Православие и язык

(dedO'K @ 19.05.2011 - время: 23:12) Секс не надо говорить и показывать. Секс надо жить. Потому как секс(sex)- это отношение полов. И, ежели речь зашла о чувственных отношениях, то это разговор чувств, а если о плотских- то тел.
О чувственных отношениях не ко мне и не в этой теме, тем более что секс это не всегда отношение полов. Потрудитесь прочитать о чём я писал

vegra пост удален. Вы нарушили правила форума Атеизм в п. 1. Общение на форуме "Атеизм" проходит в атмосфере взаимного уважения друг к другу, взглядам и убеждениям собеседника. Любые посты, написанные с целью принизить честь и достоинство оппонентов будут расцениваться как нарушение правил форума.
Читаем правила форума Атеизм

(dedO'K @ 19.05.2011 - время: 23:12) Секс не надо говорить и показывать. Секс надо жить. Потому как секс(sex)- это отношение полов. И, ежели речь зашла о чувственных отношениях, то это разговор чувств, а если о плотских- то тел.
Перелистайте духовные практики Китая,Индии,Японии....Попробуйте вникнуть в ЭРОТИЧНОСТЬ текстов.Может и поймете, каким может быть ЧУВСТВЕННЫМ разговор о плотском контакте тел с участием души....
Не знаю свое мнение Вы написали или процитировали, но такая трактовка рассказ "В бане" делает закономерным образцом русской эротической литературы под православным влиянием....

(Oleg65 @ 20.05.2011 - время: 02:58) (dedO'K @ 19.05.2011 - время: 23:12)
Перелистайте духовные практики Китая,Индии,Японии....Попробуйте вникнуть в ЭРОТИЧНОСТЬ текстов.Может и поймете, каким может быть ЧУВСТВЕННЫМ разговор о плотском контакте тел с участием души....
Не знаю свое мнение Вы написали или процитировали, но такая трактовка рассказ "В бане" делает закономерным образцом русской эротической литературы под православным влиянием....
А Любовь? Теперь Любовь отменили... Ну вот что с вами будешь делать? Так и норовите что-нибудь отменить в цельном многовековом духовно-нравственном учении.
А ведь Бог есть Любовь.

(dedO'K @ 20.05.2011 - время: 15:13)
А Любовь? Теперь Любовь отменили... Ну вот что с вами будешь делать? Так и норовите что-нибудь отменить в цельном многовековом духовно-нравственном учении.
А ведь Бог есть Любовь.
Могу только посочувствовать, что в Вашем духовно-нравственном учении что-то очень важное отменили...В православии и так любви , на мой взгляд, немного.Да еще и отменили....Такие, вероятно, у православия ныне духовные лидеры...Только бизнес ничего личного.Какая ж тут уж любовь....Искренне сочувствую и могу только признать Ваше мужество за такую откровенность...

(Oleg65 @ 21.05.2011 - время: 00:50) (dedO'K @ 20.05.2011 - время: 15:13)
А Любовь? Теперь Любовь отменили... Ну вот что с вами будешь делать? Так и норовите что-нибудь отменить в цельном многовековом духовно-нравственном учении.
А ведь Бог есть Любовь.
Могу только посочувствовать, что в Вашем духовно-нравственном учении что-то очень важное отменили...В православии и так любви , на мой взгляд, немного.Да еще и отменили....Такие, вероятно, у православия ныне духовные лидеры...Только бизнес ничего личного.Какая ж тут уж любовь....Искренне сочувствую и могу только признать Ваше мужество за такую откровенность...
Да не мне отменили, а вы отменили. Опять таки абстрактно. Ну вот где в рассказе "Баня" Любовь? А где общение тел, чувств, разума в Любви? Так только, онанизм с помощью подходящего отверстия.

(dedO'K @ 21.05.2011 - время: 00:20)
Да не мне отменили, а вы отменили. Опять таки абстрактно. Ну вот где в рассказе "Баня" Любовь? А где общение тел, чувств, разума в Любви? Так только, онанизм с помощью подходящего отверстия.
Так мы об одном и том же.... Я ничего кроме мерзости в том рассказе не вижу.И думаю, что это результат православного воспитания.... Такая абстрактная отмена случилась.И в языке и в поведенческих моделях русского человека...

(Oleg65 @ 21.05.2011 - время: 11:06) (dedO'K @ 21.05.2011 - время: 00:20)
Так мы об одном и том же.... Я ничего кроме мерзости в том рассказе не вижу.И думаю, что это результат православного воспитания.... Такая абстрактная отмена случилась.И в языке и в поведенческих моделях русского человека...
Дело не в русскости и не в православности. В Европе свободно существовало право первой ночи. Дело в людях и их влиянии друг на друга. Существовало такое сословие- дворня. ОФисный планктон в масштабе имения. Вся их жизнь вертелась вокруг барина. Самое страшное наказание- сослать в село. Вот и старались угодить. Кстати, разночинцы, носители либеральных, атеистических, эмансипе, половых и прочих революционных идеек, в массе своей были потомки дворни(кухаркины дети) и чиновничество. Скучающий проевропейский офисный планктон и его потомки. И рассказ этот, думаю, не действительные события, а фантазии извращённого безделием и тоской по ярко-необычному ума.

(dedO'K @ 21.05.2011 - время: 13:38) (Oleg65 @ 21.05.2011 - время: 11:06) (dedO'K @ 21.05.2011 - время: 00:20)
Так мы об одном и том же.... Я ничего кроме мерзости в том рассказе не вижу.И думаю, что это результат православного воспитания.... Такая абстрактная отмена случилась.И в языке и в поведенческих моделях русского человека...
Дело не в русскости и не в православности. В Европе свободно существовало право первой ночи. Дело в людях и их влиянии друг на друга. Существовало такое сословие- дворня. ОФисный планктон в масштабе имения. Вся их жизнь вертелась вокруг барина. Самое страшное наказание- сослать в село. Вот и старались угодить. Кстати, разночинцы, носители либеральных, атеистических, эмансипе, половых и прочих революционных идеек, в массе своей были потомки дворни(кухаркины дети) и чиновничество. Скучающий проевропейский офисный планктон и его потомки. И рассказ этот, думаю, не действительные события, а фантазии извращённого безделием и тоской по ярко-необычному ума.
И что с того, В России барин мог тоже трахнуть понравившуюся крестьянку и не один раз.
Вы как обычно всё путаете. Домашние рабы дело обычное в любом рабовладельческом обществе. И ссылка на плтации хлопка, скотный двор или пашню всегда воспринималось как наказание, неважно речь о России древнем Риме или американском рабовладельческом Юге.

Но мне другое интересно, сможете чего по теме топика написать? Или будете про разночинцев и милые сексуальные обычаи писать?

Не буду про английский,не знаю его.
А вот на русском пожалуй каждая пара вырабатывает свой как-бы сленг,то есть слова которые не обязательно обозначают секс по форме,но для себя он и она понимают,о чем идет речь.

Что касаеться того,что в христианстве (или мы говорим конкретно про православие?) секс не рассматривался как средство плотского удовольствия-согласен,поскольку там секс это лишь средство для "плодитесь и размножайтесь".
По поводу лексикона-ну вот не сложилось! В конце концов языковые традиции очень древние,так же как и просто традиции.И если в арабском языке есть слова для описания и смакования сексуальных подробностей,то в русском вот не прижились.
Не следует забывать,что характерной человеческой особенностью являеться нежелание интимных отношений на глазах других людей (стыдливость такая).Пожалуй от этого и традиция называть все связанное с интимной жизнью чем-то грубым.То же такая себе стыдливость,так как публичные проявления нежности даже в словах для многих людей кажуться постыдной слабостью.
Правда непонятно все же,к чему тут православие,подскажите

(vitha @ 09.06.2011 - время: 04:15) Не буду про английский,не знаю его.
А вот на русском пожалуй каждая пара вырабатывает свой как-бы сленг,то есть слова которые не обязательно обозначают секс по форме,но для себя он и она понимают,о чем идет речь.

Что касаеться того,что в христианстве (или мы говорим конкретно про православие?) секс не рассматривался как средство плотского удовольствия-согласен,поскольку там секс это лишь средство для "плодитесь и размножайтесь".
По поводу лексикона-ну вот не сложилось! В конце концов языковые традиции очень древние,так же как и просто традиции.И если в арабском языке есть слова для описания и смакования сексуальных подробностей,то в русском вот не прижились.
Не следует забывать,что характерной человеческой особенностью являеться нежелание интимных отношений на глазах других людей (стыдливость такая).Пожалуй от этого и традиция называть все связанное с интимной жизнью чем-то грубым.То же такая себе стыдливость,так как публичные проявления нежности даже в словах для многих людей кажуться постыдной слабостью.
Правда непонятно все же,к чему тут православие,подскажите
Вспомните американские боевики с постоянными "факами"

ИМХО далеко не все пары... Кому то это не надо кто пользуется матом

Не просто не рассматривается. Секс для удовольствия считаетс грехом и на него наложено масса ограничений.

Может традиции и древние но современный русский язык фактически с Пушкина пошёл. Язык Ивана Грозного вряд ли вообще бы кто понял кроме спечов. Ислам не настолько извращён в плане секса. Секс награда в исламском раю. Так что не следует удивляться что язык любви не стал руганью у мусульман

Не стоит путать характерные человеческие особенности и морально этические нормы которые могут сильно отличаться в каждом обществе. Сейчас когда на сексуальные христианские запреты большинству до лампады всё больше людей не видят ничего стыдного в том чтобы их видели. Например в японской традиции допустимо трахаться при детях и вообще Япония лидер в производстве продукции для педофилов.
Если бы ваша теория была верна то вообще бы не существовало ни у кого приличных терминов Кроме того вы сами себе противоречите. Обычно пары придумывающие свой язык не используют грубые слова.

Так секс и всё что с ним связано именно христианство признало стыдным, неприличным и недостойным.

Собственно причём тут христианство смотрите ТС

(vitha @ 09.06.2011 - время: 04:15)
По поводу лексикона-ну вот не сложилось! В конце концов языковые традиции очень древние,так же как и просто традиции.
Правда непонятно все же,к чему тут православие,подскажите
Попробую подсказать.Сократив Вашу же цитату.))))"Не сложилось" - это может быть серьезным аргументом?Или под ним есть причинно-следственные связи?И присутствует ли среди этих связей православие?

У нас скоро Атеизм станет вместилищем всех тем, потому что мы живем в Православной стране и любую негативную идею можно вполне подогнать под то, что опять виноваты верующие))))))Маразм какой-то.

(панда @ 09.06.2011 - время: 17:02) У нас скоро Атеизм станет вместилищем всех тем, потому что мы живем в Православной стране и любую негативную идею можно вполне подогнать под то, что опять виноваты верующие))))))Маразм какой-то.
Как может быть виновата ЖЕРТВА????Православие, как и коммунизм ,принесли нам неисчислимые беды.Но это не означает, что среди православных или коммунистов нет порядочных людей.Маразм какой-то....

(Oleg65 @ 09.06.2011 - время: 17:25)
Как может быть виновата ЖЕРТВА????Православие, как и коммунизм ,принесли нам неисчислимые беды.Но это не означает, что среди православных или коммунистов нет порядочных людей.Маразм какой-то....
Я вас вообще не понимаю. Кто жертва? Что вам лично плохого сделало православие и коммунизм в теории, т.к. на практике его вообще не было?))))))) Вам лично? Ответьте плз..

(панда @ 09.06.2011 - время: 17:02) У нас скоро Атеизм станет вместилищем всех тем, потому что мы живем в Православной стране и любую негативную идею можно вполне подогнать под то, что опять виноваты верующие))))))Маразм какой-то.
Православие немало зла принесло России. А большинство форумчан россияне.

Подогнать конечно можно но внимательный и здравомыслящий читатель сумеет обнаружить несоответствия, передёргивания и противоречия.

Вот вы в состоянии найти нестыковки и пр в ТС? судя по несогласию выраженному в ругательной форме (маразм) найти нестыковки вы не в состоянии.

(панда @ 09.06.2011 - время: 17:30) (Oleg65 @ 09.06.2011 - время: 17:25)
Как может быть виновата ЖЕРТВА????Православие, как и коммунизм ,принесли нам неисчислимые беды.Но это не означает, что среди православных или коммунистов нет порядочных людей.Маразм какой-то....
Я вас вообще не понимаю. Кто жертва? Что вам лично плохого сделало православие и коммунизм в теории, т.к. на практике его вообще не было?))))))) Вам лично? Ответьте плз..
Хорошо, что не о христианстве спросили.Вероятно, понимаете, что мы в своей истории имело дело с адаптацией христианских, ставших православными и коммунистических(сохранивших название и после адаптации) идей под нужды властных элит. То есть в обоих случаях мы говорим об ИДЕОЛОГИИ.И в рамках темы православие и коммунизм оказали очень сильное влияние на развитие русского языка. О развитии русского языка в сфере чувственных отношений я примеры уже приводил.Древнегреческий язык до сих пор остается одним из самых ярких и точных языков в этой сфере.Повлияло, вероятно, многобожие.Были боги и для выпивки и для секса))))
Так что жертвами православной и коммунистической идеологии является народ русский.И верящие и не очень.И это нашло отражение в развитии русского языка....Уже сам господин Кураев громогласно матерится с экранов телевизоров, возмущаясь, что термин означающий блудницу стал ненормативным....Только зачем он на зеркало пеняет понять не могу....
Наша сегодняшняя жизнь, а значит и моя тоже, это закономерный результат.То, что я не живу, как шведы, не лечусь, как немцы или израильтяне, то что у меня такая власть, стало таким образование моих детей, что за приличную палату в нашей больнице для умирающей матери платил больше, чем за палату-люкс в Израиле - это плод православия и коммунизма в русских вариантах.И жертвы мы все.И те, кто наивно верит в Сталина или Гундяева,Путина или Ельцина или давно ни во что и никому не верит.Мы веками жили в обмане.И шансов на фоне усиления авториторизма власти и РПЦ( именно РПЦ, а не православия) вырваться народу русскому из этого обмана все меньше.А сгинуть шансов все больше.Вместе с покалеченным за века православной идеологией, но таким родным русским языком....

Тогда вообще непонятно,в каком языке есть слова,обозначающие сексуальные отношения,позы,приемы,названия частей тела в ласкательном или романтическом смысле.
Вот лично я знаю только один язык-арабский.Хотя образовался этот лексиком в исламской культурной системе.Вот сложилось как-то у них,а у нас нет.
Возможно еще терминология Камасутры конечно.

(vitha @ 09.06.2011 - время: 19:36) Тогда вообще непонятно,в каком языке есть слова,обозначающие сексуальные отношения,позы,приемы,названия частей тела в ласкательном или романтическом смысле.
Вот лично я знаю только один язык-арабский.Хотя образовался этот лексиком в исламской культурной системе.Вот сложилось как-то у них,а у нас нет.
Возможно еще терминология Камасутры конечно.
Ну вот Вы уже нашли два ярких примера НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры : исламской и индийской.Можно многое рассказать о культуре и языке Китая или Японии, где, как вы пишите "сложилось".И влияние их религий оказалось в этом очень значительным.А у нас "не сложилось" случайно или под влиянием православия?

(vitha @ 09.06.2011 - время: 19:36) Тогда вообще непонятно,в каком языке есть слова,обозначающие сексуальные отношения,позы,приемы,названия частей тела в ласкательном или романтическом смысле.
Вот лично я знаю только один язык-арабский.Хотя образовался этот лексиком в исламской культурной системе.Вот сложилось как-то у них,а у нас нет.
Возможно еще терминология Камасутры конечно.
Если Камасутру дословно перевести на русский матерков будет немало. Чтобы этого не было используют либо латинские символы либо термины не переводят.

Смею предположить вы ещё и русский знаете раз на нём общаетессь. И надеюсь помните из школы про уменьшительно ласкательные суффиксы те из матерных терминов вполне можете чоздать ласкательные слова правда они не перестанут быть непристойными.

В ТС логически обосновано почему всё так "сложилось" Если несогласны оспорьте любой довод и логическую посылку. А писать что просто не сложилось с терминами в "великом и могучем" для обозначения "основного инстинкта" может и по православному верно но это даже не детский сад