Про Калашникова
Marinw
Акула пера
1/13/2014, 9:56:42 AM
перед смертью Калашников написал покаянное письмо патриарху
Легендарный оружейный конструктор, создатель автомата АК-47 Михаил Тимофеевич Калашников, скончавшийся в декабре 2013 года, за полгода до смерти написал патриарху Московскому и всея Руси Кириллу покаянное письмо, пишут «Известия».
В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата который он создал.
«Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть, и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага?» — спрашивает Калашников у патриарха.
Также в письме он делится мыслями о судьбах страны и человечества.
«Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей - вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло - две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?» - спрашивает конструктор.
https://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/13/n_5870809.shtml
На эту тему есть в Христианстве, но я бы хотела подойти к этому вопросу с другой стороны.
Насколько искренне это покаяние?
Первое. Если он считает себя виновным в смерти миллионов людей, то почему он не вернул Президенту всё полученное за создание своего оружия - в том числе награды, премии, звания? Ведь он их получил как раз за смерть этих миллионов.
Второе. Почему он написал Патриарху, а не выступил с покаянием в открытой печати.
И самое последнее. Автоматы Калашникова, как и другое оружие создают десятки, сотни тысяч людей. Может им покаяться и реально перестать работать на оборонных предприятиях?
Легендарный оружейный конструктор, создатель автомата АК-47 Михаил Тимофеевич Калашников, скончавшийся в декабре 2013 года, за полгода до смерти написал патриарху Московскому и всея Руси Кириллу покаянное письмо, пишут «Известия».
В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата который он создал.
«Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть, и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага?» — спрашивает Калашников у патриарха.
Также в письме он делится мыслями о судьбах страны и человечества.
«Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей - вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло - две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?» - спрашивает конструктор.
https://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/13/n_5870809.shtml
На эту тему есть в Христианстве, но я бы хотела подойти к этому вопросу с другой стороны.
Насколько искренне это покаяние?
Первое. Если он считает себя виновным в смерти миллионов людей, то почему он не вернул Президенту всё полученное за создание своего оружия - в том числе награды, премии, звания? Ведь он их получил как раз за смерть этих миллионов.
Второе. Почему он написал Патриарху, а не выступил с покаянием в открытой печати.
И самое последнее. Автоматы Калашникова, как и другое оружие создают десятки, сотни тысяч людей. Может им покаяться и реально перестать работать на оборонных предприятиях?
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 1:17:38 PM
Что странного в том, что творец несёт ответственность за своё творение перед Господом Богом?
Martin_Keiner
Мастер
1/13/2014, 5:04:26 PM
Если это не очередная утка желтой прессы, тогда я бы действительно посмотрел на предмет с другой стороны и спросил бы тех, чья жизнь зависела от АК. Легко заставить старика покаяться и совсем другое дело смотреть через прицел на врага. Не знаю, что ответил патриарх, но спасенные жизни наших солдат не вечная ли индульгенция гениальному конструктору Калашникову? Светлая ему память.
VIP
-Пилигрим-
moderator
1/13/2014, 8:10:00 PM
В девяносто три года и не такие мысли могут придти...
Думаю, что раскаяние искреннее. Награды и премии это оценка труда, и почему он должен что-то возвращать? Человек работал, тратил силы, нервы, здоровье, а награды это заработанное честно, это оценка вклада, так сказать... Другая сторона - моральный аспект его работы и вот здесь на первый план выходит вопрос - этично ли придумывать средства для уничтожения людей. Считаю, что пока мировой гармонией не пахнет, этично.
От себя лично скажу спасибо Михал Тимофеичу, его АКМС спасал мне жизнь, минимум дважды, а то и больше...
Думаю, что раскаяние искреннее. Награды и премии это оценка труда, и почему он должен что-то возвращать? Человек работал, тратил силы, нервы, здоровье, а награды это заработанное честно, это оценка вклада, так сказать... Другая сторона - моральный аспект его работы и вот здесь на первый план выходит вопрос - этично ли придумывать средства для уничтожения людей. Считаю, что пока мировой гармонией не пахнет, этично.
От себя лично скажу спасибо Михал Тимофеичу, его АКМС спасал мне жизнь, минимум дважды, а то и больше...
И капли в свете звёзд мерцают...
*Sika*
Акула пера
1/13/2014, 8:43:44 PM
Давайте не будем забывать в какое время Калашников стал конструировать своё оружие. Попробуй он в то время отказаться, исход очевиден.
У меня нет сомнений, то раскаянее искреннее, как и в том, что работал не ради наград.
У меня нет сомнений, то раскаянее искреннее, как и в том, что работал не ради наград.
Marinw
Акула пера
1/13/2014, 9:43:56 PM
Извините за сравнение, но получается примерно так.
Киллер убил человека, получил за это деньги и раскаялся. И мы тогда говорим, что деньги то он заработал?
Лично мое мнение, что Калашникову не в чем каяться. У нас в год от автомобилей гибнет больше чем 20 тысяч человек. А от автомата Калашникова - единицы. Так каяться надо тем, кто выпускает авто.
Киллер убил человека, получил за это деньги и раскаялся. И мы тогда говорим, что деньги то он заработал?
Лично мое мнение, что Калашникову не в чем каяться. У нас в год от автомобилей гибнет больше чем 20 тысяч человек. А от автомата Калашникова - единицы. Так каяться надо тем, кто выпускает авто.
*Sika*
Акула пера
1/13/2014, 10:08:03 PM
(Marinw @ 13.01.2014 - время: 17:43)
Киллер и раскаялся? Из области фантастики.
Производители автомобилей не ставят себе цели побольше угробить народа. При чём машины тестируют, прежде чем выпустить в массовое производство. Тогда уж скорей надо выкручивать руки инструкторам, хотя учат то по правилам, а после получения прав куда что девается у новоиспеченных водителей.
Извините за сравнение, но получается примерно так.
Киллер убил человека, получил за это деньги и раскаялся. И мы тогда говорим, что деньги то он заработал?
Киллер и раскаялся? Из области фантастики.
Производители автомобилей не ставят себе цели побольше угробить народа. При чём машины тестируют, прежде чем выпустить в массовое производство. Тогда уж скорей надо выкручивать руки инструкторам, хотя учат то по правилам, а после получения прав куда что девается у новоиспеченных водителей.
Рафыч
Акула пера
1/13/2014, 10:18:57 PM
если это "покаянное письмо" - не "утка" и не РПЦшный пиар, то надо признать - Калашников был честным и совестливым человеком.
Ведь для творцов оружия такие мысли приходят в голову в самую-самую последнюю очередь.
И потом - что может изменить это покаяние? Новое оружие все равно продолжат создавать, все равно будут продолжать убивать людей...
Ведь для творцов оружия такие мысли приходят в голову в самую-самую последнюю очередь.
И потом - что может изменить это покаяние? Новое оружие все равно продолжат создавать, все равно будут продолжать убивать людей...
Сергей Big
Любитель
1/13/2014, 10:26:59 PM
Как то плохо верится, больше на желтую прессу похоже...
Laura McGrough
Мастер
1/13/2014, 11:17:12 PM
Скорее всего, это "утка", в крайнем случае, возрастное. Согласна с Marinw в том, что Калашникову абсолютно не в чем было каяться.
"Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!... И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?» - спрашивает конструктор."(с)
Хе-хе, хороший вопрос.))
"Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!... И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?» - спрашивает конструктор."(с)
Хе-хе, хороший вопрос.))
Nika-hl
moderator
1/13/2014, 11:34:42 PM
(Laura McGrough @ 13.01.2014 - время: 19:17)
Ну как же не в чем? Оружие созданное им - самое популярное в мире. По моему, большинство людей в возрасте "невозврата" все же "приходят" к Богу и каятся. Не вижу в этом ничего плохого.
Скорее всего, это "утка", в крайнем случае, возрастное. Согласна с Marinw в том, что Калашникову абсолютно не в чем было каяться.
Ну как же не в чем? Оружие созданное им - самое популярное в мире. По моему, большинство людей в возрасте "невозврата" все же "приходят" к Богу и каятся. Не вижу в этом ничего плохого.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 11:42:53 PM
(Laura McGrough @ 13.01.2014 - время: 20:17)
А вы говорите, нет жизни после смерти... Вот вы уже и Калашникова подредактировали...
«Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей — вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло — две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?»
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/563827#ixzz2qIGFYqfs
«Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте»
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/563827#ixzz2qIGY25Zo
Вот вам и "хе-хе"...
Скорее всего, это "утка", в крайнем случае, возрастное. Согласна с Marinw в том, что Калашникову абсолютно не в чем было каяться.
"Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!... И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?» - спрашивает конструктор."(с)
Хе-хе, хороший вопрос.))
А вы говорите, нет жизни после смерти... Вот вы уже и Калашникова подредактировали...
«Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей — вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло — две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении?»
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/563827#ixzz2qIGFYqfs
«Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте»
Читайте далее: https://izvestia.ru/news/563827#ixzz2qIGY25Zo
Вот вам и "хе-хе"...
Laura McGrough
Мастер
1/14/2014, 12:47:15 AM
(Nika-hl @ 13.01.2014 - время: 19:34)
Во! Гордиться надо!
По моему, большинство людей в возрасте "невозврата" все же "приходят" к Богу и каятся. Не вижу в этом ничего плохого.
Имхо, каяться надо вовремя, когда еще можно что-то исправить (я сейчас не про Калашникова, т.к. по-прежнему считаю, что не в чем, а вообще). А то, о чем Вы сейчас говорите, больше напоминает (имхо!) психологический маневр с целью заглушить страх смерти... Но если кому-то помогает, то и ладно.:)
dedO'K
Вот вы уже и Калашникова подредактировали...
Из того, что я сократила цитату, не следует, что я не читала ее целиком.))
Читайте далее
Что бы я делала без ваших подсказок, Кэп!))))
«Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте»
Вот вам и "хе-хе"...
И какой реакции вы ожидаете, процитировав сие откровение? Умиления и восхищения? И с вопросом, заданным в письме Калашникова, это как связано? Давайте уже, перечитав вопрос, начинайте теодицействовать, что ли. Это будет уместнее и логичнее, чем ожидать от атеистки восторгов по поводу чьих-то мистических церковных озарений.
Ну как же не в чем? Оружие созданное им - самое популярное в мире.
Во! Гордиться надо!
По моему, большинство людей в возрасте "невозврата" все же "приходят" к Богу и каятся. Не вижу в этом ничего плохого.
Имхо, каяться надо вовремя, когда еще можно что-то исправить (я сейчас не про Калашникова, т.к. по-прежнему считаю, что не в чем, а вообще). А то, о чем Вы сейчас говорите, больше напоминает (имхо!) психологический маневр с целью заглушить страх смерти... Но если кому-то помогает, то и ладно.:)
dedO'K
Вот вы уже и Калашникова подредактировали...
Из того, что я сократила цитату, не следует, что я не читала ее целиком.))
Читайте далее
Что бы я делала без ваших подсказок, Кэп!))))
«Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте»
Вот вам и "хе-хе"...
И какой реакции вы ожидаете, процитировав сие откровение? Умиления и восхищения? И с вопросом, заданным в письме Калашникова, это как связано? Давайте уже, перечитав вопрос, начинайте теодицействовать, что ли. Это будет уместнее и логичнее, чем ожидать от атеистки восторгов по поводу чьих-то мистических церковных озарений.
DEY
Мастер
1/14/2014, 1:44:39 AM
(Laura McGrough @ 13.01.2014 - время: 20:47)
И какой реакции вы ожидаете, процитировав сие откровение? Умиления и восхищения?Желательно всесекснародно покаятся признать Бога как единственного бога, семь раз перекреститься и начать нести dedO'K-овскую ахинею благодать!
И какой реакции вы ожидаете, процитировав сие откровение? Умиления и восхищения?Желательно всесекснародно покаятся признать Бога как единственного бога, семь раз перекреститься и начать нести dedO'K-овскую ахинею благодать!
Lady Mechanika
Грандмастер
1/14/2014, 1:51:43 AM
:) видать у гражданина Калашникова это возрастное. В действительности ему не в чем каяться, разве что в плагиате. Калашников не изобретал никакого автомата, оружие было скопировано с немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44(Stg-44). Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году.(вот уж кому нужно каяться за его МР-40) После войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки Stg-44. Кроме самих винтовок, на завод было отправлено, более 10,000 страниц технической документации о Stg-44. Доподлинно известно, что после оккупации войсками союзников города Зуль производство оружия в Германии было запрещено, а немного позже, в 1946 году, Хуго Шмайссеру вместе с семьей предложили поехать на уральские заводы, производившие оружие, в качестве консультанта. Также известно, что немец прожил какое-то время в Ижевске и именно после этого было завершено создание легенды - АК-47. © guns.ru
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Laura McGrough
Мастер
1/14/2014, 1:53:30 AM
(DEY @ 13.01.2014 - время: 21:44)
Еще епитимью можно наложить, построже!:))) Посты, молитвы, радио "Радонеж"... А по сабжу: "Ни за фто!"(с)
Желательно всесекснародно покаятся признать Бога как единственного бога, семь раз перекреститься и начать нести dedO'K-овскую ахинею благодать!
Еще епитимью можно наложить, построже!:))) Посты, молитвы, радио "Радонеж"... А по сабжу: "Ни за фто!"(с)
Macek
Акула пера
1/14/2014, 2:09:02 AM
Давайте рассуждать!! У человека всегда есть выбор,встать на дорогу зла или на дорогу добра. Конструировать вещи облегчающие инвалиду жизнь -благо.Конструировать вещи лишающие человека жизни которую тому дал бог.Это зло!
Далее : по молодости и по незнанию человек мог оступиться и сделать зло,но бог милостив и если человек покаяться и перестанет делать зло и начнёт творить добро чем раньше тем лучше ,то он может попасть в царство божие.Но у Калашникова время упущено и он не сошёл с пути способствующего насилию.Откажись он ,нашелся бы другой служить дьяволу ,но он бы мог служить богу.Поэтому я думаю душа его уйдет в преисподнюю искупать там вину. Что хорошо для империи не всегда хорошо для человека.И у человека есть выбор.Сделайте свой выбор правильно и осознано и потом не пожалей те,перед смертью будет поздно.Единственное ,что может принести покаяние перед смертью,при условии ,что священник отпустит вам грехи-это быстрая смерть без болезней и мучения.
Иногда даже люди принимали мученическую смерть,но отказывались делать то ,что их заставляли слуги дьявола.Это святые люди.!
Поэтому молитесь за его душу и просите бога,что бы он был в аду не долго ,что бы бог его простил и дал шанс искупиться .
Я думаю любой атеист рано или поздно начинает сомневаться и начинает хоть немного но верить.
Далее : по молодости и по незнанию человек мог оступиться и сделать зло,но бог милостив и если человек покаяться и перестанет делать зло и начнёт творить добро чем раньше тем лучше ,то он может попасть в царство божие.Но у Калашникова время упущено и он не сошёл с пути способствующего насилию.Откажись он ,нашелся бы другой служить дьяволу ,но он бы мог служить богу.Поэтому я думаю душа его уйдет в преисподнюю искупать там вину. Что хорошо для империи не всегда хорошо для человека.И у человека есть выбор.Сделайте свой выбор правильно и осознано и потом не пожалей те,перед смертью будет поздно.Единственное ,что может принести покаяние перед смертью,при условии ,что священник отпустит вам грехи-это быстрая смерть без болезней и мучения.
Иногда даже люди принимали мученическую смерть,но отказывались делать то ,что их заставляли слуги дьявола.Это святые люди.!
Поэтому молитесь за его душу и просите бога,что бы он был в аду не долго ,что бы бог его простил и дал шанс искупиться .
Я думаю любой атеист рано или поздно начинает сомневаться и начинает хоть немного но верить.
Lady Mechanika
Грандмастер
1/14/2014, 2:32:45 AM
(Масек @ 13.01.2014 - время: 22:09)
Да, и учитывая те времена, когда нельзя было не оправдать надежды партии и вождя, у Калашникова был дублер. Так что автомат бы всеравно появился, откажись Калашников от работ, но имел бы другое название.
Автомат Булкина ТКБ-415 разработан в 1944 году тульским конструктором А.А.Булкиным. Такая же техническая копия Stg-44.
...Но у Калашникова время упущено и он не сошёл с пути способствующего насилию.Откажись он ,нашелся бы другой служить дьяволу ,но он бы мог служить богу.
Да, и учитывая те времена, когда нельзя было не оправдать надежды партии и вождя, у Калашникова был дублер. Так что автомат бы всеравно появился, откажись Калашников от работ, но имел бы другое название.
Автомат Булкина ТКБ-415 разработан в 1944 году тульским конструктором А.А.Булкиным. Такая же техническая копия Stg-44.
Macek
Акула пера
1/14/2014, 3:11:22 AM
(Lady Mechanika @ 13.01.2014 - время: 22:32)
(Масек @ 13.01.2014 - время: 22:09)
А что Булкин вовремя одумался и соскочил?
(Масек @ 13.01.2014 - время: 22:09)
...Но у Калашникова время упущено и он не сошёл с пути способствующего насилию.Откажись он ,нашелся бы другой служить дьяволу ,но он бы мог служить богу.
Да, и учитывая те времена, когда нельзя было не оправдать надежды партии и вождя, у Калашникова был дублер. Так что автомат бы всеравно появился, откажись Калашников от работ, но имел бы другое название.
Автомат Булкина ТКБ-415 разработан в 1944 году тульским конструктором А.А.Булкиным. Такая же техническая копия Stg-44.
А что Булкин вовремя одумался и соскочил?
Lady Mechanika
Грандмастер
1/14/2014, 4:03:58 AM
(Масек @ 13.01.2014 - время: 23:11)
(Lady Mechanika @ 13.01.2014 - время: 22:32)
(Масек @ 13.01.2014 - время: 22:09)
Никто никуда не соскакивал, все служили другому богу, живому, реальному и грозному - Сталину. Был отдан приказ, создать дешевую, надежную модель оружия, и над этим трудилось много конструкторов оружейников.
Токарев, Шпагин, Булкин, Кубынов, Коровин, Ефимов, Симонов, Рукавишников, Коробов, Дементьев, Судаев, Калашников, всего было разработано 16 моделей автоматов.
Вот некоторые из них:
(Lady Mechanika @ 13.01.2014 - время: 22:32)
(Масек @ 13.01.2014 - время: 22:09)
...Но у Калашникова время упущено и он не сошёл с пути способствующего насилию.Откажись он ,нашелся бы другой служить дьяволу ,но он бы мог служить богу.
Да, и учитывая те времена, когда нельзя было не оправдать надежды партии и вождя, у Калашникова был дублер. Так что автомат бы всеравно появился, откажись Калашников от работ, но имел бы другое название.
Автомат Булкина ТКБ-415 разработан в 1944 году тульским конструктором А.А.Булкиным. Такая же техническая копия Stg-44.
А что Булкин вовремя одумался и соскочил?
Никто никуда не соскакивал, все служили другому богу, живому, реальному и грозному - Сталину. Был отдан приказ, создать дешевую, надежную модель оружия, и над этим трудилось много конструкторов оружейников.
Токарев, Шпагин, Булкин, Кубынов, Коровин, Ефимов, Симонов, Рукавишников, Коробов, Дементьев, Судаев, Калашников, всего было разработано 16 моделей автоматов.
Вот некоторые из них:
Всего фото в этом сете: 12. Нажмите для просмотра.