Трансгуманизм

(Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
Уже разработаны несколько более эффективных, альтернативных вариантов электроники и оптроники, безразличных к действию жесткого ионизирующего излучения.
Разве есть оборудование, нечувствительное к электромагнитному удару?

(Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
Уже разработаны несколько более эффективных, альтернативных вариантов электроники и оптроники, безразличных к действию жесткого ионизирующего излучения.Речь не об ионизирующем излучении, а о электромагнитном импульсе который плавит даже обмотку в генераторе... единственно надёжная защита это обесточивание и то срабатывает на мощных проводах, любая электроника летит к чертям оптроника выживет, но ведь она будет не сама по себе а интегрированной в электронику... (Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
До нескольких сотен лет. И не город а города.Метро 2033 Дмитрия Глуховского? (Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
Рекомендую, вам, избавится от мема ядерной дубинки, в большей степени это продукт пропаганды для мозгов недалекого обывателя.Игнорирование ядерного арсенала и человеческого безрассудства в кризисной ситуации не лучший вариант планирования будущего...

(martin.keiner @ 25.11.2013 - время: 00:58)
Разве есть оборудование, нечувствительное к электромагнитному удару?Аналоговая "топорная" техника советского образца.

(DEY @ 25.11.2013 - время: 09:16)
(Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
Уже разработаны несколько более эффективных, альтернативных вариантов электроники и оптроники, безразличных к действию жесткого ионизирующего излучения.Речь не об ионизирующем излучении, а о электромагнитном импульсе который плавит даже обмотку в генераторе... единственно надёжная защита это обесточивание и то срабатывает на мощных проводах, любая электроника летит к чертям оптроника выживет, но ведь она будет не сама по себе а интегрированной в электронику...
Я поняла о чем речь. Действие ЭМИ оружия основано на эффекте резонанса. Та же обмотка, может "расплавиться" только в случае, если она в цепи резонансного контура и частота затухающих колебаний ЭМИ импульса, совпадает с резонансной частотой электронной цепи.
Для защиты электроники от ЭМИ, разработаны различные методы и схемные решения, по большей части эта информация засекречена, а из того что мне известно, это использование в цепях "объвески" чипов, быстроходных пороговых элементов и обратных диодов Шотки. Главное чтоб в цепях с ТТЛ и КМОП структурами, не было превышения напряжения питания и уровня логической "1".
Так что массово может пострадать только бытовая и не ответственная электроника.

(Lady Mechanika @ 24.11.2013 - время: 23:50)
До нескольких сотен лет. И не город а города.Метро 2033 Дмитрия Глуховского? Я ничего не знаю про это метро. Но точно скажу что американцы роют уже около 45 лет, и не только у себя, но и в Африке, где-то на севере, и еще где нам не дано знать.

Игнорирование ядерного арсенала и человеческого безрассудства в кризисной ситуации не лучший вариант планирования будущего... Да никто его не игнорирует. Просто к тем временам это будет "шутовская хлопушка" по сравнению с иными средствами поражения. Ну к примеру. Представьте, на земле разразилась пандемия вирусной инфекции, приводящей к бесплодию. Размножение будет возможно только в лабораторных условиях и не для всех. По кому вы будите применять ядерное оружие? Или перспективы связанные с появлением нано-репликаторов. В таком разе, его(ядерное оружие) нужно применять сейчас, превентивно, уничтожая все технологически развитые страны, потому как в любом случае, с трансгуманистами или без них, но будущее технократической цивилизации вам наврядли понравится. Если вы считаете кошмаром перспективы трансгуманизма, то для сравнения я могу накидать иные варианты, где действительно будут кошмары.

(Lady Mechanika @ 25.11.2013 - время: 10:43)
Если вы считаете кошмаром перспективы трансгуманизма, то для сравнения я могу накидать иные варианты, где действительно будут кошмары.
Я уже весь во внимании! ("Вы меня без ножа режете! - Крыс насторожился. Он коллекционировал пытки "Сто лет тому вперёд"Булычёв)

(Lady Mechanika @ 25.11.2013 - время: 10:43)
Я поняла о чем речь. Действие ЭМИ оружия основано на эффекте резонанса.Резонанса? Переменное поле вызовет появление токов в проводнике, с учётом того что оружие ядерное токи будут не хилые... единственное спасение это экранирование, с учётом того что коронарные выбросы на Солнце частенько портят трансформаторы после массированного атомного удара электроснабжение будет под большим вопросом. (Lady Mechanika @ 25.11.2013 - время: 10:43)
Я ничего не знаю про это метро.Фантастика в стиле постапокалипсис... рекомендую! (Lady Mechanika @ 25.11.2013 - время: 10:43)
Просто к тем временам это будет "шутовская хлопушка" по сравнению с иными средствами поражения. Ну к примеру. Представьте, на земле разразилась пандемия вирусной инфекции, приводящей к бесплодию. И кто виноват? ИИ! По кому стрелять? Ну раз мы вымираем то стрелять станем по всем пусть Земля никому не достанется... Кажется эта стратегия заложена в оружие судного дня.

(DEY @ 25.11.2013 - время: 09:18)
(martin.keiner @ 25.11.2013 - время: 00:58)
Разве есть оборудование, нечувствительное к электромагнитному удару?Аналоговая "топорная" техника советского образца.
Значит на стороне людей будут дроны с аналоговыми вычислителями. Громоздковато, зато можно использовать ЭМИ против цифрового ИИ.

(DEY @ 25.11.2013 - время: 22:22)
Резонанса? Переменное поле вызовет появление токов в проводнике,
Нету никакого переменного поля, это единичный, очень короткий импульс. Отклик возможен только в резонансных цепях.

с учётом того что оружие ядерное токи будут не хилые... единственное спасение это экранирование,
Никаких токов не будет, только один кратковременный всплеск. И да, все эффекты от ЭМИ, ощутимы только в непосредственной близости от эпицентра применения, так как напряженность поля падает пропорционально квадрату расстояния от источника поля.

с учётом того что коронарные выбросы на Солнце частенько портят трансформаторы :))) приведите хотя бы один, задокументированный случай, порчи трансформатора от солнечной вспышки?

после массированного атомного удара электроснабжение будет под большим вопросом. меньше читайте фантастики.

И кто виноват? ИИ! Нет конечно, все это произойдет задолго до его создания.

По кому стрелять? Вот это-то я и хочу у вас узнать, по кому вы собираетесь наносить массированные удары. И кто, собственно, будет у кнопки? :)))

Ну раз мы вымираем то стрелять станем по всем пусть Земля никому не достанется... "Мы" это кто?
С чего вы решили, что к тому времени, у этого "МЫ" будет из чего стрелять? С чего вы так уверены, что вашу точку зрения, на эти вопросы, разделят сильные мира сего, имеющие доступ к средствам массового поражения?

...какой-то сплошной, юношеский максимализм, у меня, приблизительно в таких же категориях, рассуждает сын, наигравшись во всякие стрелялки.

(Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
Нету никакого переменного поля, это единичный, очень короткий импульс. Отклик возможен только в резонансных цепях.Ну как то так https://hardtime.ru/articles/nuclear/el_imp/

При ядерном взрыве образуется мощный поток гамма-лучей, которые выбивают электроны из атомов воздуха ионизируя их. В ионизированном воздухе возникает сильнейшее переменное электромагнитное поле, которое и называется электромагнитным импульсом.
(Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
Никаких токов не будет, только один кратковременный всплеск.там же
Для человека он безопасен, но практически для любой электронной техники – фатален. Поле такой мощности индуцирует высокое напряжение в проводниках, пробивая изоляцию – незащищенные приборы выходят из строя. В отличии от полупроводниковой, ламповая техника не подвержена воздействию электромагнитных импульсов (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
И да, все эффекты от ЭМИ, ощутимы только в непосредственной близости от эпицентра применения, так как напряженность поля падает пропорционально квадрату расстояния от источника поля.и вновь там же
Наибольшее значение на силу импульса влияет высота взрыва. Наиболее сильным электромагнитный импульс будет при ядерном взрыве на высоте более 30 километров и менее 4 км над землей, а при взрыве между этими точками – импульс слабее, так как в этом случае гамма-лучи распределяются симметрично и равномерно, а электромагнитный импульс возникает как раз при неравномерном и несимметричном распределении гамма-лучей. (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
:))) приведите хотя бы один, задокументированный случай, порчи трансформатора от солнечной вспышки?1989 Канада... ну не ЛЭП же у них перегорели... (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)

И кто виноват? ИИ!Нет конечно, все это произойдет задолго до его создания. И у вымирающего человечества ещё останутся ресурсы на создание ИИ? Простите но НЕ ВЕРЮ! (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
Вот это-то я и хочу у вас узнать, по кому вы собираетесь наносить массированные удары. И кто, собственно, будет у кнопки? :)))Ну разумеется не я лично буду стрелять, мне перспектива вымирания человечества но сохранения биосферы нравится больше чем описанное Вами "прекрасное будущее". Кнопка будет как всегда у бравых генералов. (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
С чего вы так уверены, что вашу точку зрения, на эти вопросы, разделят сильные мира сего, имеющие доступ к средствам массового поражения? С того что оружие судного дня именно для этого и создано (вернее для запугивания такой перспективой) (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 08:35)
...какой-то сплошной, юношеский максимализм, у меня, приблизительно в таких же категориях, рассуждает сын, наигравшись во всякие стрелялки.Жаль не могу перенаправить эти строки держателям ядерного чемоданчика...

Любопытная тема.
Многое вокруг этого было, а то, что вот так уже всё чётко сформулировано - не знал, не знал...

Насчёт угрозы атомного оружия по секрету могу сказать теперь уже более менее подтверждённую информацию , что ракеты подземного и наземного базирования особой угрозы для ведущих держав не представляют - слишком далеко зашли их засекреченные технологии. При серьёзном подходе большинство просто не взлетят, а те , что взлетят, долго лететь не будут.

Единственную опасность, как тут недалеко было отмечено, составляет пока атомный подводный флот. Но это пока - работают наверное дальше.

(DEY @ 26.11.2013 - время: 09:47)
Ну как то таки... вновь там же...
Эта информация мало отвечает реальности и содержит технические ляпы. Я лично держала норматив, регламентирующий требования защиты от ЭМИ, где были указаны точные значения и другие параметры. Так что давайте закроем этот вопрос, уже не интересно.

1989 Канада... ну не ЛЭП же у них перегорели... Ну я же просила задокументированные данные, а так, да мало ли у кого чего сгорело, а потом было поставлено в вину "зеленым человечкам".

Максимум, что может произойти, при максимальном магнитном шторме, вызванном вспышкой на солнце - выход из строя входных узлов, коротковолновой приемопередающей аппаратуры(спутниковая и сотовая связь).


И у вымирающего человечества ещё останутся ресурсы на создание ИИ? Простите но НЕ ВЕРЮ!
А почему вы говорите за ВСЕ человечество? "Мое" прекрасное будущее, вдохновляет как минимум 1/4 землян, сюда плюсую тех кто не имеет своего мнения и всегда движется в потоке. В итоге мы будем иметь 50 на 50. С вашей стороны будут фанатичные/ортодоксальные религиозники, зеленые и прочие анархопримитивисты, антисциентисты и неолуддиты. С нашей - большая часть мирового научного сообщества, наиболее образованная и прогрессивная часть человечества, крупный корпоративный и транскорпоративный бизнес, практически весь список Forbes, Военные НАТО.
Ну и прикиньте расклад сил, средств и прочих ресурсов.

Ну разумеется не я лично буду стрелять, мне перспектива вымирания человечества но сохранения биосферы нравится больше чем описанное Вами "прекрасное будущее". Кнопка будет как всегда у бравых генералов. Я так понимаю, под бравыми генералами, вы подразумеваете военную элиту России, Ирана, Пакистана + кучки муслимских более мелких стран?

С того что оружие судного дня именно для этого и создано (вернее для запугивания такой перспективой) Оно было создано для "решения" политических вопросов, никто и не предполагал его использовать для ультиматума прогрессу.

(Ravsik @ 26.11.2013 - время: 10:22)
Насчёт угрозы атомного оружия по секрету могу сказать теперь уже более менее подтверждённую информацию , что ракеты подземного и наземного базирования особой угрозы для ведущих держав не представляют - слишком далеко зашли их засекреченные технологии. При серьёзном подходе большинство просто не взлетят, а те , что взлетят, долго лететь не будут.

Единственную опасность, как тут недалеко было отмечено, составляет пока атомный подводный флот. Но это пока - работают наверное дальше.
Не отнимайте у DEY'я последнюю надежду отстоять обезьянью цивилизацию.

(Ravsik @ 26.11.2013 - время: 10:22)
Любопытная тема.
Многое вокруг этого было, а то, что вот так уже всё чётко сформулировано - не знал, не знал...

Насчёт угрозы атомного оружия по секрету могу сказать теперь уже более менее подтверждённую информацию , что ракеты подземного и наземного базирования особой угрозы для ведущих держав не представляют - слишком далеко зашли их засекреченные технологии. При серьёзном подходе большинство просто не взлетят, а те , что взлетят, долго лететь не будут.

Единственную опасность, как тут недалеко было отмечено, составляет пока атомный подводный флот. Но это пока - работают наверное дальше.
Некоторые говорят - зачем куда-то чего-то запускать? если рвануть на месте, всё равно неизбежна гибель всех.

Ой не могу!+1000 Леди Механике!!! вот это подспорье у атеиста Дэя:

С вашей стороны будут фанатичные/ортодоксальные религиозники, зеленые и прочие анархопримитивисты, антисциентисты и неолуддиты.


С нашей - большая часть мирового научного сообщества, наиболее образованная и прогрессивная часть человечества, крупный корпоративный и транскорпоративный бизнес, практически весь список Forbes, Военные НАТО.
Ну и прикиньте расклад сил, средств и прочих ресурсов.Однозначно продуют! ибо неумолимый закон Мэрфи гласит "число, являющееся основой расчётов и в котором никто не сомневается всегда становится источником ошибки" У такой оравы просто нет шансов на победу.
И ещё китайская пословица "маленький камешек ломает большой зуб".

P.S. а можно взять в помощь одного мифического персонажа? Я думаю Олег не против будет.

(Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 11:48)
С вашей стороны будут фанатичные/ортодоксальные религиозники, зеленые и прочие анархопримитивисты, антисциентисты и неолуддиты. Ну чёрт с ним пусть будут на моей стороне, я не против... (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 11:48)
С нашей - большая часть мирового научного сообщества, наиболее образованная и прогрессивная часть человечества, крупный корпоративный и транскорпоративный бизнес, практически весь список Forbes, Военные НАТО.И вот вся эта орава готова умереть чтобы породить новый чуждый разум? Мне почему-то кажется что у них совсем другие интересы по жизни. Вот смотрите все стремятся к власти, а по Вашим словам они создают ИИ с интеллектом за гранью человеческого чтобы отдать ему всю полноту власти на тарелочке с голубой каёмочкой и благословить напоследок как своё наследие? Чистое ИМХО у них явно не нормальная логика! (Lady Mechanika @ 26.11.2013 - время: 11:48)
Я так понимаю, под бравыми генералами, вы подразумеваете военную элиту России, Ирана, Пакистана + кучки муслимских более мелких стран?Как ни странно у прогрессивного США тоже есть такое оружие https://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Roc...ications_System

(DEY @ 26.11.2013 - время: 21:42)
И вот вся эта орава готова умереть чтобы породить новый чуждый разум?
Нет, не готова и не собирается. :))) Я уже несколько лет, тут на форумах секснарода, пишу о трансгуманизме. Но увы, как я вижу, практически ни до кого не дошли суть и смысл. Так что вновь писать, копипастить и растолковывать я не буду. Только очень кратко.
Вся эта "орава" сама станет частью этого чуждого разума. Станет не в один день, а путем многостадийной переделки и улучшений. И только лишь в далекой перспективе, все это станет не человеческим, чуждым, относительно старого человечества, разумом и физической сутью.

Мне почему-то кажется что у них совсем другие интересы по жизни. Да, бессмертие и богоподобие. Причем бессмертие реальное, а не в загробной жизни.

Вот смотрите все стремятся к власти, а по Вашим словам они создают ИИ с интеллектом за гранью человеческого чтобы отдать ему всю полноту власти на тарелочке с голубой каёмочкой и благословить напоследок как своё наследие? ИИ создается в том числе и наравне с собственной модификацией. Среди большинства идеологов трансгуманизма, бытует мнение, что первыми ИИ станут первые максимально переделанные трансгуманисты, что в итоге превратит их в постлюдей.
Все начнется с малого, с многочисленных модификаций тех кто желает стать... Чипы, импланты, генетический инжиниринг, нанотехнологии. И по мере того как, % человека в этих индивидах будет стремиться к нулю - на выходе, тот самый, пугающий вас, не человеческий разум. И да, параллельно с этим, туда подальше, когда переделанных станет много, будет создаваться и полностью искусственный разум, и он будет практически родным для постлюдей.

А вот для ваших 50%, не будет уже никакой разницы между ИИ созданном на базе человеческого разума трансгуманиста, и ИИ созданного полностью искусственным. Да и создавать его будут не люди, а "переделанные".

PS Интересный факт: 90% ныне живущих трансгуманистов, психологически, уже не считают себя людьми, и не разделяют ценности своих эволюционных предков.

А я вот чего удумал. Надо сразу выводить генетическими методами...православныхъ людей. Искусственные матки только при храмах. Остальным вирус, описанный Нэнси. В башке контроллеры, считывающие и отсеивающие мысли. Появилось что-то неправославное - тут же сигнал на стирание. Как какая ересь - в изолятор. И вот когда 100 процентов станет православными, тут и придёт конец войнам. Тишь и благодать.
Исполнение 10 заповедей также можно перевести на генетический уровень.

Наука нам в помощь!

(Lady Mechanika @ 27.11.2013 - время: 09:55)
ИИ создается в том числе и наравне с собственной модификацией. Среди большинства идеологов трансгуманизма, бытует мнение, что первыми ИИ станут первые максимально переделанные трансгуманисты, что в итоге превратит их в постлюдей.
Все начнется с малого, с многочисленных модификаций тех кто желает стать... Чипы, импланты, генетический инжиниринг, нанотехнологии. И по мере того как, % человека в этих индивидах будет стремиться к нулю - на выходе, тот самый, пугающий вас, не человеческий разум. И да, параллельно с этим, туда подальше, когда переделанных станет много, будет создаваться и полностью искусственный разум, и он будет практически родным для постлюдей.
И Вы реально рассчитываете до таково дожить? Опять ИМХО это начнётся (модификация ну хотя бы на уровне 10%, в смысле протез будет лучше чем тело) не при моей жизни... а жить я планирую где то до 2070-2080-ого года...
(Lady Mechanika @ 27.11.2013 - время: 09:55)
PS Интересный факт: 90% ныне живущих трансгуманистов, психологически, уже не считают себя людьми, и не разделяют ценности своих эволюционных предков.Ну будете меня в музее показывать и рассказывать внукам какими раньше были эти архаичные человеки

Нам и не снилось №20 Господство машин 3 серия Компьютерный армагеддон

Тут тоже ужастики? А я только хотел отставить это и перейти к позитивным моментам. Убедительная просьба перейти на то, для чего Вы здесь находитесь. Давайте поговорим о прекрасном будущем. О перспективах, которые нас могут ожидать в недалёкое и далёкое время. Обещаю не хохмить, религиозных постулатов не выдвигать. (главное, чтобы Олег православие сюда не тащил )