрелов выдержал... тут загвоздка в том что после применения это оружие можно бесследно уничтожить в печке, да и металлоискатель на него не среагирует... хорошая игрушка для агентов и преступников.
гильзы металлические))
У спец. моделей, не обнаружевыемых метало детекторами, используются керамические пули в безгильзовом боеприпасе.
и какие из них стоят на вооружении?
DEY
Мастер
12/7/2013, 1:46:22 PM
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 00:03)
(Lady Mechanika @ 06.12.2013 - время: 08:54)
У спец. моделей, не обнаружевыемых метало детекторами, используются керамические пули в безгильзовом боеприпасе. и какие из них стоят на вооружении?В третьем ролике (я в предыдущем посте вчера добавил) есть испытания "напечатанных патронов"
(Lady Mechanika @ 06.12.2013 - время: 08:54)
У спец. моделей, не обнаружевыемых метало детекторами, используются керамические пули в безгильзовом боеприпасе. и какие из них стоят на вооружении?В третьем ролике (я в предыдущем посте вчера добавил) есть испытания "напечатанных патронов"
Martin_Keiner
Мастер
12/7/2013, 3:13:15 PM
(CBAT @ 06.12.2013 - время: 22:38)
Трюм надежнее пока. Если фаббер завис все останутся без деталей.
Но у печатных деталей есть и свои недостатки. Может быть это дело техники, но они достаточно хрупки. А если нужна закаленная деталь?
Вот говорят - ствол выдержал десять выстрелов. Для преступника этого может и достаточно, но агента с таким пистолетом я бы на задание не послал. Оружие должно быть прежде всего надежным и вести себя предсказуемо. А если пластиковая возвратная пружина треснет?
Да, как-то мы совсем упустили из виду, что фабберы (давайте лучше так их называть, а то Ctrl-Shift уже устал) могут из металлов вещи делать.
В военной промышленности и космонавтике доля фабберных деталей неуклонно растет.
Еще один плюс - вместо трюма с замчастями для эскадры, достаточно одного фаббера с набором порошков и "чертежей".
Трюм надежнее пока. Если фаббер завис все останутся без деталей.
Но у печатных деталей есть и свои недостатки. Может быть это дело техники, но они достаточно хрупки. А если нужна закаленная деталь?
Вот говорят - ствол выдержал десять выстрелов. Для преступника этого может и достаточно, но агента с таким пистолетом я бы на задание не послал. Оружие должно быть прежде всего надежным и вести себя предсказуемо. А если пластиковая возвратная пружина треснет?
Lady Mechanika
Грандмастер
12/7/2013, 4:12:03 PM
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 00:03)
Их родоначальник - Пистолет Glass Gun (США)
https://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/...glass-gun-.html
и какие из них стоят на вооружении?
Их родоначальник - Пистолет Glass Gun (США)
https://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/...glass-gun-.html