Поговорим об эволюции
black■square
Профессионал
10/25/2016, 12:19:45 AM
(Реланиум @ 24.10.2016 - время: 21:23)
(Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57)
(Эрэктус @ 24.09.2016 - время: 15:29)
А что, разве на уроках биологии не говорят, что у эволюции нет никакой цели?
Эволюция - это механизм, а не мыслящая сущность.
(Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57)
(Эрэктус @ 24.09.2016 - время: 15:29)
Затем же и человек стал прямоходящим.
Меняется среда, меняются условия и иметь свободными руки, становится выгодно - больше шансов выжить держа в руках дубину с камнем, чем скакать кверху задницей между деревьев.
И с точки зрения именно эволюции это выгодно - это дает конкурентное преимущество перед другими видами в плане выживания. Что мы и наблюдаем сейчас - человек доминирует на планете.
По-моему, бактерии доминируют на планете.
Они вообще везде и их суммарная масса больше человеческой (если мне не изменяет память).
Я не знаю, что ставит целью синтетическая теория эволюции, но Дарвин считал, что цель - это начпокать побольше потомства. И тут бактерии победили.
Другими словами, теория Дарвина объясняет разнообразие видов, но не усложнение.
Нет?
энибади хоум?
А что, разве на уроках биологии не говорят, что у эволюции нет никакой цели?
Эволюция - это механизм, а не мыслящая сущность.
Реланиум
Удален 10/25/2016, 12:51:30 AM
вопрос был не в этом
srg2003
supermoderator
10/25/2016, 2:05:29 AM
(sxn2561388870 @ 24.10.2016 - время: 18:33)
(srg2003 @ 24.10.2016 - время: 00:23)
Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь.
(srg2003 @ 24.10.2016 - время: 00:23)
Т.е. Вы не можете подтвердить свои обвинения и признайтесь во лжи, так?
Не так. Это означает, что ваша демагогия не проходит...
Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь.
1NN
Акула пера
10/25/2016, 7:47:33 PM
(srg2003 @ 25.10.2016 - время: 00:05)
Демагогия на то и демагогия, что обосновать ее невозможно. Это - раз. Никаких обвинений
с моей стороны не было: я констатировал тот несомненный факт, что вы постоянно пытаетесь
увильнуть от прямого ответа. Это - два. Я чувствую, что у вас и сейчас есть в запасе
какой-нить финт из этой серии. Это - три.
Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь.
Демагогия на то и демагогия, что обосновать ее невозможно. Это - раз. Никаких обвинений
с моей стороны не было: я констатировал тот несомненный факт, что вы постоянно пытаетесь
увильнуть от прямого ответа. Это - два. Я чувствую, что у вас и сейчас есть в запасе
какой-нить финт из этой серии. Это - три.
Просто Ежик
Акула пера
10/26/2016, 3:35:02 AM
(sxn2561388870 @ 24.10.2016 - время: 18:32)
Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))
Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?)))
Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек
слаб, да, грешен, да, несвятой... И никакой пощады атеистам!!! А между тем, заповеди
божьи адресованы верующим! И обязательны к исполнению!
Я не оправдываю, я констатирую.
Но это вы требуете святости от каждого верующего.
Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют
этот счет атеистам! С высоты своей веры!
Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))
Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?)))
1NN
Акула пера
10/26/2016, 8:35:49 PM
(Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 01:35)
Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и
флаг им в руки! Верьте! Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Они начинают
осуждать атеистов, уличать их в невежестве, обвинять в кровавых преступлениях... Причем,
безосновательно!
И да, вы правы. Где-то там... внутри... сидит и точит мысль: может все же... когда-нибудь!
верующие прислушаются к здравому смыслу!..
Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек
слаб, да, грешен, да, несвятой... И никакой пощады атеистам!!! А между тем, заповеди
божьи адресованы верующим! И обязательны к исполнению!
Я не оправдываю, я констатирую.
Но это вы требуете святости от каждого верующего.
Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют
этот счет атеистам! С высоты своей веры!
Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))
Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?)))
Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и
флаг им в руки! Верьте! Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Они начинают
осуждать атеистов, уличать их в невежестве, обвинять в кровавых преступлениях... Причем,
безосновательно!
И да, вы правы. Где-то там... внутри... сидит и точит мысль: может все же... когда-нибудь!
верующие прислушаются к здравому смыслу!..
Просто Ежик
Акула пера
10/27/2016, 1:40:28 AM
(sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 18:35)
Пардон, но именно атеисты вечно кричат об Инквизиции, но забывают от толитаризме...
Именно атеисты кричат, что они просто не верят, но спроси: зачем атеизм?- Кричат, что бороться с религией...
Или не все атеистические общества имеют главную цель- борьба с религией?
Или вот счас не атеисты поучают верующих как, где и сколько нам соблюдать заповедей? не? показалось?
И вот где тут я или Серг вас учили и поучали соблюдать заповеди?
И заповеди адресованы... людям))) Независимо от веры. От Бога. Это кстати.
А верить или нет, блюсти или нет- личный выбор. И как и насколько соблюдать так же.
Или не атеисты путают теплое и мягкое и не знают частенько азов православия, но бегом осуждают, рассуждают и тыкают. Только вот чаще всего невежеством своим тыкают, глупо его демонстрируя.
И это часто и густо здесь наблюдается, отсюда и выводы)))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
Я не оправдываю, я констатирую.
Но это вы требуете святости от каждого верующего.
Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют
этот счет атеистам! С высоты своей веры!
Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))
Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?)))
Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и
флаг им в руки! Верьте! Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Они начинают
осуждать атеистов, уличать их в невежестве, обвинять в кровавых преступлениях... Причем,
безосновательно!
И да, вы правы. Где-то там... внутри... сидит и точит мысль: может все же... когда-нибудь!
верующие прислушаются к здравому смыслу!..
Пардон, но именно атеисты вечно кричат об Инквизиции, но забывают от толитаризме...
Именно атеисты кричат, что они просто не верят, но спроси: зачем атеизм?- Кричат, что бороться с религией...
Или не все атеистические общества имеют главную цель- борьба с религией?
Или вот счас не атеисты поучают верующих как, где и сколько нам соблюдать заповедей? не? показалось?
И вот где тут я или Серг вас учили и поучали соблюдать заповеди?
И заповеди адресованы... людям))) Независимо от веры. От Бога. Это кстати.
А верить или нет, блюсти или нет- личный выбор. И как и насколько соблюдать так же.
Или не атеисты путают теплое и мягкое и не знают частенько азов православия, но бегом осуждают, рассуждают и тыкают. Только вот чаще всего невежеством своим тыкают, глупо его демонстрируя.
И это часто и густо здесь наблюдается, отсюда и выводы)))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
Эрэктус
Акула пера
10/27/2016, 2:30:47 PM
(Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57)
Я имел в виду видимый мир живой природы.
Но строго говоря, да, бактерии доминируют на планете с большим отрывом.
Они самые старые, поэтому их разнообразие и количество самое широкое.
Они живут в кипятке и на морозе, с кислородом и без, со светом и в темноте.
Не могу найти ссылку на русском, но вот современное эволюционное дерево -
Universal tree of life/ Там картинка очень наглядная.
"Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели.
Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно.
По-моему, бактерии доминируют на планете.
Они вообще везде и их суммарная масса больше человеческой (если мне не изменяет память).
Я не знаю, что ставит целью синтетическая теория эволюции, но Дарвин считал, что цель - это начпокать побольше потомства. И тут бактерии победили.
Другими словами, теория Дарвина объясняет разнообразие видов, но не усложнение.
Нет?
Я имел в виду видимый мир живой природы.
Но строго говоря, да, бактерии доминируют на планете с большим отрывом.
Они самые старые, поэтому их разнообразие и количество самое широкое.
Они живут в кипятке и на морозе, с кислородом и без, со светом и в темноте.
Не могу найти ссылку на русском, но вот современное эволюционное дерево -
Universal tree of life/ Там картинка очень наглядная.
"Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели.
Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно.
1NN
Акула пера
10/27/2016, 8:13:48 PM
(Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 23:40)
О! Скока обид вылили на огорошенных атеистов! И такие они, и сякие, и во всем виноватые...
Ну, давайте по порядку.
Атеисты кричат об Инквизиции? Да, кричат. А что, неправильно кричат? Наговаривают, врут,
демонизируют? Инквизиция была белая-пушистая-славная? И только нежные проповеди читала
заблудшим? А к жертвам она не имела никакого отношения? Кстати, все инквизиторы были
глубоковерующими и прекрасно знали божьи заповеди. Только это им нисколько не мешало...
Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно
были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их
осталось к настоящему времени?
Кстати, не очень-то много атеистов рвутся на борьбу с религией. И это далеко не главная
их цель. Зачем бороться с религией, если она потихоньку исчезает. И по мере повышения
уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой. Просто атеисты выступают против
оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже. Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают.
И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают! Да еще и артачатся! Дескать, что
соблюдать и как - это наш личный выбор! И после этого вы учите всех морали? А показать
личный пример - слабо?
И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве. Только свое вежество упорно прячите:
на этом форуме я столько ляпов от верующих видел... Словом, было бы неплохо, если бы вы
придерживались своих советов учить матчасть!...
Пардон, но именно атеисты вечно кричат об Инквизиции, но забывают от толитаризме...
Именно атеисты кричат, что они просто не верят, но спроси: зачем атеизм?- Кричат, что бороться с религией...
Или не все атеистические общества имеют главную цель- борьба с религией?
Или вот счас не атеисты поучают верующих как, где и сколько нам соблюдать заповедей? не? показалось?
И вот где тут я или Серг вас учили и поучали соблюдать заповеди?
И заповеди адресованы... людям))) Независимо от веры. От Бога. Это кстати.
А верить или нет, блюсти или нет- личный выбор. И как и насколько соблюдать так же.
Или не атеисты путают теплое и мягкое и не знают частенько азов православия, но бегом осуждают, рассуждают и тыкают. Только вот чаще всего невежеством своим тыкают, глупо его демонстрируя.
И это часто и густо здесь наблюдается, отсюда и выводы)))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.
Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
О! Скока обид вылили на огорошенных атеистов! И такие они, и сякие, и во всем виноватые...
Ну, давайте по порядку.
Атеисты кричат об Инквизиции? Да, кричат. А что, неправильно кричат? Наговаривают, врут,
демонизируют? Инквизиция была белая-пушистая-славная? И только нежные проповеди читала
заблудшим? А к жертвам она не имела никакого отношения? Кстати, все инквизиторы были
глубоковерующими и прекрасно знали божьи заповеди. Только это им нисколько не мешало...
Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно
были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их
осталось к настоящему времени?
Кстати, не очень-то много атеистов рвутся на борьбу с религией. И это далеко не главная
их цель. Зачем бороться с религией, если она потихоньку исчезает. И по мере повышения
уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой. Просто атеисты выступают против
оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже. Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают.
И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают! Да еще и артачатся! Дескать, что
соблюдать и как - это наш личный выбор! И после этого вы учите всех морали? А показать
личный пример - слабо?
И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве. Только свое вежество упорно прячите:
на этом форуме я столько ляпов от верующих видел... Словом, было бы неплохо, если бы вы
придерживались своих советов учить матчасть!...
Реланиум
Удален 10/27/2016, 9:54:53 PM
(Эрэктус @ 27.10.2016 - время: 12:30)
"Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели.
Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно. Я посмотрю.
Не надо зацикливаться на слове "цель". Его из моего поста можно вообще убрать.
Алгоритм эволюции, предложенный Дарвином, объясняет и разнообразие видов?
"Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели.
Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно. Я посмотрю.
Не надо зацикливаться на слове "цель". Его из моего поста можно вообще убрать.
Алгоритм эволюции, предложенный Дарвином, объясняет и разнообразие видов?
Просто Ежик
Акула пера
10/27/2016, 10:42:58 PM
(sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:13)
Для начала... Я вам указал, что именно АТЕИСТЫ лезут не в свои дела, дела верующих и церкви..
По Инквизиции. Читайте исторические документы и исследования. И ВНЕЗАПНО окажется, что 400 лет инквизиции а жертв в разы меньше чем у атеистов в СССР. За менее 75 лет...
Это как оправдываться: Да, я пристрелил ребенка, но он меня ударил совочком!!
Ребенок в данном примере- Инквизиция. А ты вы не поймете)))
Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно
были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их
осталось к настоящему времени?
Отличный вопрос! Сами же их и задали)))
Не все, отвечу, но!!! Все атеистические были тоталитарными. Факт исторический, упрямая знаете, штука)))
Сколько просуществовали? Самое большее 75 лет? век атеистической морали оказался кратким и не долгим?))) Показательно, заметьте...
А что нет , кажется, сейчас атеистических- еще более показательно...
Ну нежизнеспособны атеистические государства, что уж тут поделать))
И по мере повышения
уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой. это еще Дидро говорил)) Но Дидро мертв, а религия весьма бодра))
Просто атеисты выступают против
оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже.
Церковь тоже против оболванивания и даже за образование и просвещение!
Именно в церквях сохранили знания, церкви учили, создавая школы, Просвещали и создавали Университеты!
Атеисты все критиковали...
Так кто кого оболванить- то пытается??
Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают.
И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают! Если бы это и было так, то атеистам-то какое дело до внутренних дел верующих? Вы мне на этот вопрос хоть раз ответить сможете?))
Вы лезете в чужие дела, не поняв СУТИ, не пытаясь ПОНЯТЬ... Это печально и тоталитарно. Это когда пытается кто-то устанавливать свои законы, не признавая других веру, традиции... Суть атеизма... Разрушить.. А потом... Ну когда нибудь..
И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве.Констатирую. Просто констатирую))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.Вот оно, истинное лицо атеизма...
Повторю: Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
.Атеисты кричат об Инквизиции? Да, кричат. А что, неправильно кричат? Наговаривают, врут,
демонизируют? Инквизиция была белая-пушистая-славная? И только нежные проповеди читала
заблудшим? А к жертвам она не имела никакого отношения? Кстати, все инквизиторы были
глубоковерующими и прекрасно знали божьи заповеди. Только это им нисколько не мешало..
Для начала... Я вам указал, что именно АТЕИСТЫ лезут не в свои дела, дела верующих и церкви..
По Инквизиции. Читайте исторические документы и исследования. И ВНЕЗАПНО окажется, что 400 лет инквизиции а жертв в разы меньше чем у атеистов в СССР. За менее 75 лет...
Это как оправдываться: Да, я пристрелил ребенка, но он меня ударил совочком!!
Ребенок в данном примере- Инквизиция. А ты вы не поймете)))
Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно
были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их
осталось к настоящему времени?
Отличный вопрос! Сами же их и задали)))
Не все, отвечу, но!!! Все атеистические были тоталитарными. Факт исторический, упрямая знаете, штука)))
Сколько просуществовали? Самое большее 75 лет? век атеистической морали оказался кратким и не долгим?))) Показательно, заметьте...
А что нет , кажется, сейчас атеистических- еще более показательно...
Ну нежизнеспособны атеистические государства, что уж тут поделать))
И по мере повышения
уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой. это еще Дидро говорил)) Но Дидро мертв, а религия весьма бодра))
Просто атеисты выступают против
оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже.
Церковь тоже против оболванивания и даже за образование и просвещение!
Именно в церквях сохранили знания, церкви учили, создавая школы, Просвещали и создавали Университеты!
Атеисты все критиковали...
Так кто кого оболванить- то пытается??
Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают.
И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают! Если бы это и было так, то атеистам-то какое дело до внутренних дел верующих? Вы мне на этот вопрос хоть раз ответить сможете?))
Вы лезете в чужие дела, не поняв СУТИ, не пытаясь ПОНЯТЬ... Это печально и тоталитарно. Это когда пытается кто-то устанавливать свои законы, не признавая других веру, традиции... Суть атеизма... Разрушить.. А потом... Ну когда нибудь..
И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве.Констатирую. Просто констатирую))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.Вот оно, истинное лицо атеизма...
Повторю: Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
srg2003
supermoderator
10/27/2016, 10:50:17 PM
(sxn2561388870 @ 25.10.2016 - время: 17:47)
(srg2003 @ 25.10.2016 - время: 00:05)
Ошибаетесь, можно, есть конкретные демагогические приемы и применение их можно обосновать.
От прямого ответа на какой именно вопрос я увиливаю?
(srg2003 @ 25.10.2016 - время: 00:05)
Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь.
Демагогия на то и демагогия, что обосновать ее невозможно. Это - раз. Никаких обвинений
с моей стороны не было: я констатировал тот несомненный факт, что вы постоянно пытаетесь
увильнуть от прямого ответа. Это - два. Я чувствую, что у вас и сейчас есть в запасе
какой-нить финт из этой серии. Это - три.
Ошибаетесь, можно, есть конкретные демагогические приемы и применение их можно обосновать.
От прямого ответа на какой именно вопрос я увиливаю?
srg2003
supermoderator
10/27/2016, 10:52:44 PM
(sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 18:35)
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова.
Я не оправдываю, я констатирую.
Но это вы требуете святости от каждого верующего.
Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют
этот счет атеистам! С высоты своей веры!
Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))
Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?)))
Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и
флаг им в руки! Верьте! Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Они начинают
осуждать атеистов, уличать их в невежестве, обвинять в кровавых преступлениях... Причем,
безосновательно!
И да, вы правы. Где-то там... внутри... сидит и точит мысль: может все же... когда-нибудь!
верующие прислушаются к здравому смыслу!..
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова.
black■square
Профессионал
10/28/2016, 9:57:59 AM
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:52)
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова. То, что в стране, где не хватает денег на лекарства от спида, идёт бурное храмостроительство - это конечно непорядок. Как результат - прирост больных спидом в 2015 году в России самый высокий в мире - 11%. Бог, судя по всему, снисходителен не к тем кто молится, а к тем кто лечится.
То, что верующие демонстративно молятся в публичных местах - это может быть расценено как миссионерство. И государство должно относиться к этому как к миссионерству в публичных местах.
Свобода слова с запретом на миссионерство в публичных местах также плохо совмещается, так что практикуйте её в культовых учреждениях.
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова. То, что в стране, где не хватает денег на лекарства от спида, идёт бурное храмостроительство - это конечно непорядок. Как результат - прирост больных спидом в 2015 году в России самый высокий в мире - 11%. Бог, судя по всему, снисходителен не к тем кто молится, а к тем кто лечится.
То, что верующие демонстративно молятся в публичных местах - это может быть расценено как миссионерство. И государство должно относиться к этому как к миссионерству в публичных местах.
Свобода слова с запретом на миссионерство в публичных местах также плохо совмещается, так что практикуйте её в культовых учреждениях.
srg2003
supermoderator
10/28/2016, 12:21:43 PM
(black■square @ 28.10.2016 - время: 07:57)
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:52)
1. Вообще- то это разные статьи бюджета, которые не могут перекрываться.
2-3 У Вас есть обоснование Вашим фантазиям, нормы закона, судебная практика и т.д?
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:52)
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова.
То, что в стране, где не хватает денег на лекарства от спида, идёт бурное храмостроительство - это конечно непорядок. Как результат - прирост больных спидом в 2015 году в России самый высокий в мире - 11%. Бог, судя по всему, снисходителен не к тем кто молится, а к тем кто лечится.
То, что верующие демонстративно молятся в публичных местах - это может быть расценено как миссионерство. И государство должно относиться к этому как к миссионерству в публичных местах.
Свобода слова с запретом на миссионерство в публичных местах также плохо совмещается, так что практикуйте её в культовых учреждениях.
1. Вообще- то это разные статьи бюджета, которые не могут перекрываться.
2-3 У Вас есть обоснование Вашим фантазиям, нормы закона, судебная практика и т.д?
Эрэктус
Акула пера
10/28/2016, 1:20:57 PM
(Реланиум @ 27.10.2016 - время: 19:54)
Когда я слышу подобный вопрос, то у меня, по неволе, возникает ощущение, что человек его задающий, или реально не понимает и хочет действительно разобраться в вопросе, или он "разобрался" и пытается найти уязвимость в теории эволюции и уже вывести всех этих колдунов-ученых, наконец на чистую воду.
Я искренне надеюсь, что ты относишься к первому типу.
Разнообразие видов это прямое следствие генетического механизма наследования признаков.
Дарвиновский алгоритм идеально встраивается в генетическое представление о передачи информации на уровне ДНК.
На видео про это конкретно с 22 минуты.
Может имеет смысл именно в этой теме дать ссылки и на ЛЮКА, и митохондриальную Еву, Y-хромосомного Адама?
А то ведь я все это уже выкладывал не один раз...
Не надо зацикливаться на слове "цель". Его из моего поста можно вообще убрать.
Алгоритм эволюции, предложенный Дарвином, объясняет и разнообразие видов?
Когда я слышу подобный вопрос, то у меня, по неволе, возникает ощущение, что человек его задающий, или реально не понимает и хочет действительно разобраться в вопросе, или он "разобрался" и пытается найти уязвимость в теории эволюции и уже вывести всех этих колдунов-ученых, наконец на чистую воду.
Я искренне надеюсь, что ты относишься к первому типу.
Разнообразие видов это прямое следствие генетического механизма наследования признаков.
Дарвиновский алгоритм идеально встраивается в генетическое представление о передачи информации на уровне ДНК.
На видео про это конкретно с 22 минуты.
Может имеет смысл именно в этой теме дать ссылки и на ЛЮКА, и митохондриальную Еву, Y-хромосомного Адама?
А то ведь я все это уже выкладывал не один раз...
black■square
Профессионал
10/28/2016, 5:15:53 PM
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:21)
(black■square @ 28.10.2016 - время: 07:57)
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:52)
Вот, пожалуйста:
https://www.gazeta.ru/social/2016/10/28/10283807.shtml#page2
Празднование Хелуина в общественных места противоречит христианским идеалам.
Молитвы, соответственно - атеистическим идеалам.
(black■square @ 28.10.2016 - время: 07:57)
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:52)
Вообще- то предъявляют, прочитайте темы, там есть недовольство тем, что храмы стоят на улицах, верующие молятся в публичных местах и ( о у ужас!) смеют пользоваться свободой слова.
То, что в стране, где не хватает денег на лекарства от спида, идёт бурное храмостроительство - это конечно непорядок. Как результат - прирост больных спидом в 2015 году в России самый высокий в мире - 11%. Бог, судя по всему, снисходителен не к тем кто молится, а к тем кто лечится.
То, что верующие демонстративно молятся в публичных местах - это может быть расценено как миссионерство. И государство должно относиться к этому как к миссионерству в публичных местах.
Свобода слова с запретом на миссионерство в публичных местах также плохо совмещается, так что практикуйте её в культовых учреждениях.
1. Вообще- то это разные статьи бюджета, которые не могут перекрываться.
2-3 У Вас есть обоснование Вашим фантазиям, нормы закона, судебная практика и т.д?
Вот, пожалуйста:
https://www.gazeta.ru/social/2016/10/28/10283807.shtml#page2
Празднование Хелуина в общественных места противоречит христианским идеалам.
Молитвы, соответственно - атеистическим идеалам.
srg2003
supermoderator
10/28/2016, 8:49:56 PM
(black■square @ 28.10.2016 - время: 15:15)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:21)
(black■square @ 28.10.2016 - время: 07:57)
К чему эта ссылка??? Это частное мнение юриста, изложенное в заявлении, не более того. Я просил ссылки на законы и судебную практику ,подтверждающие Ваши слова. Получается подтверждения у Вас нет?
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:21)
(black■square @ 28.10.2016 - время: 07:57)
То, что в стране, где не хватает денег на лекарства от спида, идёт бурное храмостроительство - это конечно непорядок. Как результат - прирост больных спидом в 2015 году в России самый высокий в мире - 11%. Бог, судя по всему, снисходителен не к тем кто молится, а к тем кто лечится.
То, что верующие демонстративно молятся в публичных местах - это может быть расценено как миссионерство. И государство должно относиться к этому как к миссионерству в публичных местах.
Свобода слова с запретом на миссионерство в публичных местах также плохо совмещается, так что практикуйте её в культовых учреждениях.
1. Вообще- то это разные статьи бюджета, которые не могут перекрываться.
2-3 У Вас есть обоснование Вашим фантазиям, нормы закона, судебная практика и т.д?
Вот, пожалуйста:https://www.gazeta.ru/social/2016/10/28/10283807.shtml#page2
Празднование Хелуина в общественных места противоречит христианским идеалам.
Молитвы, соответственно - атеистическим идеалам.
К чему эта ссылка??? Это частное мнение юриста, изложенное в заявлении, не более того. Я просил ссылки на законы и судебную практику ,подтверждающие Ваши слова. Получается подтверждения у Вас нет?
1NN
Акула пера
10/28/2016, 9:39:45 PM
(Просто Ежик @ 27.10.2016 - время: 20:42)
(sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:13)
Какая яркая обвинительная речь! Браво!.. Только... вы ухитрились все переисказить! Зачем?
Для начала... вы обвинили атеистов в том, что они "лезут не в свои дела, дела верующих и
церкви...". А вам не приходит в голову, что это ответная реакция не действия верующих?
Достаточно вспомнить деяния православных активистов, громящих неугодные им выставки.
И не только...
Дальше. Что вы присохли к инквизиции? А сколько было религиозных войн, крестовых походов,
погромов на религиозной почве... И все они сопровождались многочисленными жертвами! Их
вы не считаете? Может их вовсе не было?
Вы обвиняете атеистов, что они "лезут в дела верующих... разрушают... не пытаются понять"!А верующие пытаются понять хоть что-то? Зачем попы лезут в школы, ВУЗы, мирские дела?
Или вы этого в упор не видите?
(sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:13)
.Атеисты кричат об Инквизиции? Да, кричат. А что, неправильно кричат? Наговаривают, врут,
демонизируют? Инквизиция была белая-пушистая-славная? И только нежные проповеди читала
заблудшим? А к жертвам она не имела никакого отношения? Кстати, все инквизиторы были
глубоковерующими и прекрасно знали божьи заповеди. Только это им нисколько не мешало..
Для начала... Я вам указал, что именно АТЕИСТЫ лезут не в свои дела, дела верующих и церкви..
По Инквизиции. Читайте исторические документы и исследования. И ВНЕЗАПНО окажется, что 400 лет инквизиции а жертв в разы меньше чем у атеистов в СССР. За менее 75 лет...
Это как оправдываться: Да, я пристрелил ребенка, но он меня ударил совочком!!
Ребенок в данном примере- Инквизиция. А ты вы не поймете)))
Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно
были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их
осталось к настоящему времени?
Отличный вопрос! Сами же их и задали)))
Не все, отвечу, но!!! Все атеистические были тоталитарными. Факт исторический, упрямая знаете, штука)))
Сколько просуществовали? Самое большее 75 лет? век атеистической морали оказался кратким и не долгим?))) Показательно, заметьте...
А что нет , кажется, сейчас атеистических- еще более показательно...
Ну нежизнеспособны атеистические государства, что уж тут поделать))
И по мере повышения
уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой.
это еще Дидро говорил)) Но Дидро мертв, а религия весьма бодра))
Просто атеисты выступают против
оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже.
Церковь тоже против оболванивания и даже за образование и просвещение!
Именно в церквях сохранили знания, церкви учили, создавая школы, Просвещали и создавали Университеты!
Атеисты все критиковали...
Так кто кого оболванить- то пытается??
Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают.
И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают!
Если бы это и было так, то атеистам-то какое дело до внутренних дел верующих? Вы мне на этот вопрос хоть раз ответить сможете?))
Вы лезете в чужие дела, не поняв СУТИ, не пытаясь ПОНЯТЬ... Это печально и тоталитарно. Это когда пытается кто-то устанавливать свои законы, не признавая других веру, традиции... Суть атеизма... Разрушить.. А потом... Ну когда нибудь..
И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве.
Констатирую. Просто констатирую))
Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.
Вот оно, истинное лицо атеизма...
Повторю: Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит.
Какая яркая обвинительная речь! Браво!.. Только... вы ухитрились все переисказить! Зачем?
Для начала... вы обвинили атеистов в том, что они "лезут не в свои дела, дела верующих и
церкви...". А вам не приходит в голову, что это ответная реакция не действия верующих?
Достаточно вспомнить деяния православных активистов, громящих неугодные им выставки.
И не только...
Дальше. Что вы присохли к инквизиции? А сколько было религиозных войн, крестовых походов,
погромов на религиозной почве... И все они сопровождались многочисленными жертвами! Их
вы не считаете? Может их вовсе не было?
Вы обвиняете атеистов, что они "лезут в дела верующих... разрушают... не пытаются понять"!А верующие пытаются понять хоть что-то? Зачем попы лезут в школы, ВУЗы, мирские дела?
Или вы этого в упор не видите?
black■square
Профессионал
10/28/2016, 9:50:28 PM
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 18:49)
(black■square @ 28.10.2016 - время: 15:15)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:21)
Г-н. юрист, Вы хоть слегка-то интересуйтесь информацией, связанной с Вашей специальностью. Закон о регуляции миссионерской деятельности новый, неопробованный. Откуда ж набрать по нему судебную практику. А поскольку до Вашего коллеги уже на перый Хэлуин дошло, что публичное поклонение чужим богам может вызывать отвращение у граждан, то потерпите - будет Вам и судебная практика.
(black■square @ 28.10.2016 - время: 15:15)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:21)
1. Вообще- то это разные статьи бюджета, которые не могут перекрываться.
2-3 У Вас есть обоснование Вашим фантазиям, нормы закона, судебная практика и т.д?
Вот, пожалуйста:https://www.gazeta.ru/social/2016/10/28/10283807.shtml#page2
Празднование Хелуина в общественных места противоречит христианским идеалам.
Молитвы, соответственно - атеистическим идеалам.
К чему эта ссылка??? Это частное мнение юриста, изложенное в заявлении, не более того. Я просил ссылки на законы и судебную практику ,подтверждающие Ваши слова. Получается подтверждения у Вас нет?
Г-н. юрист, Вы хоть слегка-то интересуйтесь информацией, связанной с Вашей специальностью. Закон о регуляции миссионерской деятельности новый, неопробованный. Откуда ж набрать по нему судебную практику. А поскольку до Вашего коллеги уже на перый Хэлуин дошло, что публичное поклонение чужим богам может вызывать отвращение у граждан, то потерпите - будет Вам и судебная практика.