Сходство атеизма и религии
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 9:03:09 PM
В чем же заключается сходство атеизма и религии? Ну.. первое, - это, конечно же реальность. И атеизм, и религия считают ее своей вотчиной))
Атеисты говорят о том, что материя единая, и от нее, все и произошло..И, что бы не сделал человек, - это идет от материи. Они не признают духовность (душу), утверждая, что все делает мозг, т.е материя.
Религия утверждает обратное, и, в первую очередь, упоминает Бога, и Духа Его
В принципе, в этом, и, согласие, в реальности, и вопрос.. т.е. - материя, которая создала человека, или Бог, который его создал?
Что же такое, эта материя ? И, кто же такой, этот Бог? Ну.. Если, подходить к данному вопросу, не с точки зрения голого атеизма, а допущения и того, и другого??!!
Давайте фантазировать на эту тему? По честному.
Атеисты говорят о том, что материя единая, и от нее, все и произошло..И, что бы не сделал человек, - это идет от материи. Они не признают духовность (душу), утверждая, что все делает мозг, т.е материя.
Религия утверждает обратное, и, в первую очередь, упоминает Бога, и Духа Его
В принципе, в этом, и, согласие, в реальности, и вопрос.. т.е. - материя, которая создала человека, или Бог, который его создал?
Что же такое, эта материя ? И, кто же такой, этот Бог? Ну.. Если, подходить к данному вопросу, не с точки зрения голого атеизма, а допущения и того, и другого??!!
Давайте фантазировать на эту тему? По честному.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ravsik
Мастер
8/10/2013, 11:01:34 PM
А в чём собственно говоря отличие?? Атеизм есть ...тоже Религия, основанная на недоказуемом постулате.Как впрочем и все религии.
VIP
панда
supermoderator
8/10/2013, 11:05:15 PM
Сходства: и там, и там есть фанатики..
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 11:13:33 PM
(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:01)
Я тоже так считаю. Но атеисты другого мнения. Не все, конечно, но есть атеисты радикально настроенные..)
А в чём собственно говоря отличие?? Атеизм есть ...тоже Религия, основанная на недоказуемом постулате.Как впрочем и все религии.
Я тоже так считаю. Но атеисты другого мнения. Не все, конечно, но есть атеисты радикально настроенные..)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 11:15:29 PM
(панда @ 10.08.2013 - время: 19:05)
Увы..И это есть.. К сожалению.
Сходства: и там, и там есть фанатики..
Увы..И это есть.. К сожалению.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Путин ВонИзКрыма
Удален 8/10/2013, 11:24:20 PM
Атеисты меньше докучают Богу.
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 11:28:41 PM
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24)
Что Вы имеете ввиду?
Атеисты меньше докучают Богу.
Что Вы имеете ввиду?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ravsik
Мастер
8/10/2013, 11:31:21 PM
(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 19:13)
С "радикально настроенными" всех мастей есть два сценария:
1) таблетки неврологически-успокоительные.
2) моя мечта: свести их всех "разношёрстных" на каком-нибудь Куликовом поле и снять ролик для Ютуба.
А вообще говоря,недавно прочитал,актуально и в тему:
"Бог всё видит и плачет, но забыл пароль от Вселенной."
Я тоже так считаю. Но атеисты другого мнения. Не все, конечно, но есть атеисты радикально настроенные..)
С "радикально настроенными" всех мастей есть два сценария:
1) таблетки неврологически-успокоительные.
2) моя мечта: свести их всех "разношёрстных" на каком-нибудь Куликовом поле и снять ролик для Ютуба.
А вообще говоря,недавно прочитал,актуально и в тему:
"Бог всё видит и плачет, но забыл пароль от Вселенной."
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 11:39:01 PM
(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:31)
Ну в общем так))) Но для начала, как мне думается необходимо дать определение термину реальность ИМХО)
С "радикально настроенными" всех мастей есть два сценария:
1) таблетки неврологически-успокоительные.
2) моя мечта: свести их всех "разношёрстных" на каком-нибудь Куликовом поле и снять ролик для Ютуба.
А вообще говоря,недавно прочитал,актуально и в тему:
"Бог всё видит и плачет, но забыл пароль от Вселенной."
Ну в общем так))) Но для начала, как мне думается необходимо дать определение термину реальность ИМХО)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
панда
supermoderator
8/10/2013, 11:39:55 PM
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24)
Т.е. атеисты все же верят в Бога?))))))) Они просто ленятся молиться..им неудобно его просить...Они все сами..))) Вот это курьез)) Как неосторожно брошенная фраза может изменить смысл всей философии))
Атеисты меньше докучают Богу.
Т.е. атеисты все же верят в Бога?))))))) Они просто ленятся молиться..им неудобно его просить...Они все сами..))) Вот это курьез)) Как неосторожно брошенная фраза может изменить смысл всей философии))
Ravsik
Мастер
8/10/2013, 11:47:47 PM
(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 19:39)
Действительно!! А то у каждого "своя" и к тому же она дискретна, и в то же время едина, в общем бинарна...Путаница какая-то.
Скажу честно, понятия не имею...Нужна подсказка.Может кто-то даст "списать"??
Ну в общем так))) Но для начала, как мне думается необходимо дать определение термину реальность ИМХО)
Действительно!! А то у каждого "своя" и к тому же она дискретна, и в то же время едина, в общем бинарна...Путаница какая-то.
Скажу честно, понятия не имею...Нужна подсказка.Может кто-то даст "списать"??
Nika-hl
moderator
8/10/2013, 11:55:01 PM
(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:47)
Да. Пожалуйста))
2) Реальность - - в марксист, философии - понятие , обозначающее совокупность всего существующего в отличие от того, что не существует. Различаются объективная Р., или материальный мир во всех его формах и проявлениях, и Р. субъективная, представляющая совокупность образов и состояний сознания. Объективная Р. существует независимо от сознания человека . Субъективные образы и состояния, хотя они в конечном итоге порождены воздействием материального мира на органы чувств и мозг человека и отражают материальный мир, представляют внутр. проявление деятельности сознания. В условиях , когда соц. отношения , уровень обществ, практики, накопленные обществом знания не обеспечивают контроля над процессом отражения каких-то существенных для людей факторов объективной Р., в сознании возникают образы , искаженно отражающие эти факторы, причем порой возникшие образы теряют сходство с отражаемым. Именно такими являются религ. образы, возникающие как иллюзорно-фантастич. отражения природных и соц. сил, господствующих над людьми в их повседневной жизни. Тут 8 понятий)))
Действительно!! А то у каждого "своя" и к тому же она дискретна, и в то же время едина, в общем бинарна...Путаница какая-то.
Скажу честно, понятия не имею...Нужна подсказка.Может кто-то даст "списать"??
Да. Пожалуйста))
2) Реальность - - в марксист, философии - понятие , обозначающее совокупность всего существующего в отличие от того, что не существует. Различаются объективная Р., или материальный мир во всех его формах и проявлениях, и Р. субъективная, представляющая совокупность образов и состояний сознания. Объективная Р. существует независимо от сознания человека . Субъективные образы и состояния, хотя они в конечном итоге порождены воздействием материального мира на органы чувств и мозг человека и отражают материальный мир, представляют внутр. проявление деятельности сознания. В условиях , когда соц. отношения , уровень обществ, практики, накопленные обществом знания не обеспечивают контроля над процессом отражения каких-то существенных для людей факторов объективной Р., в сознании возникают образы , искаженно отражающие эти факторы, причем порой возникшие образы теряют сходство с отражаемым. Именно такими являются религ. образы, возникающие как иллюзорно-фантастич. отражения природных и соц. сил, господствующих над людьми в их повседневной жизни. Тут 8 понятий)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Путин ВонИзКрыма
Удален 8/11/2013, 12:27:26 AM
(панда @ 10.08.2013 - время: 19:39)
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24)
Атеисты не знают, есть Бог или нет его. Но они в него не верят, не поминают его имя в суе и без нее, не каются перед ним в свои грехах, не нарушают данного покаяния. Одним словом, Богу от атеистов не икается.
В остальном они ведут себя как самые настоящие верующие - в меру грешат, в меру творят благодеяния.
А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24)
Атеисты меньше докучают Богу.
Т.е. атеисты все же верят в Бога?))))))) Они просто ленятся молиться..им неудобно его просить...Они все сами..))) Вот это курьез)) Как неосторожно брошенная фраза может изменить смысл всей философии))
Атеисты не знают, есть Бог или нет его. Но они в него не верят, не поминают его имя в суе и без нее, не каются перед ним в свои грехах, не нарушают данного покаяния. Одним словом, Богу от атеистов не икается.
В остальном они ведут себя как самые настоящие верующие - в меру грешат, в меру творят благодеяния.
А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.
Nika-hl
moderator
8/11/2013, 12:38:23 AM
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
Эт значит только одно. Верующих Вы вибирали для наблюдения каких-то ущербных..либо НЕ верующих вовсе)
А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.
Эт значит только одно. Верующих Вы вибирали для наблюдения каких-то ущербных..либо НЕ верующих вовсе)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
панда
supermoderator
8/11/2013, 1:11:44 AM
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
Если этот ближний-атеист?)))
А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.
Если этот ближний-атеист?)))
Nika-hl
moderator
8/11/2013, 1:14:47 AM
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
А смысл атеизма, в таком случае, в чем? Не знаешь - ищи..)
Но они в него не верятНе зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе.
Атеисты не знают, есть Бог или нет его.
А смысл атеизма, в таком случае, в чем? Не знаешь - ищи..)
Но они в него не верятНе зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
8/11/2013, 1:51:39 AM
(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 22:14)
Это не противоречие, с точки зрения атеиста. Для него мир познан, пока не доказано обратное, Бог познан, пока не доказано обратное.
Не зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе.
Это не противоречие, с точки зрения атеиста. Для него мир познан, пока не доказано обратное, Бог познан, пока не доказано обратное.
Путин ВонИзКрыма
Удален 8/11/2013, 2:11:24 AM
(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 20:38)
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
Не-а. Посто я статистику люблю:
https://pravo.ru/interpravo/practice/view/80823/
Атеисты в половине стран мира не дескриминируют верующих.
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.
Эт значит только одно. Верующих Вы вибирали для наблюдения каких-то ущербных..либо НЕ верующих вовсе)
Не-а. Посто я статистику люблю:
https://pravo.ru/interpravo/practice/view/80823/
Атеисты в половине стран мира не дескриминируют верующих.
Путин ВонИзКрыма
Удален 8/11/2013, 2:15:39 AM
(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 21:14)
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
Не противоречу я.
Выходя на улицу, я не знаю, упадет мне на голову кирпич или нет. Но я в это не верю, а потому безо всякой опаски шагаю по мостовой. Такие же взаимоотношения у меня с Вашим Богом, да и со всеми остальными богами тоже.
(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27)
Атеисты не знают, есть Бог или нет его.
А смысл атеизма, в таком случае, в чем? Не знаешь - ищи..)
Но они в него не верят
Не зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе.
Не противоречу я.
Выходя на улицу, я не знаю, упадет мне на голову кирпич или нет. Но я в это не верю, а потому безо всякой опаски шагаю по мостовой. Такие же взаимоотношения у меня с Вашим Богом, да и со всеми остальными богами тоже.
Ravsik
Мастер
8/11/2013, 2:51:38 AM
Вообще говоря, разговор почти ни о чём, потому как изначально некорректен (на мой взгляд)..
Я бы разделил все Религии (включая атеизм) и Бога.
Суть в том, что ВСЕ религии,на что бы они не претендовали, изначально противоречивы по определению.Причём независимо от факта существования или отсутствия Бога.
Парадокс?? Да..
Ульянов был прав, когда пришёл к этому своими юношескими мозгами.
Он точно доказать не мог.Точно докажет Гёдель в 1931 году своими двумя теоремами о неполноте.
Поэтому все Религии - косые здания от фундамента, поэтому и результаты у них всех такие - вроде всё правильно-правильно, но потом "убить во имя Бога" - святое дело, хоть бы и Атеиста.
Я бы разделил все Религии (включая атеизм) и Бога.
Суть в том, что ВСЕ религии,на что бы они не претендовали, изначально противоречивы по определению.Причём независимо от факта существования или отсутствия Бога.
Парадокс?? Да..
Ульянов был прав, когда пришёл к этому своими юношескими мозгами.
Он точно доказать не мог.Точно докажет Гёдель в 1931 году своими двумя теоремами о неполноте.
Поэтому все Религии - косые здания от фундамента, поэтому и результаты у них всех такие - вроде всё правильно-правильно, но потом "убить во имя Бога" - святое дело, хоть бы и Атеиста.