Поговорим об эволюции

Alk1977
11/18/2016, 2:03:32 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 11:55)
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 11:29)
Никто не объяснил мне мой опыт (ну если не считать, что мне "показалось"). Не было ответов на мои вопросы о противоречиях. Я ждал, я хотел.
Ааа... Теперь понятно!
Ты просто ошибся адресом. Бывает. :auto2
Тебе сюда, сюда, сюда, или сюда.
Уверен, в тех разделах форума, тебе все подробно объяснят и ответят на все твои вопросы.

А здесь форум Атеизма, тема: "Теория эволюции".

Теперь еще и выгоняете. Ну это уж точно доказывает теорию эволюции. То есть, чтоб не отвечать на неудобные вопросы, просто посылаете. В который уже раз убеждаюсь, что сторонникам всяких теорий больше всего нравится обсасывать тему с такими же сторонниками. А вот аргументов для оппозиции почему то нет. Увы.
Эрэктус
11/18/2016, 2:09:09 PM
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 12:03)
Теперь еще и выгоняете.

Не выгоняю, а подсказываю, в каких местах, ты можешь получить ответы на свои вопросы.
Ты же за этим сюда пришел.
А мы люди маленькие, Мессингов на читали, Ванг не видели.
Во всяких видениях не разбираемся. 00047.gif

Если по эволюции будет что, так ты заходи, всегда рады. 00017.gif
Просто Ежик
11/18/2016, 2:11:14 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 10:47)
(Просто Ежик @ 18.11.2016 - время: 06:40)
В школе преподают атеистическую модель, не пуская альтернативу или противясь ей.
Яркий пример: батхерт атеистов по поводу курса православия, как просто доп. семинара.
Интересно почему. 00043.gif Не задумывался? Почему в школах не преподают "альтернативу"?
Может потому, что место этой альтернативе в храмах и церквях, но никак не в школе.
Верите в свои миры, ну и собирайтесь в свои кружки по интересам. Католики, христиане, мусульмане, буддисты (странно, не слышал ни разу, чтобы буддисты возмущались отсутствием буддизма в школах), адвентисты, и все прочие увлеченные наукой люди, вставайте каждый в свой кружочек и изучайте чего хотите. Только от школы отстаньте, пожалуйста.
Забавно, но люди окончившие ЦПШ и семинарии становились учеными, инженерами и пр.. Слово Божбе не мешало им в этом. А что сейчас? Просто привычка... Атеизм типа научен. А в чем? Просто так положено, придумано и закреплено "совковыми" традициями. Вот и батхерт... Ломается традиция. Уходит надуманное преимущество атеизма... Обычная эволюция в обучении.
А что бы атеистам не пойти в кружок, свой, собственный и не отстать от школы?
А может всё гораздо проще? Может изучать просто нечего, вот и не изучают.
Есть. Есть что изучать. Потерпевшие крушение самолеты и поезда чаще всего имеют отличающиеся от среднестатистического кол-во сданных билетов или едут не заполненные. Я приводил выше. Есть и попытки изучения случаев ясновиденья. Но там еще больше казусов))0
Сразу начинается: теорию божественного откидываем, ибо не научно. А объяснить не можем, но это примерно так... и идет такая ерунда, что смешно читать)) Необъяснимого много, но предпочитают замалчивать или давать такие объяснения, что первый же оппонент разрушает их... Ну да, это все так научно...
Нужно и необходимо сначала разоблачить, чтобы не тратить время на всякую ахинею.
Только так, а как ты хотел?
И что не так с условиями? По-моему прекрасные условия!
Как говорят отвергнувшие эти "эксперименты": Один раз можно и не сделать. Не учесть что-то. Второй же попытки не дают.Но право ославить есть у Фонда... Так зачем идти на невыгодные условия?
Ну и... Зачем изучать? Надо разоблачить и отвергнуть!!! Ну да, ну да...

скрытый текст
Малазийская авиакомпания AirAsia обнародовала списки пассажиров, планировавших лететь в Сингапур злополучным рейсом, потерпевшим крушение сегодня ночью, о чем ранее писала Pravda.Ru. Стало известно, что 23 человека из заявленных 178 пассажиров не зарегистрировались на этот рейс и избежали рокового полета.


По данным местных СМИ, на борт самолета не попали 11 мужчин, восемь женщин и четверо детей. Что именно заставило их сменить планы и отказаться от поездки, неизвестно.

На борту самолета, поиски которого сейчас ведут спецслужбы Индонезии, Малайзии, Австралии и Сингапура, находились 155 пассажиров и семь членов экипажа. Среди них, как уточняют представители авиакомпании, были 68 мужчин, 70 женщин, 16 детей и один младенец.

Стоит отметить, что чаще всего людей в подобных ситуациях спасает интуитивное чутье, что исследовано и доказано учеными. Валерий Исаков, кандидат механико-математических наук, рассматривающий данную проблему, считает, что определенная статистическая аномалия, понимаемая людьми с различных точек зрения, в том числе и религиозной, заставляет их как предчувствовать возможность негативного исхода.

Американский социолог Джеймс Стаунтон в 1958 году проводил анализ свыше 200 железнодорожных происшествий и установил, что поезда, потерпевшие крушение за последние 30 лет его жизни, были заполнены лишь на 60% от возможного количества пассажиров.

Российские исследователи ориентировались на данные известного писателя-мистика Стивена Кинга, рассматривающего интуитивную тенденцию в плане авиакатастроф. После одной из них, случившейся по маршруту Денвер - Бостон (США), Кинг звонил в авиакомпанию, где ему сообщили, что 16 человек сдали билеты перед смертельным рейсом, а еще трое опоздали на него.

Согласно западной статистике, в последние 20 лет от смертельных, в итоге, поездок отказывались на 18% пассажиров больше, чем от благополучных.


Читайте больше на https://www.yoki.ru/news/news/28-12-2014/429419-0/
Просто Ежик
11/18/2016, 2:21:52 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 12:09)
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 12:03)
Теперь еще и выгоняете.
Не выгоняю, а подсказываю, в каких местах, ты можешь получить ответы на свои вопросы.
Ты же за этим сюда пришел.
А мы люди маленькие, Мессингов на читали, Ванг не видели.
Во всяких видениях не разбираемся. 00047.gif

Если по эволюции будет что, так ты заходи, всегда рады. 00017.gif

Таки вы не даете ответов)))
По эволюции... Я спрашивал и не только я...
Зато сразу требуете доказательств Бога)))
"Меня часто просят предъявить док-ва существования Бога, мол покажите, и мы уверуем. Но я говорю им, что ваши глаза настолько несовершенны, что если даже вас закрыть в темном помещении, то вы и руки-то своей не увидите. Как же такими несовершенными глазами увидеть Бога?".(с)
Лучше и не сказать...
Хотя проще ответить: Не видел, не знаю и вали отсюда)))
Alk1977
11/18/2016, 2:22:39 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 12:09)
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 12:03)
Теперь еще и выгоняете.
Не выгоняю, а подсказываю, в каких местах, ты можешь получить ответы на свои вопросы.
Ты же за этим сюда пришел.
А мы люди маленькие, Мессингов на читали, Ванг не видели.
Во всяких видениях не разбираемся. :pardon

Если по эволюции будет что, так ты заходи, всегда рады. :angel3

А ведь я всё здесь выкладывал именно с целью прочесть как это всё объяснит теория эволюции. Ну и вопросы задавал конкретно по здешней теме. А вы зацепились, чтоб не отвечать, типа не ваша тема.
Alk1977
11/18/2016, 2:30:34 PM
Про доказательства. Ну маразм же требовать доказательств у обывателей! Разве доказывать не является работой ученых? И далее. Чтоб что либо опровергнуть с научной точки зрения нужно опять таки доказать отсутствие, то есть провести эксперименты, записать результаты. Пока что либо не опровергнуто, то имеет право на существование в теории. Проще говоря, теорию эволюции имеет такое же право на существование, как и другие теории возникновения человека. Четких доказательств же нету, всё в теории. Мы можем здесь просто рассуждать. Но разве мы имеем право утверждать знание истины? Разве мы имеем право отвергать без оснований? И ведь на деле то одно не исключает другого. Попробуйте взглянуть шире, совместить различные теории в единое целое...
Просто Ежик
11/18/2016, 2:35:50 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 10:47)
.
А еще, любого человека можно научить играть на пианино. Для этого существуют специальные школы и методики.

Если нет слуха, то научить можно только механически нажимать нужные клавиши. Этому и обезьяну научить можно))) Но будет ли это Музыкой?

По поводу личного опыта: только он и приводит человека к атеизму или религии...

Эрэктус
11/18/2016, 3:20:34 PM
(Просто Ежик @ 18.11.2016 - время: 12:35)
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 10:47)
.
А еще, любого человека можно научить играть на пианино. Для этого существуют специальные школы и методики.
Если нет слуха, то научить можно только механически нажимать нужные клавиши. Этому и обезьяну научить можно))) Но будет ли это Музыкой?

Ну да, а если нет пальцев, то можно примотать прутики.
Отсутствие слуха, равно как и другие физические недостатки - это объективные причины, по которым человек не сможет играть.
Но я сомневаюсь, что безрукий пианист, придет на конкурс пианистов, доказывать свое умение играть.
Или погоди-ка, может ты про отсутствие музыкального слуха?
Тогда для тебя новость - музыкальный слух прекрасно развивается. Существуют и школы, и методики.



(Просто Ежик)
Таки вы не даете ответов)))
По эволюции... Я спрашивал и не только я...

Разве? Перечитай первую страницу этой темы.
Если еще будут вопросы, спрашивай.
Эрэктус
11/18/2016, 5:18:02 PM
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 12:30)
Про доказательства. Ну маразм же требовать доказательств у обывателей! Разве доказывать не является работой ученых?

Ты опять все перепутал, мой уже не юный друг. 00050.gif
Впрочем не один ты постоянно путаешь эти элементарные вещи.
Работа ученого - доказывать СОБСТВЕННЫЕ гипотезы и предположения.
А заниматься всякими предсказаниями и верованиями - это я уже тебе подсказывал куда обратиться.
Там таких как ты очень хорошо понимают. И докажут, и поддержат.
По эволюции вопросы есть? Нет! Проходим, не задерживаемся.
Тут вон Просто Ежик на очереди.
(Просто Ежик)
Забавно, но люди окончившие ЦПШ и семинарии становились учеными, инженерами и пр.. Слово Божбе не мешало им в этом.

Равно как становились инженерами и учеными люди, которые церковь только на картинках видели.
Какой вывод напрашивается? 00064.gif Вывод: к науке, религия никакого отношения не имеет. К культуре, к каким-то общечеловеческим ценностям - да, к науке - нет.
А вот атестический взгляд, в школах не преподают, ни взгляды, ни учения. Так что нечего выгонять. 00047.gif
А твои жалкие попытки, навязать эволюцию именно атеистам, со мной не проканают.
Биологи всего мира, не зависимо от религиозных взглядов,национальности и места проживания, однозначно и точно принимают ее и подобные разговоры не ведут уже лет сто.
Вот и прикинь, на каком уровне, находятся у тебя знания биологии - столетней давности.



(Просто Ежик)
Есть. Есть что изучать. Потерпевшие крушение самолеты и поезда чаще всего имеют отличающиеся от среднестатистического кол-во сданных билетов или едут не заполненные.

Я согласен, существует некая статистика. Допускаю, что сайт yoki.ru гораздо осведомленнее мирового научного сообщества.
Ну это я, валенок, дремучий Эрэктус - мне можно всё, что угодно втюхать.
Поэтому я хочу, если имеется информация, что кто-то, где-то, что-то предсказал, чтобы эта информация попала к специалистам, которые в свою очередь, опубликуют свои исследования в научных журналах, на научных ресурсах.
А до той поры, это называется - одна бабка сказала.



(Просто Ежик)
Один раз можно и не сделать. Не учесть что-то. Второй же попытки не дают.

Иными словами, приходит пианист, а его даже не просят Шостаковича сыграть, хотя бы Мурку или в траве сидел кузнечик. А он все никак не никак не может сыграть. Его спрашивают, что ж вы, батенька, почему не получилось? А он такой - ну тут эта... надо было клап поднять, а я этого не учел. Может вторую попыточку?



Блин, тема скатывается или уже скатилась, в какой-то абсурд.
Я трачу время на обсуждение какой-то ахинеи, пытаясь спорить с ней аргументированно...
Предсказания, экстрасенсы, духи-шмухи...
Siren-by-the-Sea
11/18/2016, 5:19:01 PM
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 11:45)
(Siren-by-the-Sea @ 18.11.2016 - время: 11:31)
Я думаю, это тролль)) Прикольный такой)
А Нострадамус? Вольф Мессинг? Ванга? Тоже тролли?

Ещё какие
Просто Ежик
11/18/2016, 6:15:08 PM
(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 15:18)
Я согласен, существует некая статистика. Допускаю, что сайт yoki.ru гораздо осведомленнее мирового научного сообщества.
Ну это я, валенок, дремучий Эрэктус - мне можно всё, что угодно втюхать.
Поэтому я хочу, если имеется информация, что кто-то, где-то, что-то предсказал, чтобы эта информация попала к специалистам, которые в свою очередь, опубликуют свои исследования в научных журналах, на научных ресурсах.
А до той поры, это называется - одна бабка сказала.



Страусиная политика)) Нет этого и все))
скрытый текст
Известный американский социолог Джеймс Д. Л. Стаунтон опубликовал в журнале «Джорнэл оф социолоджи» результаты своего исследования более 200 железнодорожных крушений (начиная с 1900 года) и более 50 авиационных катастроф (с 1925 года) . Он ввел все данные в компьютер для установления соотношения трех факторов: количества вовлеченных в катастрофу людей, числа погибших, вместимости транспортного средства. А для чистоты эксперимента подсчитал количество пассажиров на аналогичных по классу самолетах и поездах, которые не попали в катастрофу на тех же трассах. Оказалось, что во всех трагически закончившихся
случаях транспорт был заполнен в среднем только на 61 процент, а на благополучных рейсах - на 76 процентов от полного объема. Разница в 15 процентов! Стаунтон заметил эту разницу еще до обработки данных на компьютере, а ЭВМ лишь подтвердила ее. Каковы же были явные причины отсутствия людей на рейсах? Они все разные. У кого-то, например, «схватило живот» , кто-то, спускаясь по лестнице с набитым чемоданом, подвернул ногу, кому-то пришлось отложить поездку из-за того, что у него неожиданно умер или заболел родственник, и т. д. В итоге несколько неприятных или болезненных минут, часов, дней
спасают человека от гибели.

После смерти Д. Стаунтона его дело продолжил «король ужасов» Стивен Кинг, известный также как большой знаток человеческой психологии. Предоставим ему слово: «После того как я первый раз прочел статью Стаунтона, самолет компании «Маджестик эйрлайнз» разбился в аэропорту Логана. Все находившиеся на борту погибли. Когда все немного утряслось, я позвонил в офис этой компании и представился журналистом (небольшая ложь с благими намерениями) . Сказал, что мы хотели бы написать статью об авиакатастрофе, и попросил сообщить, сколько человек, купивших билет на этот рейс, не полетели. Таковых оказалось 16. На вопрос, сколько опоздавших в среднем бывает на линии Денвер - Бостон, мне ответили, что не больше 3. Кроме того, еще 15 человек хотели, но почему-то вдруг отказались лететь этим рейсом, тогда как обычно число таких «отказников» не превышает 8. И выходило, что, хотя заголовки всех газет кричали «Авиакатастрофа в Логане убила 94 человека» , их можно было бы прочитать и так: «Избежали смерти в катастрофе 31 человек...»
Но для вас "Джорнел оф социолоджи"- ОБС)))
Siren-by-the-Sea
11/18/2016, 6:31:49 PM
Джорнел оф социолоджи - звучит, блин))
Просто Ёжик, вещи о которых вы пишете Стивен Кинг придумал и описал в одной из своих книг.
То есть это ваш реальный уровень - Стивен Кинг, понимаете?
Король Ужасов ...
Просто Ежик
11/18/2016, 6:50:23 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18.11.2016 - время: 16:31)
Джорнел оф социолоджи - звучит, блин))
Просто Ёжик, вещи о которых вы пишете Стивен Кинг придумал и описал в одной из своих книг.
То есть это ваш реальный уровень - Стивен Кинг, понимаете?
Король Ужасов ...

Ну, ну... Кинг по крайней мере не делает вид, что происходящего не существует)))
Это же выходит за грань вашей веры))) Потому вы и отвергаете...
Siren-by-the-Sea
11/18/2016, 6:52:47 PM
(Просто Ежик @ 18.11.2016 - время: 16:50)
(Siren-by-the-Sea @ 18.11.2016 - время: 16:31)
Джорнел оф социолоджи - звучит, блин))
Просто Ёжик, вещи о которых вы пишете Стивен Кинг придумал и описал в одной из своих книг.
То есть это ваш реальный уровень - Стивен Кинг, понимаете?
Король Ужасов ...
Ну, ну... Кинг по крайней мере не делает вид, что происходящего не существует)))
Это же выходит за грань вашей веры))) Потому вы и отвергаете...

Кинг пишет придуманные вещи. И не выдаёт их за реальность. Он нормальный честный чувак)
А вы только что припозорились, сославшись на художественную книжку как на научный источник ) Это часто случается с невежественными людьми. Вы черпаете информацию на сомнительных сайтах, которые держат вас за дурака, банально вас обманывая.
Эрэктус
11/18/2016, 7:13:44 PM
(Просто Ежик @ 18.11.2016 - время: 16:15)
Страусиная политика)) Нет этого и все))

Известный американский социолог Джеймс Д. Л. Стаунтон опубликовал в журнале «Джорнэл оф социолоджи» результаты своего исследования

Моя политика проста - это не принятие на веру всего того, что можно прочитать в интернете.
А проверить, подумать, узнать подробности и самое главное - обращаться к первоисточнику информации.
Согласись, я не требую ничего невозможного. 00058.gif

Что ж, как только я заговорил о научных журналах, ты просто наповал убиваешь меня ссылкой на American Journal of Sociology - безусловно научный журнал.
Я убит, повержен, спрятал голову в песок. Креационизм торжествуе!11.
Одна незадача, Джеймс Д. Л. Стаунтон - литературный персонаж.
В реальности его никогда не существовало и никаких исследований он не проводил. Здесь по-русски про катастрофы.
Но журнал хороший, да.
Брусника
11/18/2016, 7:20:45 PM
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 12:30)
Про доказательства. Ну маразм же требовать доказательств у обывателей! Разве доказывать не является работой ученых? И далее. Чтоб что либо опровергнуть с научной точки зрения нужно опять таки доказать отсутствие, то есть провести эксперименты, записать результаты. Пока что либо не опровергнуто, то имеет право на существование в теории. Проще говоря, теорию эволюции имеет такое же право на существование, как и другие теории возникновения человека. Четких доказательств же нету, всё в теории. Мы можем здесь просто рассуждать. Но разве мы имеем право утверждать знание истины? Разве мы имеем право отвергать без оснований? И ведь на деле то одно не исключает другого. Попробуйте взглянуть шире, совместить различные теории в единое целое...

Какие теории о возникновении человека ты рассматриваешь для совмещения?
1NN
11/20/2016, 9:01:58 PM
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 11:24)
Давно уж понятно простым людям. Вся эта "наука" лишь ширма, чтоб скрыть наиболее важное. А людям выдают информацию такого рода, чтоб не мешала управлять людьми. Что удобно, то и выдают. Создали целый миф о происхождении человека без всяких доказательств. Зачем? Напрашивается один ответ - чтоб скрыть истинное происхождение.

Видишь, дружище, у меня четкое убеждение, что ты очень плохо учился в школе. К тому же, свято веришь в теорию "заговора". Все всё скрывают от простого народа, вешают ему лапшу,
создают всяческие мифы... Прям-таки обижают простых людей по полной!..
Успокойся, никто тебе ничего плохого на форуме не сделает! Если есть конкретные вопросы
- задавай! Тут достаточно грамотных людей, помогут разобраться.
Alk1977
11/21/2016, 8:20:04 PM
(1NN @ 20.11.2016 - время: 19:01)
(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 11:24)
Давно уж понятно простым людям. Вся эта "наука" лишь ширма, чтоб скрыть наиболее важное. А людям выдают информацию такого рода, чтоб не мешала управлять людьми. Что удобно, то и выдают. Создали целый миф о происхождении человека без всяких доказательств. Зачем? Напрашивается один ответ - чтоб скрыть истинное происхождение.
Видишь, дружище, у меня четкое убеждение, что ты очень плохо учился в школе. К тому же, свято веришь в теорию "заговора". Все всё скрывают от простого народа, вешают ему лапшу,
создают всяческие мифы... Прям-таки обижают простых людей по полной!..
Успокойся, никто тебе ничего плохого на форуме не сделает! Если есть конкретные вопросы
- задавай! Тут достаточно грамотных людей, помогут разобраться.

Задавал. Отправили в другие ветки форума за ответами. Здесь не нашлось. Так что я пока так же далек от истины. И продолжаю думать, что истину кто то скрывает.
Брусника
11/21/2016, 9:18:02 PM
(Alk1977 @ 21.11.2016 - время: 18:20)
Задавал. Отправили в другие ветки форума за ответами. Здесь не нашлось. Так что я пока так же далек от истины. И продолжаю думать, что истину кто то скрывает.
О, ты ещё здесь.
Тогда может все же ответишь на вопрос?
Какие теории о возникновении человека ты рассматриваешь для совмещения?
Брусника
11/22/2016, 11:40:28 PM
И тишинаааа...
Лады, тогда вопрос ко всем.
Какие научные теории возникновения человека вы можете здесь привести?
Отмечу, что теории научные и равноценные теории эволюции.