Поговорим об эволюции

Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
12/27/2016, 8:58:04 PM
Если атеизму присущи черты религии (особенно это проявляется в государствах с гос- идеей данного), то можно говорить много и отрицать отчаянно... Но "двуногое, без перьев" так и останется курицей. Пусть и ощипанной)))
black■square
black■square
Профессионал
12/27/2016, 9:10:33 PM
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
12/27/2016, 9:35:20 PM
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.

Вообще то главным атрибутом являются взаимоотношения адептов с другими людьми. Донесение смысла чего либо до людей. Религия всё таки не то же самое, что Вера. Религия это скорее инструмент для управления народом. Вера это некое чувство, определение которого уже нам известно. Не надо путать мягкое и тёплое.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
12/27/2016, 11:21:19 PM
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.

Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
12/27/2016, 11:27:45 PM
Могу сказать, что Ёжик в чем-то прав. Иногда (частенько) встречаю оголтелых "атеистов", последователей сциентизма, которые мало что понимая в предмете науки (не обладая подходящей компетенцией) довольно истово спорят с верующими на какие-то научные темы. Все это в виде срачей конечно проходит и атеистов совсем не украшает. Я их иногда даже подтроллить могу) верующих троллить совсем скучно уже))
Но. Так происходит лишь потому, что как я уже говорила, мало убрать чучело Бога из чертогов разума, надо быть уверенным, что вместо этого чучела там не заведётся таракан покрупнее ))
black■square
black■square
Профессионал
12/27/2016, 11:40:54 PM
(sxn3447359238 @ 27-12-2016 - 19:35)
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.
Вообще то главным атрибутом являются взаимоотношения адептов с другими людьми. Донесение смысла чего либо до людей. Религия всё таки не то же самое, что Вера. Религия это скорее инструмент для управления народом. Вера это некое чувство, определение которого уже нам известно. Не надо путать мягкое и тёплое.

Уважаемый, Вы же любите определения.
Вот здесь их с десяток, так или иначе ставящих веру в потустороннее основой религии:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Религия

А если Вы к религиям причисляете собирательство фантиков и прочую общественно-развлекательную деятельность, то к атеизму это добру никакого отношения не имеет.
black■square
black■square
Профессионал
12/27/2016, 11:57:14 PM
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 21:21)
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.
Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))

Не культа, Ёжик, а статистически и логически обоснованного выбора.
Научная теория, прошедшая через фильтр научной критики, гораздо более привлекательна для мыслящего существа, нежели неподтверждаемое наблюдениями верование.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
12/28/2016, 12:33:02 AM
(black■square @ 27-12-2016 - 21:40)
(sxn3447359238 @ 27-12-2016 - 19:35)
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.
Вообще то главным атрибутом являются взаимоотношения адептов с другими людьми. Донесение смысла чего либо до людей. Религия всё таки не то же самое, что Вера. Религия это скорее инструмент для управления народом. Вера это некое чувство, определение которого уже нам известно. Не надо путать мягкое и тёплое.
Уважаемый, Вы же любите определения.
Вот здесь их с десяток, так или иначе ставящих веру в потустороннее основой религии:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Религия

А если Вы к религиям причисляете собирательство фантиков и прочую общественно-развлекательную деятельность, то к атеизму это добру никакого отношения не имеет.

Может быть Вера является основой религии, но всё таки это не одно и то же. Как бензин является основой двигателя. Но ведь никто не ставит знак равенства между бензином и двигателем. Эти вещи не могут заменить одна другую, не могут сравниваться. Эти вещи работают в комплексе. Они могут существовать как вместе, так и отдельно друг от друга. Надеясь, я понятно высадился. И вот если Вера это чувство человека, то религия использует это чувство как топливо в своих целях. Верующий человек и религиозный человек это два совершенно разных человека. Религия уже выступает в качестве образовательного учреждения, в котором проповедуют определённые идеи. Уж насколько правдивый или ложны эти идеи, это уже другой вопрос, на планете довольно большое разнообразие религий. Но все они так или иначе используют веру человека. Как огромное количество моделей машин используют одну марку бензина.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
12/28/2016, 12:51:32 AM
(black■square @ 27-12-2016 - 21:57)
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 21:21)
(black■square @ 27-12-2016 - 19:10)
Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.
Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))
Не культа, Ёжик, а статистически и логически обоснованного выбора.
Научная теория, прошедшая через фильтр научной критики, гораздо более привлекательна для мыслящего существа, нежели неподтверждаемое наблюдениями верование.

Эк вас занесло... Самое простое опровержение вашего пассажа: Человеку не нужны причины объективные какой-то неприятности, ему нужен виноватый!
Если поняли, то о науке можете забыть... Или нео-религия: сциентизм
Второе, можно сколь угодно говорить о науке, что она несет позитивного, хорошего...
Но Галилея-то ученые того времени проверяли на научность. Лысенко и Вавилов... Лженаука Докинза. Наука- инструмент, как и всякая научность)) Время определяет ее направленность: атеизм или религия...
А ведь сказано; Не сотвори себе кумира
black■square
black■square
Профессионал
12/28/2016, 1:41:40 AM
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 22:51)
(black■square @ 27-12-2016 - 21:57)
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 21:21)
Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))
Не культа, Ёжик, а статистически и логически обоснованного выбора.
Научная теория, прошедшая через фильтр научной критики, гораздо более привлекательна для мыслящего существа, нежели неподтверждаемое наблюдениями верование.
Эк вас занесло... Самое простое опровержение вашего пассажа: Человеку не нужны причины объективные какой-то неприятности, ему нужен виноватый!
Если поняли, то о науке можете забыть... Или нео-религия: сциентизм
Второе, можно сколь угодно говорить о науке, что она несет позитивного, хорошего...
Но Галилея-то ученые того времени проверяли на научность. Лысенко и Вавилов... Лженаука Докинза. Наука- инструмент, как и всякая научность)) Время определяет ее направленность: атеизм или религия...
А ведь сказано; Не сотвори себе кумира

Позитивное от науки, Ёжик - это то, что Вы не померли от эпидемии, как делало это большинство наших-ваших предков в донаучные времена. И от голода забыли как пухнуть в неурожайные годы.
mjo
mjo
Удален
12/28/2016, 1:43:55 AM
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 21:21)
Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))

Религия была, есть и будет не более чем способом примирения инстинкта самосохранения человека с неизбежной смертью. Это важно, необходимо многим, но не всем. Если наука сможет предложить когда - нибудь бессмертие, религии отомрут сами собой.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
12/28/2016, 2:51:59 AM
(black■square @ 27-12-2016 - 23:41)
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 22:51)
(black■square @ 27-12-2016 - 21:57)
Не культа, Ёжик, а статистически и логически обоснованного выбора.
Научная теория, прошедшая через фильтр научной критики, гораздо более привлекательна для мыслящего существа, нежели неподтверждаемое наблюдениями верование.
Эк вас занесло... Самое простое опровержение вашего пассажа: Человеку не нужны причины объективные какой-то неприятности, ему нужен виноватый!
Если поняли, то о науке можете забыть... Или нео-религия: сциентизм
Второе, можно сколь угодно говорить о науке, что она несет позитивного, хорошего...
Но Галилея-то ученые того времени проверяли на научность. Лысенко и Вавилов... Лженаука Докинза. Наука- инструмент, как и всякая научность)) Время определяет ее направленность: атеизм или религия...
А ведь сказано; Не сотвори себе кумира
Позитивное от науки, Ёжик - это то, что Вы не померли от эпидемии, как делало это большинство наших-ваших предков в донаучные времена. И от голода забыли как пухнуть в неурожайные годы.

Да и не "сдох" бы)) При церквях открывались лечебницы, святые отцы развивали науку и университеты.
И что это за термин: донаучные времена? время палеолита? так там тигра саблезубая меня подохнет или носорогом забодает скорее))
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
12/28/2016, 2:53:59 AM
(mjo @ 27-12-2016 - 23:43)
(Просто Ежик @ 27-12-2016 - 21:21)
Таки наука возводится в ранг культа))
Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение...
Догмы..
Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))
Религия была, есть и будет не более чем способом примирения инстинкта самосохранения человека с неизбежной смертью. Это важно, необходимо многим, но не всем. Если наука сможет предложить когда - нибудь бессмертие, религии отомрут сами собой.

Бессмертие? Все от Бога, может и будет.
Религия- это мировоззрение, в первую очередь. Духовное понимание самого себя...
mjo
mjo
Удален
12/28/2016, 5:16:52 AM
(Просто Ежик @ 28-12-2016 - 00:53)
Духовное понимание самого себя...

И что это значит? Например, я не религиозен, но понимаю самого себя. Я понимаю не духовно? А как духовно?
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
12/28/2016, 9:37:12 AM
(mjo @ 28-12-2016 - 03:16)
(Просто Ежик @ 28-12-2016 - 00:53)
Духовное понимание самого себя...
И что это значит? Например, я не религиозен, но понимаю самого себя. Я понимаю не духовно? А как духовно?

Скорее всего вы понимаете себя тем же способом, просто называете по другому. У большинства людей, как верующих, так и атеистов, агностиков или религиозных, работает обыкновенная совесть. Откуда и зачем она появилась, вот пусть и объяснит теория эволюции.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
12/28/2016, 11:18:28 AM
Совесть появилась как механизм кооперации людей, связи между ними ) так проще выживать)
black■square
black■square
Профессионал
12/28/2016, 11:57:48 AM
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 09:18)
Совесть появилась как механизм кооперации людей, связи между ними ) так проще выживать)

Задолго до возникновения людей она появилась у зверей.
black■square
black■square
Профессионал
12/28/2016, 12:07:20 PM
(Просто Ежик @ 28-12-2016 - 00:51)
Да и не "сдох" бы)) При церквях открывались лечебницы, святые отцы развивали науку и университеты.
И что это за термин: донаучные времена? время палеолита? так там тигра саблезубая меня подохнет или носорогом забодает скорее))

Церковные лечебницы - это ещё один аргумент в пользу того, что либо Бога нет, либо ему безразличны людские страдания.
Безбожные прививки, именуемые РПЦ метками Дьявола показали гораздо большую эффективность по борьбе с болезнями, нежели вся Божья любовь транслируемая туда-сюда по всем церковным каналам.

Не сочтите за ликбез, Ежик, донаучная эпоха - это до Галилея. Сами догадаетесь - почему, или разъяснить?
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
12/28/2016, 1:01:42 PM
(black■square @ 28-12-2016 - 09:57)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 09:18)
Совесть появилась как механизм кооперации людей, связи между ними ) так проще выживать)
Задолго до возникновения людей она появилась у зверей.

Интересно, на каких косточках это обнаружено? Дайте ссылку на данные археологов.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
12/28/2016, 1:05:46 PM
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 09:18)
Совесть появилась как механизм кооперации людей, связи между ними ) так проще выживать)

То есть эволюция отобрала у людей клыки, цепкие пальцы, хвост и шерстяной покров, а взамен дала совесть? Ну да, совестливому гораздо легче добыть дичь на охоте и убежать от хищника. О!!! У хищника же тоже совесть, к которой можно воззвать, чтоб не сожрал...