Поговорим об эволюции

(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 19:40)
(1NN @ 17.11.2016 - время: 17:43)
(Alk1977 @ 16.11.2016 - время: 21:16)
Ну значит я сумасшедший, если мне кажется чего то, чего в действительности нет. Пусть так. Скорее всего мне и общение здесь лишь кажется. Тебе виднее, дружище!Как сумасшедшему может быть виднее?
Тебе лучше знать!

(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 11:31)
(black■square @ 17.11.2016 - время: 00:17)
(Siren-by-the-Sea @ 16.11.2016 - время: 23:16)
Доверять лишь тем книгам, которые на себе проверил.. Нда. Я бы даже не пыталась здесь что-то объяснять. Случай запущенный, изменения необратимые )) Типичный голубь Скиннера.Это здесь при чем?
Как при чем? Голуби в опытах Скиннера принимали часовой механизм, подающий зёрнышки в клетку за разумную силу и пытались на неё воздейсвовать различными телодвижениям. Подобно Вашему общению с Высшими силами.
Но Вы не расстраивайтель. Подобными качествами грешат не только глупые голуби, но и студенты престижных вузов, которые без труда умудрялись за случайным процессом усмотреть закономерность, на которую пытались затем воздействовать своим поведением.
Так что Ваш случай подробно описан в научной литературе.

(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 09:57)
Просчитать математически случайность? Это как?
Математически.
(Арифметика и даже алгебра - не есть все изыски математики).

(black■square @ 17.11.2016 - время: 21:15)
(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 11:31)
(black■square @ 17.11.2016 - время: 00:17)
Типичный голубь Скиннера.Это здесь при чем? Как при чем? Голуби в опытах Скиннера принимали часовой механизм, подающий зёрнышки в клетку за разумную силу и пытались на неё воздейсвовать различными телодвижениям. Подобно Вашему общению с Высшими силами.
Но Вы не расстраивайтель. Подобными качествами грешат не только глупые голуби, но и студенты престижных вузов, которые без труда умудрялись за случайным процессом усмотреть закономерность, на которую пытались затем воздействовать своим поведением.
Так что Ваш случай подробно описан в научной литературе.
Прочитал я про этот эксперимент. Кто то просто выдает желаемое за действительное. Но в целом я доволен. В этой теме не было дано ни одного ответа на мои вопросы. Не было ни одного достойного аргумента объясняющего мой опыт. В итоге уже несколько человек потихоньку скатились к оскорблениям, намекая, что я умственно отсталый. Это лишь подтверждает мою правоту.

(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 21:58)
(black■square @ 17.11.2016 - время: 21:15)
(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 11:31)
Это здесь при чем? Как при чем? Голуби в опытах Скиннера принимали часовой механизм, подающий зёрнышки в клетку за разумную силу и пытались на неё воздейсвовать различными телодвижениям. Подобно Вашему общению с Высшими силами.
Но Вы не расстраивайтель. Подобными качествами грешат не только глупые голуби, но и студенты престижных вузов, которые без труда умудрялись за случайным процессом усмотреть закономерность, на которую пытались затем воздействовать своим поведением.
Так что Ваш случай подробно описан в научной литературе.Прочитал я про этот эксперимент. Кто то просто выдает желаемое за действительное. Но в целом я доволен. В этой теме не было дано ни одного ответа на мои вопросы. Не было ни одного достойного аргумента объясняющего мой опыт. В итоге уже несколько человек потихоньку скатились к оскорблениям, намекая, что я умственно отсталый. Это лишь подтверждает мою правоту.
Смешно) вы про людей, живших вместе с динозаврами?)) в каких СМИ вы это углядели?) рен-тв, передача "непознанное"?)

(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 21:58)
(black■square @ 17.11.2016 - время: 21:15)
(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 11:31)
Это здесь при чем? Как при чем? Голуби в опытах Скиннера принимали часовой механизм, подающий зёрнышки в клетку за разумную силу и пытались на неё воздейсвовать различными телодвижениям. Подобно Вашему общению с Высшими силами.
Но Вы не расстраивайтель. Подобными качествами грешат не только глупые голуби, но и студенты престижных вузов, которые без труда умудрялись за случайным процессом усмотреть закономерность, на которую пытались затем воздействовать своим поведением.
Так что Ваш случай подробно описан в научной литературе.Прочитал я про этот эксперимент. Кто то просто выдает желаемое за действительное. Но в целом я доволен. В этой теме не было дано ни одного ответа на мои вопросы. Не было ни одного достойного аргумента объясняющего мой опыт. В итоге уже несколько человек потихоньку скатились к оскорблениям, намекая, что я умственно отсталый. Это лишь подтверждает мою правоту.
Есть один способ доказывать собственную правоту - подтвердить свои слова экспериментом.
Я, кстати, Вам предлагал таковой. Но Вы, как и следовало ожидать - отказались.

(Эрэктус @ 16.11.2016 - время: 12:32)
(Просто Ежик @ 16.11.2016 - время: 02:21)
Вы же пытаетесь сейчас отрицать очевидное)))
А стоит поизучать чуток вопрос... Если бы это было очевидно, то изучалось бы школах на уроках "Прогнозирование будущего, 5-й класс".
.....
Точно так же, как сейчас существует любая другая наука, в том числе и биология. В которой теория эволюции настолько очевидна, что ее преподают в школах.

В школе преподают атеистическую модель, не пуская альтернативу или противясь ей.
Яркий пример: батхерт атеистов по поводу курса православия, как просто доп. семинара.
Все люди одинаковые по своему строению. Поэтому если способности видеть будущее были бы очевидны, то очевидно, существовали бы методики научить, развить и совершенствовать эти способности у любого человека.Вот и первый казус: люди одинаковые, в принципе, а способности разные.
И многие ученые просто не хотят верить/ изучать в реально происходящие предсказания и случаи ясновиденья. Хотя статистика существует. Хотя бы отказов лететь или ехать на терпящий в последствии поездах или самолетах... Но это же за гранью рационализма)))))
Вот теперь и прикинь разницу. Весь мир, в каждой школе (я даже затрудняюсь сказать это число) изучает Теорию эволюции, делают на ее основании новые открытия (как там было? - встают на ступеньку, чтобы увидеть следующую), а на другом полюсе - астрологи и прорицатели. Фонд Джеймса Рэнди ждет своих героев. Миллион долларов лежит уже 20 лет.
Ладно предсказания, даже гомеопатию, адептов которой несравнимо больше во всем мире, и ту подтвердить не смогли. Что и не удивительно.А потому что подход обычно- разоблачить, а не исследовать))) И фонд Рэнди... Вы читали условия испытаний? И юридическую сторону?

В России появился аналогичный Ранди конкурс - Премия Гудини. Мильон рублей приз) Пока каких-то экстрасенсов проверяли ) так что все собственники волшебной воды, исполнители своих желаний - могут туда обращаться )

(Siren-by-the-Sea @ 17.11.2016 - время: 23:57)
(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 21:58)
(black■square @ 17.11.2016 - время: 21:15)
Как при чем? Голуби в опытах Скиннера принимали часовой механизм, подающий зёрнышки в клетку за разумную силу и пытались на неё воздейсвовать различными телодвижениям. Подобно Вашему общению с Высшими силами.
Но Вы не расстраивайтель. Подобными качествами грешат не только глупые голуби, но и студенты престижных вузов, которые без труда умудрялись за случайным процессом усмотреть закономерность, на которую пытались затем воздействовать своим поведением.
Так что Ваш случай подробно описан в научной литературе.Прочитал я про этот эксперимент. Кто то просто выдает желаемое за действительное. Но в целом я доволен. В этой теме не было дано ни одного ответа на мои вопросы. Не было ни одного достойного аргумента объясняющего мой опыт. В итоге уже несколько человек потихоньку скатились к оскорблениям, намекая, что я умственно отсталый. Это лишь подтверждает мою правоту. Смешно) вы про людей, живших вместе с динозаврами?)) в каких СМИ вы это углядели?) рен-тв, передача "непознанное"?)Какая разница то? В СМИ много разного пишут и говорят. Или вы готовы утверждать, будто одни лгут, а другие говорят истину? Всех проверили? Теория эволюции всего лишь теория. Да, по каким то причинам ее посчитали удобной. И ее в какой то момент приняли мужи ученого мира. Но пока что нет ни одного достоверного факта, подтверждающего эту теорию. И не будет до тех пор, пока человек не начнет жить достаточно долго, чтоб лично наблюдать эволюцию. Какие то там косточки, которые собирают как конструктор ничего не доказывают. Тем более косточки не могут рассказать откуда они взялись. И как туда попали. В археологию берут каких то фантазеров. При чем всё чаще в СМИ рассказывают о находках, которые не вписываются в теорию эволюции. Вспомнил одну телепередачу. Там российский космонавт рассказал как ему друг археолог принес странную находку. И даже показал в телекамеры. Археолог просто отдал космонавту за ненадобностью. Ну не изучают они то, что не положено изучать. Просто выкидывают. О какой объективной науке вообще может идти речь? Вся эта научная писанина ни чем не лучше глянцевых журналов.

С какой стати этот Скиннер вообще интерпретирует поведение голубей используя человеческое мировоззрение? И с какой стати переносит результат эксперимента на человека, пытаясь объяснить поведение людей? Ну где логика то? В науке что, все такие дебилы? Логично же изучать человека, когда хочешь познать человека. И так же логично изучать голубя, если хочешь познать голубя. А у вас путаница какая то. То на основе каких то бактерий объяснили физическое развитие человека, то на основе поведения голубей объяснили психическое развитие человека. Когда самого человека то начнете изучать? Хоть конечно, отрицать всё гораздо проще. Так и с Высшей Силой, она вполне поддается изучению, ну если изучать именно ее, а не просто критиковать и всех отправлять в психушку, кто о высшем заговорит.

(Просто Ежик @ 18.11.2016 - время: 06:40)
В школе преподают атеистическую модель, не пуская альтернативу или противясь ей.
Яркий пример: батхерт атеистов по поводу курса православия, как просто доп. семинара.
Интересно почему. Не задумывался? Почему в школах не преподают "альтернативу"?
Может потому, что место этой альтернативе в храмах и церквях, но никак не в школе.
Верите в свои миры, ну и собирайтесь в свои кружки по интересам. Католики, христиане, мусульмане, буддисты (странно, не слышал ни разу, чтобы буддисты возмущались отсутствием буддизма в школах), адвентисты, и все прочие увлеченные наукой люди, вставайте каждый в свой кружочек и изучайте чего хотите. Только от школы отстаньте, пожалуйста.



(Просто Ежик)
Вот и первый казус: люди одинаковые, в принципе, а способности разные.
И многие ученые просто не хотят верить/ изучать в реально происходящие предсказания и случаи ясновиденья. Хотя статистика существует. Хотя бы отказов лететь или ехать на терпящий в последствии поездах или самолетах... Но это же за гранью рационализма)))))
Казус? Да какой же это казус.
А может всё гораздо проще? Может изучать просто нечего, вот и не изучают.

Знаешь сколько раз, я "чувствовал", что не надо мне лететь на самолете? Да я даже не считал.
Вот прям сижу и понимаю - нет, не надо мне сюда, выпустите, не хочу, нет, ааа! Вида конечно не подавал, но мысленно просто со всеми прощался уже.
И что? Сколько таких же как я? Да миллион, да еще и по хлеще боятся летать.
И если кто по слабее, тот уступит своему страху, откажется лететь, а тут бац, самолет разбивается. Голосом Киселева - Совпадение? Не думаю!
Всегда есть люди, которые "чувствуют", что лететь не нужно. Просто когда происходит катастрофа, такие люди активно проявляются - вот видите, видите, а мы говорили, мы чувствовали.
Наука так не работает. Если применять научный подход, то следует опрашивать всех пассажиров, всех рейсов, какие чувства они испытывают и сравнить со статистикой катастроф. Вот тогда уже можно делать какие-то выводы. Исходя из личных наблюдений в гражданских рейсовых самолетах, в каждом есть хотя бы один человек, который "что-то чувствует". Этих людей сразу видно, они начинают молиться и крестится при малейшем крене или турбуленции. Это чувство, называется страх - вполне себе биологическое чувство, школах это изучают.



(Просто Ежик)
А потому что подход обычно- разоблачить, а не исследовать))) И фонд Рэнди... Вы читали условия испытаний? И юридическую сторону?
Да, да! Именно!
Нужно и необходимо сначала разоблачить, чтобы не тратить время на всякую ахинею.
Только так, а как ты хотел?
И что не так с условиями? По-моему прекрасные условия!
Если бы эти условия были для фонда разоблачителей пианистов, ты бы возмущался?
Приходит такой "музыкант" и говорит, что умеет играть на фортепиано. А потом, нет, что-то ножки у вашей рояли нет те, цвет пианины не тот, сиденье не такое да и вообще, в этом помещение энергетика не та, нельзя тут играть.
Вот честно, чтобы ты сказал?
Человеку, который реально умеет играть на пианино, ему будет все равно где, как и на чем играть.
А еще, любого человека можно научить играть на пианино. Для этого существуют специальные школы и методики.

И по поводу доказательств. Ну вообще же бред спрашивать доказательства у простых людей. Опять полное отсутствие логики. Вот говорит вам какой либо человек некоторый свой опыт. А ученый ему в ответ :"а ты докажи". Спрашивается, если простой человек сам докажет, зачем ему вообще нужны все эти ученые мужи, которые ни черта доказать не могут. А ведь пришел с надеждой, что вот щас этот ученый человек объяснит, докажет что то. Не тут то было. Человеку говорят: "тебе это всё показалось, и вообще ты голубь". Вот и всё изучение. В натуре, создается впечатление, что самые умные люди те, кто нигде не учился, не засрал свой разум "знанием". А выпускники всяких ВУЗов уже не могут мыслить свободно. Либо подставляют данные под шаблон, либо просто выкидывают.

(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 10:23)
(Siren-by-the-Sea @ 17.11.2016 - время: 23:57)
(Alk1977 @ 17.11.2016 - время: 21:58)
Прочитал я про этот эксперимент. Кто то просто выдает желаемое за действительное. Но в целом я доволен. В этой теме не было дано ни одного ответа на мои вопросы. Не было ни одного достойного аргумента объясняющего мой опыт. В итоге уже несколько человек потихоньку скатились к оскорблениям, намекая, что я умственно отсталый. Это лишь подтверждает мою правоту. Смешно) вы про людей, живших вместе с динозаврами?)) в каких СМИ вы это углядели?) рен-тв, передача "непознанное"?)Какая разница то? В СМИ много разного пишут и говорят. Или вы готовы утверждать, будто одни лгут, а другие говорят истину? Всех проверили? Теория эволюции всего лишь теория. Да, по каким то причинам ее посчитали удобной. И ее в какой то момент приняли мужи ученого мира. Но пока что нет ни одного достоверного факта, подтверждающего эту теорию. И не будет до тех пор, пока человек не начнет жить достаточно долго, чтоб лично наблюдать эволюцию. Какие то там косточки, которые собирают как конструктор ничего не доказывают. Тем более косточки не могут рассказать откуда они взялись. И как туда попали. В археологию берут каких то фантазеров. При чем всё чаще в СМИ рассказывают о находках, которые не вписываются в теорию эволюции. Вспомнил одну телепередачу. Там российский космонавт рассказал как ему друг археолог принес странную находку. И даже показал в телекамеры. Археолог просто отдал космонавту за ненадобностью. Ну не изучают они то, что не положено изучать. Просто выкидывают. О какой объективной науке вообще может идти речь? Вся эта научная писанина ни чем не лучше глянцевых журналов.
Сообщение СМИ вообще не может рассматриваться в качестве надёжного источника научной информации. Нужно читать первоисточник: самих авторов "открытия". Обычно это статья в журнале. Вы хотели разобраться с динозаврами? Давайте посмотрим кто когда и что про это писал.
Вы хотели катать бессмысленные постинги в духе "учёные дебилы", занимайтесь этим в гордом одиночестве.

(Siren-by-the-Sea @ 18.11.2016 - время: 11:02)
Сообщение СМИ вообще не может рассматриваться в качестве надёжного источника научной информации. Нужно читать первоисточник: самих авторов "открытия". Обычно это статья в журнале. Вы хотели разобраться с динозаврами? Давайте посмотрим кто когда и что про это писал.
Вы хотели катать бессмысленные постинги в духе "учёные дебилы", занимайтесь этим в гордом одиночестве.
То есть вы предлагаете простому человеку без научных знаний пойти копаться в архивах в поисках того, не знаю чего? Каких то журналов за последние сотню лет со статьями открытий? А пустят ли туда простого человека? И где взять столько свободного времени? И почему это СМИ нельзя верить? Там ведь и про теорию эволюции мультики показывают. Нельзя же полностью отвергать всю информацию. Это вы как то замахнулись на целую систему, обвинив во лжи. Людям окружающим тоже не верить, всех в психушку отправлять? Вот простой пример. Общался с человеком в интернете. И узнал, что в некоторых местах в России копают горы, просто роют внутрь. Доступ туда запрещен, всё строго охраняется. Поездами прям из горы что то вывозят в опечатанных вагонах. А самосвалами щебень на дороги. Вот тут то самое интересное. Местные жители заметили письмена на кусочках щебня. Очень похоже, что это разбитые блоки строения. Дальше можно только фантазировать, но одно ясно - что то разрушают, попутно вывозя представляющее ценность. "Работа науки" несомненно. Уничтожить то, что не подходит под шаблон.

(Alk1977 @ 16.11.2016 - время: 21:44)
Если уж хочется, то расскажите как же работает эволюция.
Ты думаешь, что это надо мне?
Знаешь, сначала я было подумал, что ты человек, который открыт для новых знаний, который поварившись в своем мире, с интересом узнает что-то новое, попытается взглянуть на мир с другой точки зрения.
Но ты не такой.
Исходя из последних твоих слов, всего того, что ты тут понаписал, то ты или тролль, (что было бы не так уж и плохо для тебя) или ты Шариков наших дней.
Шариков, который ничего не знает, ничего не понимает, но уже обо всем имеет свое представление, который разбирается как всё оно там устроено, кто прав, а кто виноват.

Когда в следующий раз, ты будешь смотреть фильм "Собачье сердце" или читать одноименную повесть, посмотри на себя со стороны.
Ты именно так и выглядишь. Именно так же рассуждаешь, именно так же думаешь и мыслишь.

Давно уж понятно простым людям. Вся эта "наука" лишь ширма, чтоб скрыть наиболее важное. А людям выдают информацию такого рода, чтоб не мешала управлять людьми. Что удобно, то и выдают. Создали целый миф о происхождении человека без всяких доказательств. Зачем? Напрашивается один ответ - чтоб скрыть истинное происхождение.

(Эрэктус @ 18.11.2016 - время: 11:21)
(Alk1977 @ 16.11.2016 - время: 21:44)
Если уж хочется, то расскажите как же работает эволюция. Ты думаешь, что это надо мне?
Знаешь, сначала я было подумал, что ты человек, который открыт для новых знаний, который поварившись в своем мире, с интересом узнает что-то новое, попытается взглянуть на мир с другой точки зрения.
Но ты не такой.
Исходя из последних твоих слов, всего того, что ты тут понаписал, то ты или тролль, (что было бы не так уж и плохо для тебя) или ты Шариков наших дней.
Шариков, который ничего не знает, ничего не понимает, но уже обо всем имеет свое представление, который разбирается как всё оно там устроено, кто прав, а кто виноват.

Когда в следующий раз, ты будешь смотреть фильм "Собачье сердце" или читать одноименную повесть, посмотри на себя со стороны.
Ты именно так и выглядишь. Именно так же рассуждаешь, именно так же думаешь и мыслишь.
Так вот этих самых знаний, которые я мог бы впитать здесь никто так и не изложил. Никто не объяснил мне мой опыт (ну если не считать, что мне "показалось"). Не было ответов на мои вопросы о противоречиях. Я ждал, я хотел. Ну некогда мне в архивах сидеть. Думал, может здесь умные люди всё объяснят. Ошибся. Увы. Меня просто посчитали умственно отсталым. И мне плясать от радости что ли? Конечно я сердит от такого положения вещей.

Я думаю, это тролль)) Прикольный такой)

(Siren-by-the-Sea @ 18.11.2016 - время: 11:31)
Я думаю, это тролль)) Прикольный такой)
А Нострадамус? Вольф Мессинг? Ванга? Тоже тролли?

(Alk1977 @ 18.11.2016 - время: 11:29)
Никто не объяснил мне мой опыт (ну если не считать, что мне "показалось"). Не было ответов на мои вопросы о противоречиях. Я ждал, я хотел.
Ааа... Теперь понятно!
Ты просто ошибся адресом. Бывает.
Тебе сюда, сюда, сюда, или сюда.
Уверен, в тех разделах форума, тебе все подробно объяснят и ответят на все твои вопросы.

А здесь форум Атеизма, тема: "Теория эволюции".