Сциентизм- религия атеистов?

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 13:54)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 13:16)
Ёжик, что значит обратное? Пожалуйста. Нобелевский лауреат Смолли назвал всех антиэволюционистов болванами. Информация с сайта секснарод. Распространяйте. Да говорите что хотите))) Вот как-то не опровергли приведенное мною)))
НО! Посмешили)))
Невозможно опровергнуть, что кто-то НЕ говорил определённые вещи. Поэтому всегда следует внимательно относиться к качеству своих ссылок на чужие высказывания. Это может быть письменная работа Смолли, интервью, какое-то записанное выступление. То, что поможет определить, что указанные слова действительно принадлежат этому человеку.
Это в том случае, если вас волнует истинность вещей, которые вы распространяете.
Но вы обычно бездумно копипастите сюда чужие байки. Вроде Стивена Кинга и непонятных сайтов. Вот и вся цена вашего здесь нахождения - ноль.

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:10)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 13:54)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 13:16)
Ёжик, что значит обратное? Пожалуйста. Нобелевский лауреат Смолли назвал всех антиэволюционистов болванами. Информация с сайта секснарод. Распространяйте. Да говорите что хотите))) Вот как-то не опровергли приведенное мною)))
НО! Посмешили))) Невозможно опровергнуть, что кто-то НЕ говорил определённые вещи. Поэтому всегда следует внимательно относиться к качеству своих ссылок на чужие высказывания. Это может быть письменная работа Смолли, интервью, какое-то записанное выступление. То, что поможет определить, что указанные слова действительно принадлежат этому человеку.
Это в том случае, если вас волнует истинность вещей, которые вы распространяете.
Но вы обычно бездумно копипастите сюда чужие байки. Вроде Стивена Кинга и непонятных сайтов. Вот и вся цена вашего здесь нахождения - ноль.
Милейшая, мне Кинг (Стивен) более весом чем весь ваш чес)))
Смолли говорил это отзываясь на книгу... Есть возражения или опровержение? нет.. В лесу чистый воздух, погуляйте))))
Цена ваших нападок? А я судить не буду, не мое это дело... Но вот читая вас, все больше в Вере укрепляюсь))) А это уже важнее))

С чего вы взяли, что Смолли это говорил?

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:32)
С чего вы взяли, что Смолли это говорил?
С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа?

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:36)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:32)
С чего вы взяли, что Смолли это говорил? С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа?
Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор.

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:36)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:32)
С чего вы взяли, что Смолли это говорил? С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа? Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор.
Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно.

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:36)
С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа? Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор. Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно.
Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком?

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор. Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно. Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком?
Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем?

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 16:23)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно. Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком? Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем?
Можно брать инфу хоть из порно журнала, если инфа там имеет ссылку на первоисточник. Ваша инфа не имеет таких ссылок, поэтому нет никаких осонований ей доверять. Плюс она с креационистского сайта, который заинтересован в том чтобы выставить ТЭ в неприглядном свете.
Точно так же внимательно я отнесусь к ссылкам с атеистических ресурсов, если они выглядят ненадёжно. И не буду принимать их во внимание. Это азы грамотной критической работы с информацией. ВСЕГДА иметь доступ к первоисточнику, чтобы иметь возможность его критически оценить.

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 16:42)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 16:23)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком? Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем? Можно брать инфу хоть из порно журнала, если инфа там имеет ссылку на первоисточник. Ваша инфа не имеет таких ссылок, поэтому нет никаких осонований ей доверять. Плюс она с креационистского сайта, который заинтересован в том чтобы выставить ТЭ в неприглядном свете.
Точно так же внимательно я отнесусь к ссылкам с атеистических ресурсов, если они выглядят ненадёжно. И не буду принимать их во внимание. Это азы грамотной критической работы с информацией. ВСЕГДА иметь доступ к первоисточнику, чтобы иметь возможность его критически оценить.
Как мило.... Я вас понял. теперь буду жестче подходить к инфе от атеистов. Они заинтересованы и типа предвзяты. Спасибо.))))))

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 07:32)
Цыпа, вы троллить можете сколь вам годно, но пока вы не привели обратного, то гулять можете смело)))
Вот только не надо скатываться к грани и опять-таки переходить на личности. "Цыпа" - не оскорбление, но тем не менее...

mjo

В ссылке все есть.
Обманываете, нет указаний за какие именно книги сожгли упомянутых Вами людей

А сколько эпизодов Вам надо? И это счастье, что он в свое время не продолжил богословского обучения, а ушел в университет при Академии Наук! Иначе было бы одним попом больше, а одним великим ученым меньше. 00058.gif
Нужно определить системность явления. А разве богословие мешало ученым заниматься другими науками? Многие богословы от Альберта Великого до Луки Войно-Ясенецкого прекрасно проявили себя и в других науках.

Посмотрите Конституцию 1977 года. А до нее, полагаете, в Верховном совете и правительстве сидели исключительно беспартийные и верующие?
смотрю, Все остается так же
Статья 108. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.
Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы, отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР.

" Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов."
Конституция говорит об участии в общественно-политической жизни как КПСС, являющейся ядром, так и трудовых коллективов и т.д.
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и социально-культурных вопросов.

При этом устав КПСС, действующий в 1970е уже никакого атеизма не содержит.
Итак, повторю свой вопрос- что сделали именно атеистические организации?

Решили перейти на детсадовский слэнг? Приперло? Сочувствую. 00050.gif
По существу утверждения о подлоге возражений у Вас нет, так?

Вам надо чтобы такого рода коммерция была под флагом именно атеистической организации? Полагаю, они коммерцией не занимаются. Это привилегия РПЦ - зарабатывать бабки на всем, что можно.
Мне было бы интересно узнать -вносят ли атеистические организации хоть какой-нибудь вклад в науку и образование, пока вижу, что НОЛЬ

А ФГОС предполагает много направлений. Могли бы в этом университете готовить, например, физиков, которые будут искать Бога в микромире. Или кишка тонка? 00064.gif
Вы мой пост так и не прочитали? На коком факультете по-Вашему готовят физиков- на юридическом, религиоведческом, журналистском?

Имею. И написал, что к фундаментальным наукам это отношения не имеет. Вы сообщение мое читали? А я еще спрашивал: "Какие научные открытия можно сделать в теологии, журналистике, религиоведении и пр.?" У Вас есть ответ?
Сомневаюсь, что знаете, смотрим матчасть, ФЗ о науке
"Научная (научно-исследовательская) деятельность (далее - научная деятельность) - деятельность, направленная на получение и применение новых знаний, в том числе:
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;
прикладные научные исследования - исследования, направленные преимущественно на применение новых знаний для достижения практических целей и решения конкретных задач;
поисковые научные исследования - исследования, направленные на получение новых знаний в целях их последующего практического применения (ориентированные научные исследования) и (или) на применение новых знаний (прикладные научные исследования) и проводимые путем выполнения научно-исследовательских работ.
На Ваш вопрос какие открытия можно сделать в социальных науках, тыкаю в определение
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;

Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов.

(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов.
Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь...

(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов. Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь...
Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан.

(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 17:28)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов. Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь... Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан.
Биоинформатика? Не слышал.. Что это?

https://iitp.ru/upload/news/619/Panchin.pdf

(srg2003 @ 06-02-2017 - 15:22)
Обманываете, нет указаний за какие именно книги сожгли упомянутых Вами людей








Зачем же мне обманывать обманутого?
Вы спрашивали: "А за какие именно книги подвергли репрессиям? Если мы о науке говорим."
В ссылке написано:
"В 1740 г. по инициативе Ломоносова была издана книга французского ученого, академика Фонтенеля «Разговор о множестве миров», в которой в популярной форме излагались научные данные астрономии, шедшие вразрез с религиозными мифами о создании мира. Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности»; книгу изъяли и уничтожили".

"Преследованиям духовных властей подвергся прогрессивный ученый, профессор математики Московского университета Д. С. Аничков (1733-1788), издавший в 1759 г. диссертацию «Рассуждение из натурального богословия о начале и происхождении богопочитания у разных, особенно невежественных народов». Аничков отвергал божественное происхождение религии и обвинял духовенство в невежестве и шарлатанстве".

Там еще есть Про Дидро, Вольтера и пр. Что Вам еще?



Нужно определить системность явления. А разве богословие мешало ученым заниматься другими науками? Многие богословы от Альберта Великого до Луки Войно-Ясенецкого прекрасно проявили себя и в других науках.
А сколько попов ни фига не написали? И это было куда более системно!

" Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов."
Конституция говорит об участии в общественно-политической жизни как КПСС, являющейся ядром, так и трудовых коллективов и т.д.
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и социально-культурных вопросов.

При этом устав КПСС, действующий в 1970е уже никакого атеизма не содержит.
Итак, повторю свой вопрос- что сделали именно атеистические организации?
Во-первых, зачем делать утверждения, не соответствующие истине? Это Вы какими словами обычно называете? Обман, ложь и пр? Вот выдержка из Устава КПСС 1972 года:
"г) овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных;"
Теперь о составе ВС СССР
В Верховный Совет СССР в 1937 году были избраны 855 коммунистов и 288 беспартийных
В 1950 г. ВКП(б) - 580 чел, беспартийные 98
в 1970 г соотношение 562/205 и т.д.! Т.е. АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ВСЕГДА были коммунистами, которые по уставу - атеисты.

Объясните, зачем так глупо отрицать очевидное?

Мне было бы интересно узнать -вносят ли атеистические организации хоть какой-нибудь вклад в науку и образование, пока вижу, что НОЛЬ
Вы уперлись в эту фигню - атеистические организации, для чего? Вносят атеисты и вносят решающий вклад. А про университет я Вам все уже объяснил.

Вы мой пост так и не прочитали? На коком факультете по-Вашему готовят физиков- на юридическом, религиоведческом, журналистском?
В том-то и дело, что ни на каком из этих!

На Ваш вопрос какие открытия можно сделать в социальных науках, тыкаю в определение
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;
Замечательно! Тогда расскажите об этих открытиях. Регистрацию РАЕН не предлагать! Они умеют облака разгонять с помощью люстры Чижевского.

mjo

ачем же мне обманывать обманутого? 00064.gif
Вы спрашивали: "А за какие именно книги подвергли репрессиям? Если мы о науке говорим."
В ссылке написано:
"В 1740 г. по инициативе Ломоносова была издана книга французского ученого, академика Фонтенеля «Разговор о множестве миров», в которой в популярной форме излагались научные данные астрономии, шедшие вразрез с религиозными мифами о создании мира. Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности»; книгу изъяли и уничтожили".

"Преследованиям духовных властей подвергся прогрессивный ученый, профессор математики Московского университета Д. С. Аничков (1733-1788), издавший в 1759 г. диссертацию «Рассуждение из натурального богословия о начале и происхождении богопочитания у разных, особенно невежественных народов». Аничков отвергал божественное происхождение религии и обвинял духовенство в невежестве и шарлатанстве".

Там еще есть Про Дидро, Вольтера и пр. Что Вам еще?
и кого из них сожгли??? Дидро кстати учился в церковном Парижском университете, а Вольтер в иезуитском колледже, Аничков в семинарии, так что образование они, как впрочем и Ломоносов получил благодаря Церкви.


А сколько попов ни фига не написали? И это было куда более системно!
Думаю, что среди духовенства ученых было больше, чем среди остальных сословий.Поп Коперник, монахи Оккам, Мендель, Шварц, Р. Бэкон и т.д. известны любому грамотному школьнику.


Вы уперлись в эту фигню - атеистические организации, для чего? Вносят атеисты и вносят решающий вклад.
Если воинствующие атеисты церковь критикуют за то, что она не так создает больницы, университеты и т.д. как им бы хотелось, то было бы интересно посмотреть а как они сами открывают больницы, университеты и т.д. И вот выясняется, что никак?


А про университет я Вам все уже объяснил.
Нет, не объяснили, суть Ваших претензий непонятна- Церковь университеты открывает? Да. Атеистические организации открывают? Нет.

В том-то и дело, что ни на каком из этих!

Тогда, мягко говоря это глупо спрашивать почему на юридическом, журналистском и др факультетах не учат физиков. Наверное потому, что на физическом факультете не учат журналистов или юристов)))
Науки, как собственно и учебные специализации имеют свои классификацию.


Замечательно! Тогда расскажите об этих открытиях. Регистрацию РАЕН не предлагать! Они умеют облака разгонять с помощью люстры Чижевского.
Например принципами и институтами Римского права человечество пользуется уже более 2000 лет.

Во-первых, зачем делать утверждения, не соответствующие истине? Это Вы какими словами обычно называете? Обман, ложь и пр? Вот выдержка из Устава КПСС 1972 года:
"г) овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных;"
т.е. борьба с религией стоит в одном ряду с другими заведомо невыполнимыми пожеланиями)))

(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 18:17)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 17:28)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь... Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан. Биоинформатика? Не слышал.. Что это?
Примерно это "Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генномодифицированных организмов. Ведёт блог на платформе «Живой Журнал», является автором научно-популярных статей в целом ряде российских изданий, приглашается в качестве эксперта на радио- и телепрограммы."
"В своём блоге, книге и лекциях Панчин критикует заявления об опасности генетически модифицированных организмов, в частности исследования Жиля-Эрика Сералини и Ирины Ермаковой. Лекции затрагивают тему генной инженерии и других биотехнологий, ошибок мышления, старения, молекулярной биологии и теории эволюции. Ведет активную борьбу с лженаукой, критикует клерикализацию.

Панчин не раз говорил о том, что не стоит бояться ГМО, и считает направленное против них движение лженаучным. "
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность".