Почему Я не верю в Бога?

lely1971
7/12/2008, 1:35:22 AM
Предыдущий том - Здесь

Том Второй Здесь
Oleg65
1/30/2011, 2:01:01 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 10:13) .Куда денем власть и РПЦ во избежание разрастания раздражения в народе?Народ реально закипает...да ну? кто и где закипает? евреи на "эхо москвы"?
Посмотрите, например, реакцию на новые тарифы ЖКХ, рост цен на продукты питания,лекарства и т.д.Может и поймете, что народ УЖЕ реально присматривается к опыту Туниса...Троица из Медведева,Путина и Гундяева порядком надоела своим пустословием по телевизору....Локальные вспышки недовольства все чаще и все яростней....А локальными они будут не всегда....
Жаль только, что жаркие объятие РПЦ и власти на фоне тотального обнищания людей могут еще больше от Бога отвернуть.
Уж больно то, что Вы называете светским этикетом православия с Гитлером,Сталиным, да и сегодняшним режимом политической проституцией попахивает.....Как , кстати, Христос себя в подобных ситуациях вел?Неужто по гундяевски?Или признаете все же, что православное поведение от христианского отличается РАДИКАЛЬНО?Чтоб не вводить в заблуждение людей....
монархист
1/30/2011, 2:14:14 PM
Посмотрите, например, реакцию на новые тарифы ЖКХ, рост цен на продукты питания,лекарства и т.д.и при чем здесь Церковь ? или она за храмы коммунальные услуги не оплачивает ? .Как , кстати, Христос себя в подобных ситуациях вел?Неужто по гундяевски?именно так .патрих ведет себя по христиански . а именно Богу -Богову . ну а кесарю кесарево.
Ameno
1/30/2011, 2:49:47 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 10:13) Так что присоединяйтесь к зажиганию ханукальных свечей. вот когда у вас в России количество синагог и людей идущих в синагоги приблизится к количеству церквей и их прихожан . тогда без вопросов . пусть зажигают на центральных площадях .. а пока им лучше воздержаться от подобных демонстраций. .Куда денем власть и РПЦ во избежание разрастания раздражения в народе?Народ реально закипает...да ну? кто и где закипает? евреи на "эхо москвы"?
Вы, кстати, вполне можете зайти на сайт патриархии и посмотреть отчеты, сколько человек было на рождественских богослужениях, скажем, в Москве. Цифра называется порядка 80 000. Я склонна допустить, что ну не 80, а пусть 100 000 (хотя в данном случае цифра скорее завышена, а не занижена). Ладно, 100. Пусть еще столько же не смогли приехать, хотя очень хотели. Пусть еще столько же не было в Москве. Итого - 300 000. Для 15 000 000 Москвы это - 2%. Вот именно это приблизительно и будет реальным количеством православных верующих в стране. Я даже готова накинуть еще столько же, и добавим 1% на статпогрешность. Пусть будет 5%.
По опросам ВЦИОМа, представителей других религий по самоидентификации (а в случае неправославных самоидентификация более верна, ибо не следует "моде"), в России вполне сопоставимое количество. В том числе - и иудеев.
Oleg65
1/30/2011, 2:57:08 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 11:14) именно так .патрих ведет себя по христиански . а именно Богу -Богову . ну а кесарю кесарево.
Понял.Это Христос вел себя не по христиански... 00051.gif
Ameno
1/30/2011, 2:59:40 PM
(Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 11:57) (монархист @ 30.01.2011 - время: 11:14) именно так .патрих ведет себя по христиански . а именно Богу -Богову . ну а кесарю кесарево.
Понял.Это Христос вел себя не по христиански... 00051.gif
Да уж. Прав был Достоевский...
монархист
1/30/2011, 3:06:39 PM
Вы, кстати, вполне можете зайти на сайт патриархии и посмотреть отчеты, сколько человек было на рождественских богослужениях, скажем, в Москве. Цифра называется порядка 80 000. Я склонна допустить, что ну не 80, а пусть 100 000 (хотя в данном случае цифра скорее завышена, а не занижена). Ладно, 100. Пусть еще столько же не смогли приехать, хотя очень хотели. Пусть еще столько же не было в Москве. Итого - 300 000. Для 15 000 000 Москвы это - 2%. Вот именно это приблизительно и будет реальным количеством православных верующих в стране. Я даже готова накинуть еще столько же, и добавим 1% на статпогрешность. Пусть будет 5%.
По опросам ВЦИОМа, представителей других религий по самоидентификации (а в случае неправославных самоидентификация более верна, ибо не следует "моде"), в России вполне сопоставимое количество. В том числе - и иудеев.
пусть будет пять . хотя на самом деле больше . но евреев то два три процента от населения . а сколько из них верующих?
Oleg65
1/30/2011, 3:07:25 PM
У меня дети часто с друзьями ходят на православные представления....Но это не признак их православности....Впрочем РПЦ мастер статистики....Уже не раз и я в разряд православных попадал....
Ameno
1/30/2011, 3:10:30 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 12:06) пусть будет пять . хотя на самом деле больше . но евреев то два три процента от населения . а сколько из них верующих?
Хотя на самом деле меньше. Я же специально накинула, а вот по статистике - как раз 2%. Но в данном случае 2 или 5% - значения практически не имеет. Главное - что ничтожно мало.
Oleg65
1/30/2011, 3:12:36 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 12:06)
пусть будет пять . хотя на самом деле больше . но евреев то два три процента от населения . а сколько из них верующих?
Дорогой монархист!Евреем может стать каждый поверивший в их религию....Неверующий еврей - это уже не еврей))))Или и это для Вас неизвестно?
Ameno
1/30/2011, 3:17:46 PM
(Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 12:07) У меня дети часто с друзьями ходят на православные представления....Но это не признак их православности....Впрочем РПЦ мастер статистики....Уже не раз и я в разряд православных попадал....
Разумеется. Я об этом и говорю, когда говорю о данных по самоидентификации. Скажем, знание Символа веры еще не делает православным, но его незнание автоматически делает, ибо человек сам не знает, во что верит. А из тех, кто причисляет себя к православным по опросам в лучшем случае каждый сотый Символ веры знает.
В своем примере я специально увеличила цифры, чтобы избежать ошибок. А то по данным РПЦ православных чуть ли не 80% 00064.gif
монархист
1/30/2011, 6:24:32 PM
А то по данным РПЦ православных чуть ли не 80% это этнически православных . тех кто по рождению относит себя к православной культуре и традиции . Скажем, знание Символа веры еще не делает православным, но его незнание автоматически делает, Евреем может стать каждый поверивший в их религию....Неверующий еврей - это уже не еврей))))Или и это для Вас неизвестно? здесь вы не совсем правы . здесь то же . что и с символом веры . то есть любой нееврей может стать евреем приняв иудаизм . но неверующий еврей все равно еврей если его мама еврейка ...такой у них порядок . Но в данном случае 2 или 5% - значения практически не имеет. Главное - что ничтожно мало. а вы подойдите к храму в врскресение и увидите мало или нет . а вот идущих в синагогу евреев ничтожно мало .
Ameno
1/30/2011, 11:59:33 PM
(монархист @ 30.01.2011 - время: 15:24) это этнически православных . тех кто по рождению относит себя к православной культуре и традиции
Не может быть "этнически православных". Это, видимо, какой-то новый термин из "православной статистики". Относить себя к "православной культуре и традиции", не зная, что эта самая традиция из себя представляет, - это нонсенс. Под "православным" понимается верующий. И на вопрос "Какую веру вы исповедуете?" ответить "Православную", имея при этом ввиду некую "культуру и традиции", не касаясь основ того, что же эта вера из себя представляет, не зная ее сути, - может только очень глупый человек. Мне почему-то кажется, что глупых у нас все же меньше 80% населения, а посему - причисление себя к православным - в большей степени дань моде. Не более того.
здесь вы не совсем правы . здесь то же . что и с символом веры . то есть любой нееврей может стать евреем приняв иудаизм . но неверующий еврей все равно еврей если его мама еврейка ...такой у них порядок
Батенька, не надо демагогии. нееврей не может стать евреем, он может стать лишь иудаистом.
а вы подойдите к храму в врскресение и увидите мало или нет . а вот идущих в синагогу евреев ничтожно мало .
Сегодня пару часов назад проезжала мимо - есть тут один у нас храм неподалеку. На подворье - там большой комплекс церковных зданий - весело, музыка какая-то явно не христианская, огни и, видимо, фуршет. В храме темно. Вот так-то. Далее - я вам привела данные официально озвученные патриархией. Даже увеличила их почти в 4 (!!!!) раза. Так что - как ни пыжтесь, - ничтожно мало. Сколько ходит евреев в синагоги - мне не очень интересно. Я не настолько хорошо знакома с традициями иудаизма, чтобы считать верующими только тех, кто обязательно посещает синагогу. А вот догматы православия обязанность посещать богослужения, насколько помню, устанавливают.
dedO"K
1/31/2011, 11:57:03 AM
Этнически православный- тот, для кого Православие- вера отцов. Кто крещён по православному обычаю и в землю ляжет по православному обычаю.
Кстати, а с чего вы решили, что православный должен в храме дневать и ночевать? В каких уложениях вы это вычитали? Храм христианина- в душЕ, а собирается община в храме лишь на особые богослужения. Да и то не вся.
vegra
2/1/2011, 1:45:40 AM
Каких таких "отцов" В широком смысле наши предки язычники, а в узком.... При советах бОльшая часть населения ни в каких монобогов не верило. Термин этот не более чем выдумка для набивания РПЦ себе цены.
Ардарик
2/1/2011, 2:22:28 AM
(dedO'K @ 31.01.2011 - время: 08:57) Этнически православный- тот, для кого Православие- вера отцов. Кто крещён по православному обычаю и в землю ляжет по православному обычаю.
Кстати, а с чего вы решили, что православный должен в храме дневать и ночевать? В каких уложениях вы это вычитали? Храм христианина- в душЕ, а собирается община в храме лишь на особые богослужения. Да и то не вся.
У религии нету национальности.Так что разговор о этнически религиозных людях не что иное как ложь вбитая отцами православной церкви чтоб приписать себе побольше прихожан.Пусть даже и на бумажке а не на деле.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
2/1/2011, 11:22:52 AM
(vegra @ 31.01.2011 - время: 23:45) Каких таких "отцов" В широком смысле наши предки язычники, а в узком.... При советах бОльшая часть населения ни в каких монобогов не верило. Термин этот не более чем выдумка для набивания РПЦ себе цены.
"В широком смысле" наши предки- одноклеточные, и что? И, потом, никто ни во что не верил, а много ли у нас некрещёных? А похороненых по атеистическому обряду, с гражданской панихидой?
dedO"K
2/1/2011, 11:28:31 AM
(кроули-3649 @ 01.02.2011 - время: 00:22) (dedO'K @ 31.01.2011 - время: 08:57)
У религии нету национальности.Так что разговор о этнически религиозных людях не что иное как ложь вбитая отцами православной церкви чтоб приписать себе побольше прихожан.Пусть даже и на бумажке а не на деле.
У религии нет национальности, но есть преемственность и наследие.
vegra
2/1/2011, 2:16:07 PM
Дедок, так вы отрицаете библейскую теорию сотворения человека)))) браво.
Некрещёных и похорон не по христианским обрядам дофига.
dedO"K
2/2/2011, 9:40:28 PM
(vegra @ 01.02.2011 - время: 12:16) Дедок, так вы отрицаете библейскую теорию сотворения человека)))) браво.
Некрещёных и похорон не по христианским обрядам дофига.
Интересно, где эти "дофига" лежат?
По поводу атеистических догм о Христианстве: я не из вашей конфессии.