Почему воинствующие атеисты так агрессивны

CBAT
8/18/2013, 5:02:54 PM

А смертный человек занимает не высший пост, а является исполнительным органом. Это де-юре.
Да ради бога. Есть иерарх, и он не Христос.
Не случайно церковные иерархи склонны менять свое мнение, приводящее даже к расколам. Когда одних людей сначала преследуют, а потом канонизируют. У христиан туева хуча конфессий и каждая объявляет себя истинными последователями Христа, а потом проклинают и убивают своих братьев во Христе.

Будь он взаправду во главе христиан, он не допустил бы этих безобразий, он был бы более последовательным.
Верю, что он ваш духовный лидер, но не верю, что он у вас во главе.
мы это кто?
кто-то не такие как вы, и не разделяющие вашу систему взглядов и ценностей. Вы - лишь какой-то процент общества, в котором есть и мы.
значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.

У вас нет права судить нас и я его не признаю.
dedO"K
8/18/2013, 5:22:26 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 12:33)
Церковь - это общественная организация. Состоящая из членов общества, со своей формой собственности, своим поступлением и распределением материальных ценностей, своей иерархией и отношениями с остальным обществом и государством. Разве Иисус Христос - член современного общества? Даже верховный пост в церкви занимает какой-то вполне смертный чувак.



Муть зелёная: государство, общество, остальное общество, отношения общества с государством... Человек то где? Кстати, вполне смертный чувак- это мёртвый чувак. Ну и накидали же вы несуразностей.
Насколько я знаю, это некий исторический персонаж, которого обожествляет и которому поклоняется эта организация. И еще неизвестно насколько ему понравятся ваши спекуляции его именем. И любопытно было бы посмотреть, на вашу реакцию на те замечания, которые он мог бы сделать вашей церкви.
Вы нинасколько не знаете. Что вам сказали, то вы и обязаны твердить, доля ваша такая, судьба.
А у нас нет церкви, даже мертвой, и мы иногда жалеем об этом. Объединившись, мы бы лучше смогли защищать свои интересы. Правда, завидев серьезную угрозу, все же умеем объединяться и это радует.
Да, я заметил. Когда обожествляющие свои меркантильные интересы начинают объединяться, то быстро приходят к выводу, что на всех не хватит, а потому доверять ближнему- себе дороже.
srg2003
8/18/2013, 5:52:50 PM
CBAT

Да ради бога. Есть иерарх, и он не Христос.

да, притом он исполнительный орган , а не высший

Не случайно церковные иерархи склонны менять свое мнение, приводящее даже к расколам. Когда одних людей сначала преследуют, а потом канонизируют.

люди не идеальны и могут ошибаться

кто-то не такие как вы, и не разделяющие вашу систему взглядов и ценностей. Вы - лишь какой-то процент общества, в котором есть и мы.

например я сторонник ценностей:семьи, Родины. взаимовыручки, сотрудничества, прав общества и человека, законности и правопорядка. Вы не разделяете эти ценности?
efv
8/18/2013, 6:11:32 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 13:02)
У вас нет права судить нас и я его не признаю.

Судить Вас и судить Ваши неправильные построения - суть разные вещи.
CBAT
8/18/2013, 6:13:28 PM
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 15:22)
Муть зелёная: государство, общество, остальное общество, отношения общества с государством... Человек то где? Кстати, вполне смертный чувак- это мёртвый чувак. Ну и накидали же вы несуразностей.
Есть физическое лицо и юридическое. Вы - физическое, РПЦ - юридическое. Сами не путайте и меня не пытайтесь.

Смертный и мертвый - две огромные разницы.
(ей-богу, такие простые вещи вынуждаете объяснять).


Насколько я знаю, это некий исторический персонаж, которого обожествляет и которому поклоняется эта организация. И еще неизвестно насколько ему понравятся ваши спекуляции его именем. И любопытно было бы посмотреть, на вашу реакцию на те замечания, которые он мог бы сделать вашей церкви.
Вы нинасколько не знаете. Что вам сказали, то вы и обязаны твердить, доля ваша такая, судьба.
Полагаю, заставили меня жидомасоны? или коммунисты?
Кто он, этот мой воображаемый начальник, о котором вы все время говорите?
Помогли бы хоть, научили, кого мне стоит опасаться, от кого предстоит освободиться. Ох, дедок, дедок, - у вас - есть начальник, но потрудитесь представить, что у меня его нет, ни вашего, ни другого.
По существу вы с чем-то не согласны? Возразите, если сможете.

Да, я заметил. Когда обожествляющие свои меркантильные интересы начинают объединяться, то быстро приходят к выводу, что на всех не хватит, а потому доверять ближнему- себе дороже.
О ком это вы?
люди не идеальны и могут ошибаться
Вот! О чем я и говорю. Оказывается, вы все прекрасно понимаете.
Ошибки церкви и доказывают, что нет в ней Христа, а только люди, прикрывающиеся именем Христа.

например я сторонник ценностей:семьи, Родины. взаимовыручки, сотрудничества, прав общества и человека, законности и правопорядка. Вы не разделяете эти ценности?
Эти - разделяю. Не разделяю ваши святыни, и назойливую навязчивость религиозников. Не разделяю, когда они судят светских людей своими мерками и принуждают поступать сообразно своим представлениям.

Ваша юрисдикция кончается за стенами ваших храмов. И вы должны это усвоить.
srg2003
8/18/2013, 6:42:38 PM
CBAT

Вот! О чем я и говорю. Оказывается, вы все прекрасно понимаете. Ошибки церкви и доказывают, что нет в ней Христа, а только люди, прикрывающиеся именем Христа.

нет, не доказывают. Вот к примеру- у Вас дети есть?

Эти - разделяю. Не разделяю ваши святыни, и назойливую навязчивость религиозников.

но противником не являетесь? где , например, у меня настойчивая навязчивость?

Эти - разделяю. Не разделяю ваши святыни, и назойливую навязчивость религиозников.

где я Вас принуждаю к чему-то?

Ваша юрисдикция кончается за стенами ваших храмов. И вы должны это усвоить.

ошибаетесь, права на свободу вероисповедания, в соответствии с ФЗ о свободе совести не ограничиваются стенами храмов
dedO"K
8/18/2013, 7:02:10 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 15:13)
Есть физическое лицо и юридическое. Вы - физическое, РПЦ - юридическое. Сами не путайте и меня не пытайтесь.
Смертный и мертвый - две огромные разницы.
(ей-богу, такие простые вещи вынуждаете объяснять).

Есть физическое лицо и есть юридическое. Я, кстати, являюсь и тем и другим в одном лице. ИП у меня. Но вот отделенность общества от государства, а того и другого от "остального общества? Государство- это я. Общество- это я. Церковь- это я.
Мёртвый и ВПОЛНЕ смертный- это одно и то же.
Полагаю, заставили меня жидомасоны? или коммунисты?
Кто он, этот мой воображаемый начальник, о котором вы все время говорите?
Помогли бы хоть, научили, кого мне стоит опасаться, от кого предстоит освободиться. Ох, дедок, дедок, - у вас - есть начальник, но потрудитесь представить, что у меня его нет, ни вашего, ни другого.
По существу вы с чем-то не согласны? Возразите, если сможете.
Нет у вас начальников. То, что вами управляет, находится за гранью вашего понимания.
О ком это вы?
О вашей церкви. Чего вы можете добиваться, кроме возможности плотских удовольствий и гарантий их безнаказанности?
DEY
8/18/2013, 7:58:00 PM
(efv @ 18.08.2013 - время: 12:32)
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 11:58)
Подумаешь! Я тоже этот вопрос давно решил, точь-в-точь, как DEY.

Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..
значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.
Хотелось бы увидеть обоснование. Особенно для биологии. Как вышло что один вид единственно выжившей группы динозавров умудрился появиться раньше чем рептилии "стали" нести яйца?
CBAT
8/18/2013, 8:44:17 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 16:42)

Ошибки церкви и доказывают, что нет в ней Христа, а только люди, прикрывающиеся именем Христа.
нет, не доказывают. Вот к примеру- у Вас дети есть?

Ага, переходим на личности. Ну, поглядим. Ответ - да, есть.
но противником не являетесь? где , например, у меня настойчивая навязчивость?...где я Вас принуждаю к чему-то?

Противником не являюсь. Вас лично не обвиняю.
ошибаетесь, права на свободу вероисповедания, в соответствии с ФЗ о свободе совести не ограничиваются стенами храмов
Ой, только не пытайтесь меня убедить, что в мечетях и синагогах ваше слово имеет вес. Де-факто ограничиваются. Оттого и нарываетесь на отповеди, когда пытаетесь мини-юбки запрещать. И де-юре давно пора это закрепить.
Мёртвый и ВПОЛНЕ смертный- это одно и то же.
не согласен.
Нет у вас начальников. То, что вами управляет, находится за гранью вашего понимания.
Ух, как зловеще звучит! На Сатану намекаете? Тогда вы правы - все боги за гранью моего понимания.
О вашей церкви. Чего вы можете добиваться, кроме возможности плотских удовольствий и гарантий их безнаказанности?
Знаете, я, к сожалению, не очень приспособленный к реалиям человек, и крайне мало озабочен социальным успехом. И секс без любви - не для меня. Меня как-то больше любовь привлекает и умственная/духовная пища, оттого, в частности, и общаюсь с вами.
Поэтому эти обвинения - они меня не обижают, они не про меня. Воля ваша, можете продолжать меня обличать, только в моем случае - это пальцем в небо.
Я уважаю вас за предпринимательскую жилку, и должен отметить, что в таком случае ваша меркантильность значительно сильнее моей.
Nika-hl
8/18/2013, 8:49:25 PM
srg2003 и и CBAT попрошу поспокойнее. А то вы скоро чубы друг-другу по отрываете.)) Пока - предупреждаю.

Зы ..и прямо в теме: Почему воинствующие атеисты так агрессивны )
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
CBAT
8/18/2013, 9:51:28 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 17:58)
один вид единственно выжившей группы динозавров
Весь гугл сломал...Не томите, что это за вид?

Ника, в защиту srg2003 могу сообщить, что он не атеист )))
srg2003
8/18/2013, 10:03:57 PM
CBAT

Ага, переходим на личности. Ну, поглядим. Ответ - да, есть.

не перехожу, я ж написал- "к примеру". Вы все иделаете за детьми сами или учите их самим поступать правильно и действовать самостоятельно, пусть даже совершая ошибки и набивая шишки?

Противником не являюсь. Вас лично не обвиняю.

замечательно, тогда кто именно Вас принуждает и к чему?

Ой, только не пытайтесь меня убедить, что в мечетях и синагогах ваше слово имеет вес. Де-факто ограничиваются. Оттого и нарываетесь на отповеди, когда пытаетесь мини-юбки запрещать. И де-юре давно пора это закрепить.

кроме мечетей и синагог есть общее публичное пространство. Кстати в мечети, с которой я работал агрессии против христиан или христианства не было
srg2003
8/18/2013, 10:04:56 PM
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 16:49)
srg2003 и и CBAT попрошу поспокойнее. А то вы скоро чубы друг-другу по отрываете.)) Пока - предупреждаю.

Зы ..и прямо в теме: Почему воинствующие атеисты так агрессивны )

В отношении к СВАТу у меня агрессии точно нет, он весьма культурный собеседник))
Nika-hl
8/18/2013, 10:31:51 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 17:51)
Ника, в защиту srg2003 могу сообщить, что он не атеист )))

))))) да я шучу, так же как и вы чубы друг у друга дергаете)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
DEY
8/18/2013, 10:59:35 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 17:51)
Весь гугл сломал...Не томите, что это за вид?
Элементарно Ватсон (С) разговор о курах, значит один вид принадлежащий к единственно выжившей ветви дино это...
Птицы — недоразвитые детеныши динозавров?
На сегодняшний день практически общепризнано, что птицы произошли от двуногих хищных динозавров-теропод. Впрочем, по современным правилам биологической систематики птиц предпочтительнее называть не «потомками динозавров», а одной из групп динозавров (подробнее см. в предисловии к книге «Эволюция человека»). Вместе с крокодилами, птерозаврами и текодонтами динозавры (включая птиц) образуют группу архозавров.
efv
8/18/2013, 11:24:20 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 15:58)
(efv @ 18.08.2013 - время: 12:32)
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 11:58)
Подумаешь! Я тоже этот вопрос давно решил, точь-в-точь, как DEY.

Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..
значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.
Хотелось бы увидеть обоснование. Особенно для биологии. Как вышло что один вид единственно выжившей группы динозавров умудрился появиться раньше чем рептилии "стали" нести яйца?
Очень хорошо, сделаем Вам обоснование. Даже может три.
хм, кажется я нашёл решение и для спора тупоконечников и остроконечников в обоих свифтовских вариациях.
CBAT
8/18/2013, 11:45:32 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:03)
Вы все иделаете за детьми сами или учите их самим поступать правильно и действовать самостоятельно, пусть даже совершая ошибки и набивая шишки?

обоими способами.

замечательно, тогда кто именно Вас принуждает и к чему?
Нууу, например, РПЦ - согласиться с преподаванием религии в школе. или преподавать креационизм (что в нем преподавать - двух минут хватит).
или верить в сказки о христианской доброте. Это только то, что сильнее раздражает.

кроме мечетей и синагог есть общее публичное пространство. Кстати в мечети, с которой я работал агрессии против христиан или христианства не было
вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.
А в мечети - вам же не приходит в голову устанавливать свои правила. Вот и не получаете агрессии.
Куда атеистам деться от вас? отберете у нас общественное пространство - что нам останется? Конечно мы защищаемся, хорошо ли плохо - но защищаемся.
DEY

Элементарно Ватсон (С) разговор о курах, значит один вид принадлежащий к единственно выжившей ветви дино это...

Я разочарован. Надеялся узнать про вид динозавра.
Тогда уж не вид, а класс выживших.
srg2003
8/18/2013, 11:56:04 PM
CBAT

(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:03) Вы все иделаете за детьми сами или учите их самим поступать правильно и действовать самостоятельно, пусть даже совершая ошибки и набивая шишки? обоими способами.

тогда Вы понимаете, почему люди в церкви делают ошибки?

Нууу, например, РПЦ - согласиться с преподаванием религии в школе.

а в каких школах преподают именно религию, а не основы религиозных культур, причем на выбор?

или преподавать креационизм (что в нем преподавать - двух минут хватит).

а где теорию эволюции в преподавании ЗАМЕНЯЮТ теорий креационизма?

или верить в сказки о христианской доброте. Это только то, что сильнее раздражает.

а кто и как Вас принуждает верить?

вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.

оно на то и общее, что в нем могут высказываться как верующие, так и атеисты

Куда атеистам деться от вас? отберете у нас общественное пространство - что нам останется? Конечно мы защищаемся, хорошо ли плохо - но защищаемся.

оно не Ваше, оно общественное, значит общее, хотите создавать обособленные, со своими правилами, как в мечети или синагоге- пожалуйста, кто ж мешает. Только с какой стати Вы хотите запретить верующим высказываться я в нем?
CBAT
8/19/2013, 12:56:30 AM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 21:56)
тогда Вы понимаете, почему люди в церкви делают ошибки?
и для чего был этот логический крюк - дети, воспитание? Право человека на ошибку я признаю априори. Отсюда и заключение о непричастности Христа к человеческим ошибкам Церкви.
а в каких школах ...а где теорию эволюции в преподавании ЗАМЕНЯЮТ
К счастью, "обезьяний процесс" Шрайберов проиграл. У светского общества есть свои маленькие победы.
оно на то и общее, что в нем могут высказываться как верующие, так и атеисты
одно дело высказываться, другое - диктовать свои порядки.
оно не Ваше, оно общественное, значит общее,
оно не наше, но это последнее, что у нас есть.
Только с какой стати Вы хотите запретить верующим высказываться я в нем?
потому что вы курите чай задней ложноножкой. Где я такое говорил?
shrayk
8/19/2013, 1:23:53 AM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 00:17)
<q>если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... "
тогда Вам и церковное общение необязательно,, примеров таких немало</q>

Док по юридическим вопросам и толковании слов, конечно вы, вот только в комментариях священников обычно понимается отлучение от церковного общения, подразумевая отлучение от церкви (ссылок давать не буду, хотите ищите сами).
Как я понимаю, это не анафема, а временное исключение, до "исправления". Как же известно, вне церкви спасения нет. Так, что отлученный от общения не спасется. 00064.gif

Вообще то в решениях соборов много забавных правил, которые нынешние верующие по большей части игнорирует.



(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21)
<q>Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь,</q>

Да уж. Откровение за откровением, откровением погоняют. 00064.gif
Ересь неверия? Нету такой в списке христианских ересей! 00021.gif
Ересь - это неправильное понимание или отступление от догматов христианства. Если человек априори догматы не признает, он не может быть и еретиком.

(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)
<q>Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?</q>

Сейчас уже наверное нет, разве давление на мозг, о необходимости участия, а вот при царе батюшке за отказ от исповеди нужно было платить штраф, а до петровских времен, вообще была уголовка. 00076.gif