Православие в РФ это ролевая игра

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)
Прочитал, но снова возник тот же вопрос.
Поскольку у меня возникли сомнения в этом Вашем утверждении, я прошу Вас написать своими словам (а не привести цитату), о том, что же там было написано. Вы в состоянии это сделать?

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)

Целое- это и есть все его части. А потому вопрос бессмысленен.
Вопрос очень даже осмысленен в рамках Вашего заявления. Так всё-таки - почему Вы позиционируете себя (лично) как всё Православие?

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)


Повторяю вопрос: где тут написано, что вера может быть без верующих? Вы в состоянии понять, о чём Вас спрашивают? Вы пишите о некоей абстрактной "православной вере", как вы её понимаете, как иудей может написать о данном ему законе. Об иудейском законе вообще, как его понимает раввин.
Так Вам повторить вопрос или можно сразу признать, что Вы оказались не в состоянии на него ответить и не терзать Вас этим вопросом больше?

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)


Неа. Я привёл конкретные цитаты из Библии. Причём как раз те, где приведена прямая речь Христа. Где именно я там что-то перетолковал сказаное в тех цитатах? Я уже привёл пример
"Меня терзают смутные сомнения..."© Напишите не цитируя - на какой именно вопрос Вы дали этот ответ?

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)


Итак, в процитированном фрагменте Библии Иисус Христос указал конкретные знамения, которые сопровождают каждого верующего в него. Вы утверждаете, что эти слова И.Христа неверны? Ваше понимание их неверно.
В чём именно неверно моё понимание этих слов Христа?

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 09:56)


Вам повторить вопрос? Лучше объясните, что непонятно в ответе.
Непонятно - на какой именно вопрос (напишите не копируя) Вы дали тот свой ответ?

Ханжество как главная религия России. Лучше всего оно произрастает на богатой почве религиозных предрассудков
-Основополагающая общественная модель нравственного поведения в России — это вовсе не православие или ислам, и не светская мораль, выражаемая в рамках европейской или американской цивилизационной нормы. Мораль элит – это агрессивное ханжество, перманентная удушающая ложь, направленная на все живое вокруг себя. Ханжество исповедует и пропагандирует все общество, от президента и патриарха до автоинспектора или почтальона, но задают такую модель поведения сверху.

Новостные поводы для доказательства этого тезиса искать не надо – они сами сыплются на обывателя каждый день из экрана телевизора. Для начала вот история про господствующую в нашем обществе ксенофобию, которую власти маскируют как умеют. Итак, петербургский болельщик "Зенита" поджег флаг Чеченской республики на футбольном матче в Петербурге между "Зенитом" и "Тереком". Это надругательство? Несомненно. Но осудили его по статье 20.4 КоАП РФ — "Нарушение требований пожарной безопасности". Чтоб никто не догадался, что в нашем обществе есть националисты. При этом несколько месяцев назад в Грозном на видео репортерам попала запись уборки одного из бульваров в Грозном, на которой дворники бродили по улицам и публично заворачивали собранный мусор в полотнище старого флага России. Надругательство? Несомненно. Но никого в Чечне за это вообще судить не стали — даже за переход улицы в неположенном месте. Потому что в Чечне сепаратизма нет.

А судьи кто? Да вот же они — главу Верховного суда РФ Вячеслава Лебедева после ДТП в Гане эвакуировал в Москву самолет МЧС. Всерьез сообщается, что господин Лебедев возвращался в столицу Ганы город Аккру после выступления в коллегии адвокатов Ганы в городе Хо, когда его автомобиль столкнулся с грузовиком. Интересно, что Лебедев в Гане был не один – с ним находились Василий Волошин, председатель Московского областного суда, Василий Тарасов, председатель Саратовского областного суда, и Дмитрий Макаров в качестве переводчика. Вопрос – кто поверит в версию о том, что господин Лебедев с друзьями прибыл в беднейшую африканскую страну выступать на коллегии местных адвокатов в самом провинциальном городке этой захудалой территории? Если есть более убедительная версия – страна Гана интересна миру превосходной организацией охоты (сафари) для обеспеченных господ на местных слонов и львов. Но эта версия никогда не будет названа в качестве официальной – ведь судьи такого ранга не копируют повадки нуворишей, наши судьи совсем другие, они скромны в быту и на работе.

А хотите свежую историю про ханжество в стрит-арте? Пожалуйста: на этой неделе в Петербурге запретили проведение уличной арт-выставки на Литейном проспекте, потому что силуэт обнаженной женщины, использованной художником, показался кому-то оскорбительным. При этом сами же чиновники администрации Центрального района Петербурга сначала дали разрешение на проведение фестиваля под названием "Арт-проспект", не найдя ничего ужасного в предлагаемых картинах. Но быстро передумали, когда один из местных пенсионеров пожаловался на оскорбление его чувств. Теперь возмущенные художники предлагают хранителям морали пройтись по Петербургу и снести все скульптуры и статуи, где используется обнаженная натура.

Впрочем, лучше всего ханжество произрастает на богатой почве религиозных предрассудков. Недавний крестный ход в Петербурге возглавлял Ford местной патриархии, приборная панель которого была увешана "оберегающими иконками", которые, как всем известно, дают +100% к неуязвимости и +200% к удаче в общении с ГИБДД. Да что автомобиль с оберегами – сам патриарх Кирилл в финале этого мероприятия предлагал собравшимся вокруг верующим небольшую иконку с изображением Александра Невского в качестве защитника их домов. А ведь язычество и мистика горячо осуждается православием. Да что мистические амулеты, когда Масленица, Яблочный спас, Крещенские купания – все эти сугубо языческие ритуалы давно стали частью православных праздников. При этом РПЦ умудряется публично возмущаться празднованием Дня Нептуна в детских лагерях или празднованием Дня святого Валентина в студенческой среде как идеологически чуждых православию и российские чиновники непринужденно проводят в жизнь эти запреты, с легкостью забывая, что Конституция России называет наше государство светским. Тут получается уже какое-то тройное ханжество – лгут про чужую ложь так, будто это правда, при этом сами отлично знают, что лгут.

Но частные примеры не так хороши, как глобальные тенденции. Самой наглядной демонстрацией этих тенденций является вал запретительных российских законов последнего времени, возводящих российское ханжество в обязанность, потому что любая критическая информация отныне может рассматриваться как экстремистская.

Совсем недавно новосибирский районный суд на основании статьи административного кодекса, карающего за "оскорбление чувств", признал рисунок знаменитого художника-неформала Лоскутова картиной, "распространение которой в Российской Федерации запрещено". Теперь прокуратура и Роскомнадзор третируют десятки сайтов Рунета, угрожая закрытием за публикацию невинной картинки, поэтому мы даже не можем показать ее своим читателям.

Основания для запрета? "Лик Богородицы закрыт чулком с прорезями для глаз, а младенец Иисус изображён в виде девочки с косичками", — говорится в исковом заявлении помощника прокурора Железнодорожного района Василия Савицкого. Ранее этот возмущенный моралист, прокурор Савицкий, прославился тем, что ездил по Новосибирску в пьяном виде, а когда был задержан сотрудниками ГИБДД, попытался засудить инспектора лейтенанта Александра Бугурнова за то, что тот посмел отстранить его от вождения. Прокуратура инкриминировала автоинспектору превышение полномочий по статье 286 УК РФ, а суд приговорил принципиального инспектора к четырём годам условно с лишением права занимать должности в правоохранительных органах. И лишь после двух лет повторных разбирательств, апелляций и акций протеста, сделавших Бугурнова народным героем, инспектор был полностью оправдан и восстановлен приказом начальника ГУВД.

И вот этот самый прокурор Савицкий после чудовищного скандала не просто остался работать в прокуратуре, он выступил поборником общественной нравственности, сумев добиться судебного запрета изображения "кощунственной картины" по всей России.

Вроде бы частные истории, не связанные между собой, дают картину потрясающего лицемерия, которое и стало официальной идеологической доктриной России. Мода на публичное бесстыжее вранье коснулась даже социологов, для которых, как мы теперь знаем после московских выборов, тоже нет ничего святого.

Но это знание не освобождает нас от уголовной ответственности, если мы вдруг захотим сказать о нашем знании вслух. Новая редакция статьи 148 УК РФ – "Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий" предусматривает ответственность "за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих", наказание – до 3 лет лишения свободы.

Стремление государства, а главное, представителей его элиты, навязать окружающим свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, стало не просто назойливым. Выражать свое мнение по любому поводу стало в России опасным. Опасным для жизни, которую по прихоти любого чиновника можно будет сократить сразу "на трешечку".

Самое грустное, что даже покорно следуя господствующей на сегодня идеологии и исполняя все предписанные телеканалами ритуалы, житель России все равно не застрахован от обвинений в оскорблении чужих чувств. Потому что у ханжей публичные приоритеты меняются быстрее, чем российское законодательство.

Страшно даже подумать, сколько карьер полетит в тартарары, если президентом России вдруг станет атеист. Или буддист. Или пастафарианец. Впрочем, нашим ханжам не привыкать – ведь еще тридцать лет назад они все были воинствующими атеистами.

Евгений Зубарев,

"РОСБАЛТ", 18 сентября 2013 г.

©

"Не надо искать злого умысла там, где все объясняется элементарной глупостью".

Во многих примерах выше люди не лгут, они искренни, просто им хватает глупости делать так. Православные попросту не осознают разницы между монотеизмом и язычеством, они наряду с христианами остального мира абсолютно искренне совмещают монотеистический фасад с языческим содержимым. (Яркий пример, что люди вовсе не так уж разумны как хотят думать).
А вот прокурор тот явно лицемер - использует коньюнктурные игры для собственных выгод.
Еще почему-то не отмечено ханжество журналистики - а ведь именно они преподносят нам официальные версии. От чиновников честности никто и не ждет, а вот журналисты могли бы и не прогибаться.

И еще - очевидно во всеобщем ханжестве кроется секрет привлекательности резкой риторики В. В. Путина. Этакий лучик откровенности в царстве лжи.
Ханжество политиков - всеобщая болезнь.
В частности, когда Путин давал интервью на германском телевидении, местные немцы с восхищением и одобрением воспринимают его смелые и аргументированные ответы, ругали свое правительство за продажность и непоследовательность, ругали свое проправительственное телевидение. Особенно впечатлила полушутливая фраза: "Вот бы русские отдали нам такого президента".

Ролевая игра может быть двух видов.
Первая. Люди, для развлечения, выбирают себе профессию и чаще всего пародийно исполняют взятые на себя роли. Самый распространенный вариант присутствует в секс-играх.
Второе. Это попытка посмотреть развитие будущих отношений между людьми в случае принятия новых законов.
При ролевых играх главное условие, что все участники знают, что это игра.
Если же половина участников знает, что это игра, а вторая половина считает, что все совершается серьезно, то это может быть простым розыгрышем или мошенничеством (что является преступлением).

(dedO'K @ 13.10.2013 - время: 16:49)
(shrayk @ 07.10.2013 - время: 11:46)
<q>dedO'K! Древлеправославные это что за секта или конфессия?</q> <q>Это РПЦ, оставшаяся верной Древневизантийской традиции. В отличии от раскольнической новогреческой традиции, противостоявшей католикам, поддержанной Никоном со товарищи.</q>
РПЦ у нас одна - во главе с Гундяевым. Это вы их, что ли раскольниками называете?

(shrayk @ 17.10.2013 - время: 13:50)
РПЦ у нас одна - во главе с Гундяевым. Это вы их, что ли раскольниками называете?
Что там у вас одно- это вы сами с собой разбирайтесь на основании уложений собственных соборов в составе себя.
Раскольники- это католики и православные, утвердившие раскол и поддерживающие его.

(dedO'K @ 17.10.2013 - время: 22:45)
Раскольники- это католики и православные, утвердившие раскол и поддерживающие его.
А когда в 13м веке раскол на Руси в церковных кругах был?Там что не раскольники были?

(кроули-3649 @ 17.10.2013 - время: 23:53)
(dedO'K @ 17.10.2013 - время: 22:45)
Раскольники- это католики и православные, утвердившие раскол и поддерживающие его. А когда в 13м веке раскол на Руси в церковных кругах был?Там что не раскольники были? Смотря, кто. Не понимаю про "церковные круги"... Это что ещё за напасть? Круги, насколько я знаю, могут быть только "околокакиенибудь", это "тяготеющие" или интересующиеся некими закрытыми или изолированными организациями, как центром.

(dedO'K @ 17.10.2013 - время: 22:45)
Раскольники- это католики и православные, утвердившие раскол и поддерживающие его.
Ну слава тебе, РПЦ - раскольники!
Значит ли сие, что РПЦ Гундяева уже не истинная церковь?

ЗЫ. Так раскол при Никоне, разделивший людей все же был?

(dedO'K @ 18.10.2013 - время: 03:19)
Не понимаю про "церковные круги"... Это что ещё за напасть? Круги, насколько я знаю, могут быть только "околокакиенибудь", это "тяготеющие" или интересующиеся некими закрытыми или изолированными организациями, как центром. Ну, давайте тогда я вам глаза раскрою. Церкви бывают разные. Настолько разные, что людям из одной церкви в другую вход заказан.
Нередко прихожане одних церквей умышленно убивали прихожан других церквей.

На Руси тоже был церковный раскол. Историю его лучше спрашивать не у победившей церкви, а у проигравшей. Достовернее - им замалчивать нечего.

Если вы принадлежите к победившей, то должны привыкнуть к мысли, что никаких расколов не было и все было бело и пушисто.

Политправославие - это живые люди, которые поверили, что именно так должно выглядеть исповедание веры в наши дни
--------------------------------------------------------------------------------





Можно много говорить о том, что у политправославия долгая и счастливая многовековая история, которая корнями уходит в доктрину о симфонии церкви и государства. Будем все же надеяться, что золотой век этого явления далеко позади, и сейчас мы наблюдаем только остаточные хрипы болезни. Дело уже не в тенденциях. А в том, что за все нужно нести ответственность, в том числе и за собственных детей. Ведь даже за каждое праздное слово мы дадим ответ на Суде Божьем.

Политправославие – это не только архаичные идеи, корявые лозунги, экстравагантные акции и забавные требования. Это, как ли не странно, живые люди, которые когда-то поверили, что именно так должно выглядеть исповедание веры православной в наши дни. А их в свое же время стимулировали к этому с церковных амвонов. Конечно, кто-то пошел на сие поприще ради чисто меркантильных целей: за защиту святого православия и единства русской церкви могли неплохо платить («мне семью кормить надо!»). Но в целом это была просто гениальная идея – представить конфликт архиереев в Украине как священную войну церковного народа, и руками этого народа обеспечить себе пристойное положение. Никто тогда и не думал о том, что у таких верующих может развиться «афганский синдром», когда люди, прошедшие войну, в мирное время не могут себе найти иного применения, кроме агрессии и насилия. Равно как не думали о том, что обстановка может поменяться настолько радикально, что станет страшно смотреть в глаза тем, кого учили так отстаивать самое святое в жизни. Наверное, все были уверены: взять под контроль это движение можно одним распоряжением архиерея. И без проблем использовать в своих интересах, натравливая на «врага» под видом «возмущенной православной общественности». А не вышло. То там, то здесь, начали вылазить конфликты, в том числе со священноначалием. В особо серьезных случаях церковное руководство вынуждено было прибегнуть к радикальному «лекарству» - осуждению и отлучению. Забавно, что практически все осужденные и отлученные от церкви могут похвастаться разными церковными наградами, грамотами и благодарностями.

Хочется спросить церковных подстрекателей политправославия, многие из которых все еще при митре и панагиях: неужели вы не понимали тогда, что обязаны будете пройти с этими соблазненными вами людьми не одно, а все два поприща? Или люди для вас – это просто расходный материал, биомасса, которую можно вначале вдохновить на эпическое сражение с «раскольниками» за храмы, за «единство Святой Руси», а потом, когда «концепция поменяется», вполне допустимо просто отлучить от церкви? Мавр сделал свое дело, мавр может уходить? Неужели так страшно смотреть на плоды трудов своих и видеть в них отражение своей собственной искалеченной страхами души? Как же вы могли за то, что когда-то сами проповедовали, чему учили и всячески подпитывали, обещая за очередную акцию «джихада» всяческие небесные блага, теперь отлучать? Или пастыри уже не несут никакой ответственности за свою работу? Тогда какие же вы пастыри? А если сегодня политправославие уже не в чести, то почему не остановили, не предупредили тогда, когда оно только зарождалось? Почему допустили, чтобы прилог священной войны перешел в пленение, а потом и в страсть? Как же вы тогда надзираете за виноградником, вам доверенным, или не боитесь давать ответ Господину своему?

УПЦ МП всегда гордилась тем, что в ней «мирно уживаются» около одной Чаши самые разные люди, присутствует весь спектр общественных течений и организаций религиозного толка. Пора посмотреть правде в глаза: это не более чем миф. Эти течения друг с другом предпочитают не общаться (о дружбе можно даже не говорить), негласно друг друга называют кто «болящими», кто «иудами», «мазепами» или «либерастами». Прагматический пакт о ненападении между ненавидящими друг друга людьми вряд ли стоит цинично называть «единством во Христе». Это непоправимая подмена, за которую мы когда-либо должны ответить. Если участившиеся в последнее время скандальные заявления отдельных общин и мирян не считать первыми звоночками, что единство на основе общих тактических целей начинает давать сбои. Пока одни причащаются в Киеве, а другие, к примеру, в Одессе, – это может издалека непосвященному зрителю представляться как настоящее церковное единство. А вот как бы провести эксперимент и свести отдельных «верных чад церкви» у одной общей Чаши, и попросить сказать: «Христос посреди нас»? Не услышим ли звенящую тишину в ответ?

В «хитоне Христовом» сделано на сегодняшний день очень много прорех и зацепок. Пока хитон висит за стеклом как реликвия или символ – этих прорех не видно. Но если Христос захочет вдруг облечься в Свою ризу, которую отдал нам на хранение, то затрещит она по швам. И начнется новая война за «целостность хитона» до его полного уничтожения. Причём те, кто громче всего кричит об этой целостности, лучше всего умеют орудовать ножницами, кромсая небесконечную ткань направо и налево (отлучая, анафематствуя, запрещая евхаристическое единство).

По этому поводу очень точно сказано о.Аввакумом Давиденко из Кременчуга: «Мы взращивали оголтелые националистические братства, на протяжении десятилетий мы не воспитывали у своей паствы бытовой простой народный экуменизм, понимание других, терпимость к людям иной веры, иных убеждений. Более того, сеяли изоляционизм, всякую обскурантистскую смуту и тьму: масоны, коды, чипы, хвосты, рога, черти и копыта… Вот, и пожинаем сегодня нами выращенное. На вид мрачные, зачумленные, похожи на таких же мрачных бесов с Мытарств Феодоры, смотрящие (заметьте) на окружающих исподлобья, придавленные игом душевных страданий… впавшие в конспирологический истерический бред… Людие мои, кто же так страшно посмеялся над вами?! Я знаю, многие из иерархов отрекутся от них, сказав пренебрежительно высокопарно, что они, мол, больные, глупые и вообще не наши. Но, я скажу, со всей ответственностью: это наши люди! Наше горе! Именно мы, духовенство, несем за них, за их душевное состояние ответственность. Там, в тех толпах, идут мои, мать, сестра и брат. И отрекаться от них – преступно».

Понятно, что если церковь найдет в себе силы признать свою долю ответственности в том, что время от времени некоторые ее чада пугают местных жителей какими-то невообразимыми акциями (которые часто почему-то начинаются в Киево-Печерской лавре), то в целом ее имидж может пошатнуться. Ведь в последнее время взят курс на создание образа интеллектуальной, богословски продвинутой и по-пастырски мудрой церкви. А тут такие «побочные эффекты», да еще и на весь крещеный мир, портят все титанические усилия. Но сваливать грехи пастырей на паству и делать ее козлом отпущения – вообще не по-христиански. Так что забирайте назад. На поруки, перевоспитание, вразумление – уж как Бог подскажет. Это же – ВАШИ дети!..

Татьяна Деркач,

"РЕЛИГИЯ В УКРАИНЕ", 22 ноября 2013 г.

(с)
Пишут конечно про Украину.Но сильно ли тамошняя ситуация с церковью отличается от Российской?