Прогресс..

Несомненно технологический прогресс - штука отменная. Облегчает жизнь, там, и всё такое. Но так ли он хорош как кажется?
Ведь раньше люди думали большей частью о выживании и спасении своих душ....а теперь?
С одной стороны, так было всегда...каждое новое поколение считает себя наиболее совершенным. Кстати, Ностардамус описывал картины конца света, будучи уверенным, что они произойдут уже в его времени. Для каждого века свой апокалипсис.
Уверен, что раньше все было практически так же в плане морали...И солнце не светило ярче, и люди не были добрее...это сейчас у нас идеалы гуманизма, а раньше, плевать всем на них хотелось, было не до гуманизма и не до копания в мозгах человека... У людей (в основном) есть крыша над головой, есть что есть и что пить. Они в безопасности. Но вот тут-то некоторые элементы общества начинают со скуки делать чудовищные вещи, на которые раньше не хватало времени. Например осознают свою "неординарность" и меняют ориентацию ..... Или понимают что они в будущем - великие мафиозе и начинают отрабатывать мобильники у малолеток чтоб самоутвердится. Или вообще хватают автомат и крошат всех подряд .... Может стоит остановится и покаятся? Подумать немного о духовном росте нежели о материальном? Тем более, как сказал Аристотель "Чем больше я знаю, тем больше я не знаю" (с)
Эволюционировать должна не техника, не наука, а сам человек...Яркий пример тому Япония, за техническим прогрессом статисты отмечают, что новое поколение японцев не хочет заниматься наукой, а хочет работать флористами, парикмахерами и пр...Вот вам и технический прогресс, оторванный от прогресса человеческого...Сейчас эти два прогресса идут разными путями, можно отметить, что раньше, они не были столь далеки, т.к. человек эволюционировал вместе с техникой, а сейчас же, технологии скачут такими темпами, что человек не успевает за ними поспевать...
Получается, что развитие технологий перегнало развитие человека...
картина напоминающая обезьяну с гранатой...совершенные технологии в несовершенных руках...
забавно...

Может духовность важнее науки?

(lely1971 @ 17.09.2007 - время: 22:02) Ведь раньше люди думали большей частью о выживании и спасении своих душ....а теперь?

Раньше думали о спасении душ это когда?
Может в религиозных войнах когда добрые католики думая о спасении душ заблудших протестантах убивали их,последним соответственно приходилось больше думать о выживании.
Но вот тут-то некоторые элементы общества начинают со скуки делать чудовищные вещи, на которые раньше не хватало времени. Например осознают свою "неординарность" и меняют ориентацию ..... Или понимают что они в будущем - великие мафиозе и начинают отрабатывать мобильники у малолеток чтоб самоутвердится. Или вообще хватают автомат и крошат всех подряд .... На такие важные дела времени всегда хватао во все времена.
Получается, что развитие технологий перегнало развитие человека...
картина напоминающая обезьяну с гранатой...совершенные технологии в несовершенных руках...
забавно...
Для того чтобы убить ближнего никаких особых технологий не надо. С ростом технологии выросло количество людей

Сереж...может про прогресс и культуру нынешнюю поговорим, а? Вроде как в тему: прогресс прогрессирует))) а культура падает. Только ли духовность тут причина ( в падении культуры)?

(Рубин. @ 18.09.2007 - время: 02:07) ..... Только ли духовность тут причина ( в падении культуры)?
Нет конечно...духовность лишь один из факторов. А зачастую простая человеческая лень , хотя она же в свою очередь и является "двигателем прогресса"

Интересная тема

Похожие вопросы (что человеку для счастья надо, в чем смысл жизни) часто подымались различными мыслителями.

Технологический прогресс сам по себе не плох, но дело в том(ИМХО) что он лишь инструмент для для потребностей человека, а если в душе(психике) гармонии и удовлетворения своим бытием нет, то здесь технологии мало помогут(сколько бы самолетами и мобильниками ты не владел)... скорее технологии более ярко обозначат внутренние проблеммы человека и социума.
...
Но существующая культура убеждает человека что его счатье надо искать снаружи(больше материальных благ, чувственных удовольствий и т.п.),
а не внутри- познать себя, свое предназначение(глубинные мотивы), навести порядок со своими комплексами и другими искажениями психики, уметь привести в порядок свои мысли.

Вот и имеем что человек владеет большими навыками и для взаимодействия с внешним миром, и почти никакими для взаимодействия внутренним миром... но корень проблем(субъективных и объективных) во внутреннем мире.

Прочитал интересное исследование в США в 60-х и 90-Х годах, экономика выросла в 3 раза, количество людей удовлетворенных своим бытием уменьшилось почти на 10%... довольных жизнью и счастливых людей стало меньше.

(Рубин. @ 17.09.2007 - время: 23:37) Вроде как в тему: прогресс прогрессирует))) а культура падает. Только ли духовность тут причина ( в падении культуры)?
Дык на сей счет ишшо Шпенглер писал. По его мнению, выходит так, что культура (как совокупность нематериального, мир идей...ну в первом приближении, во всяком случае) противостоит цивилизации как миру вещей, порядка и технологии. Сначала некий культурный импульс, дающий толчок цивилизационному развитию, потом импульс под гнетом "вещизма" затихает, верх берет цивилизация, потом она помаленьку вырождается и бабах!!...приходят варвары и все опять начинается заново.

(Рубин. @ 17.09.2007 - время: 23:37) Вроде как в тему: прогресс прогрессирует))) а культура падает.
Раньше и вода мокрее была и женщины горячее.
Для начала надо определить и доказать что культура падает.
Например неужели признаком культуры является неграмотность? Неграмотнось в смысле когда вместо подписи крест ставят.

Прогресс нам нужен, но развиваться он может в разных направлениях - техническом, культурном, духовном. Причём он и идёт всегда во всех направлениях, только приоритеты разные.
И в очередной раз мы заговорим о том, что наука и духовность никак не противопоставлены. Неужели такое количество величайших учёных были бездуховными?
Наши задача как раз и состояит в том, чтобы стать гармоничными личностями. Научиться сочетать в себе всё, а не метаться мужду наукой и духовностью, к примеру...

Культура не падает. Культура развивается. Причем параллельно с прогрессом, такими же бешеными темпами.
Но это отдельная тема. Я как-то затрагивал это на ветке искусства.

(Эрт @ 19.09.2007 - время: 21:49) И в очередной раз мы заговорим о том, что наука и духовность никак не противопоставлены. Неужели такое количество величайших учёных были бездуховными?
Наши задача как раз и состояит в том, чтобы стать гармоничными личностями. Научиться сочетать в себе всё, а не метаться мужду наукой и духовностью, к примеру...
Есть духовность в религиозном смысле, аесть в человеческом культурном.
Вы про как духовность?

Так все же как?
Духовность в Прогрессе? Или Прогресс без Духовности?

(lely1971 @ 09.01.2009 - время: 21:47) Так все же как?
Духовность в Прогрессе? Или Прогресс без Духовности?
Повторюсь
"Есть духовность в религиозном смысле, аесть в человеческом культурном.
Вы про как духовность?"

надо нам оно или нет, но прогресс нас не спрашивает, и мы плетемся за ним неустанно...

Но, с другой стороны - эволюция технологий человечеству необходима - ведь как же иначе выжить человеку как биологическому виду в случае глобальной катастрофы (те же астероиды) или нашествия каких-нибудь инопланетных конкистадоров. А в случае гибели Земли (что рано или поздно неизбежно) - нести духовность в иные миры.

(vegra @ 10.01.2009 - время: 03:49) "Есть духовность в религиозном смысле, а есть в человеческом культурном.
Вы про как духовность?"
Духовность - как ценность внутренних качеств человека.
Лично для себя никогда не ставил планки познания Бога.....хотя для кого то оно важней.

(morlock @ 11.01.2009 - время: 00:24) Но, с другой стороны - эволюция технологий человечеству необходима - ведь как же иначе выжить человеку как биологическому виду в случае глобальной катастрофы (те же астероиды) или нашествия каких-нибудь инопланетных конкистадоров. А в случае гибели Земли (что рано или поздно неизбежно) - нести духовность в иные миры.
А нужна она им, другим мирам, наша духовность? Мы для них и будем теми самыми "инопланетными конкистадорами". А пока мы будем готовить бомбу для уничтожения астероида, ма на ней же и подорвёмся. Весь этот прогресс это как игрушки для маленьких детей, чтобы они были заняты и не отвлекали родителей от их "важных" дел.
Прогресс не должен быть однобоким, задумываясь о благополучии всего человечества, мы забываем, что большую часть ресурсов в мире поглощает Америка, так же как Москва в России. А остальное население как рабы, пашут за копейки, чтобы купить сотовый телефон получше.

Духовному прогрессу религия мешает ещё больше,чем техническому,так как религия стремится доминировать прежде всего именно в духовной сфере.Попу важнее навязать человеку духовное рабство,чем помешать сделать машину.Машина и ему самому нужна,как и рабы.

Научно-технический прогресс не только не мешает развитию культуры (более того - он ее составная часть в широком толковании культуры).
Напротив, НТП является необходимым условием для развития духовности.
Помните, из столь непопулярного ныне классика диалектического материализма: "Базис определяет сознание".

Зная сегодняшнее отношение толпы к постулатам материализма, считаю необходимым раскрыть подробнее этот тезис, доказать его с точек зрения иных теорий.

Возьмем Пирамиду потребностей по Маслоу. Цитирую:
"Сам Маслоу выделяет 5 уровней потребностей. Вот они:

1. Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Экзистенцианальные: безопасность существования, комфорт, постоянство условий жизни.
3. Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
4. Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
5. Духовные: познание, самоактулизация, самовыражение.
...
По мере удовлетворения низлежащих потребностей, все более актуальными становятся потребности более высокого уровня..."

Так вот НТР как раз и способствует удовлетворению первых двух и частично третьей потребностей. Что высвобождает время, позволяя человеку заниматься самосовершенствованием, духовными изысканиями. В неразвитых, примитивных обществах культура низка именно потому что львиная доля времени и ресурсов уходит на элементарную борьбу за существование.
Но вот тут-то некоторые элементы общества начинают со скуки делать чудовищные вещи, на которые раньше не хватало времени.
На самом деле это хороший показатель. Да, люди ведут духовные изыскания не всегда в нужных направлениях, но ведь ведут! Причем темпы и количество духовных изысканий выросли пропорционально развитию НТП. Кто-то ошибается, кто-то нащупывает. Остается только отделить зерно от плевел.

Очень часто приходится слышать: "Вот раньше культура была, рыцари были, классики, мужчины/женщины были нравственнее". Тошнит от подобных высказываний, чесслово! Видимо такие люди судят о жизни и истории по рыцарским/дамским романам. Да, через призму веков мы видим только элитный слой общества, а быдла, которое тогда доминировало, естесственно, видеть не можем. Не надо забывать, что рядом с Дон Кихотами всегда были Санчо Пансы и жестокие хозяева харчевень (ну не бывает Добра без Зла, единство и борьба противоположностей, диалектика, панимаишь).
С другой стороны, сегодня практически каждый человек имеет свободный доступ к культурному наследию прошлого, даже наименее культурные из нас воспитаны на высоких античных нравственных ценностях. Другое дело, что каждый волен использовать это наследие по-разному. Все знают, "что такое хорошо и что такое плохо", а поступает каждый по-своему.
...за техническим прогрессом статисты отмечают, что новое поколение японцев не хочет заниматься наукой...
Это лишний показатель, что наше общество развивается гармонично - вслед за наукой и техникой подтягивается и культура. Причем очередность имеет значение. Наука - причина, а культура - следствие.

Более того, я счиаю, я убежден, что сегодня, наряду с небывалым расцветом науки и техники мы имеем дело со столь же небывалым расцветом культуры.
Просто не склонны этого замечать, настолько избалованы культурой, что не придаем ей должного значения.