Почему воинствующие атеисты так агрессивны
sanzharovskiy
Любитель
8/17/2013, 3:57:29 AM
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу.
Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.
Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается.
Что есть БОГ вопрос вопросов. Атеист опишет создание вселенной и жизни как великий акт творения произошедший в природе случайно. Верующий скажет произошел акт божественного творения. И то , и то непостижимо с нашей колокольни.
Надо уважать взгляды оппонентов, вы все верующие только молитесь разным богам.
Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.
Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается.
Что есть БОГ вопрос вопросов. Атеист опишет создание вселенной и жизни как великий акт творения произошедший в природе случайно. Верующий скажет произошел акт божественного творения. И то , и то непостижимо с нашей колокольни.
Надо уважать взгляды оппонентов, вы все верующие только молитесь разным богам.
Nika-hl
moderator
8/17/2013, 4:00:55 AM
(sanzharovskiy @ 16.08.2013 - время: 23:57)
Я читала про это) По сути должно быть яйцо, иначе не быть курице на сковородке) Но увы)
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу.
Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.
Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается.
Что есть БОГ вопрос вопросов. Атеист опишет создание вселенной и жизни как великий акт творения произошедший в природе случайно. Верующий скажет произошел акт божественного творения. И то , и то непостижимо с нашей колокольни.
Надо уважать взгляды оппонентов, вы все верующие только молитесь разным богам.
Я читала про это) По сути должно быть яйцо, иначе не быть курице на сковородке) Но увы)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 4:17:19 AM
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33)
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:24)
все возможно)))
я ж Вам написал ранее-"Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... "
тогда Вам и церковное общение необязательно,, примеров таких немало
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:24)
да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится
Подловить верующего на вопросе веру? Это невозможно априори.
Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский
все возможно)))
я ж Вам написал ранее-"Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... "
тогда Вам и церковное общение необязательно,, примеров таких немало
CBAT
Мастер
8/17/2013, 5:07:01 AM
Я не воинствующий и не атеист. Но если некий бывший атеист пытается сделать вывод, будто из его невежественности в отношении теории А следует верность теории Б, мне при всем уважении не остается ничего, кроме как констатировать, что он маразматик.
И конечно же меня раздражает ложь. Мне в заголовке обещают доказательство, одно из самых удивительных, я, с присущей мне любознательностью, ищу его и не нахожу ничего кроме набившей оскомину демагогии очередных дураков, которые никогда не переведутся. Но я уже проходил через это и не могу тратить жизнь на объяснения каждому новому дураку. Захотели бы - узнали бы сами. Не узнали - значит не хотят.
Чесслово мне становится досадно и жалко потерянного времени, которое я с большим успехом мог потратить на ознакомление с новыми интересными научными открытиями или хотя бы на онанизм.
За то время, что я зависаю здесь в попытках найти что-то новое и интригующее, я чуть было не пропустил инфу о полной расшифровке генома, к стыду своему. И то энергию, которую я здесь потратил на пустые разговоры, уже набралось бы для написания солидной книги.
Должен признать, друзья-атеисты порой подкидывают новую инфу. А вот от верующих я ожидал большего.
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу.Тот, кто понимает разницу между эволюцией популяций и метаморфозой особи, не стал бы так формулировать вопрос. Постановка вопроса лишь показывает невероятность волшебной метаморфозы. Кто бы спорил.
Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.Несовершенство моей природы и внутренние психологические потребности не имеют отношения к интерпретации объективной реальности. Если я нуждаюсь в боге - это не значит, что он должен быть. Если я хочу трахнуть Анджелину Джолли, это не значит, что я ее трахаю.
Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается. Неправда.
И конечно же меня раздражает ложь. Мне в заголовке обещают доказательство, одно из самых удивительных, я, с присущей мне любознательностью, ищу его и не нахожу ничего кроме набившей оскомину демагогии очередных дураков, которые никогда не переведутся. Но я уже проходил через это и не могу тратить жизнь на объяснения каждому новому дураку. Захотели бы - узнали бы сами. Не узнали - значит не хотят.
Чесслово мне становится досадно и жалко потерянного времени, которое я с большим успехом мог потратить на ознакомление с новыми интересными научными открытиями или хотя бы на онанизм.
За то время, что я зависаю здесь в попытках найти что-то новое и интригующее, я чуть было не пропустил инфу о полной расшифровке генома, к стыду своему. И то энергию, которую я здесь потратил на пустые разговоры, уже набралось бы для написания солидной книги.
Должен признать, друзья-атеисты порой подкидывают новую инфу. А вот от верующих я ожидал большего.
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу.Тот, кто понимает разницу между эволюцией популяций и метаморфозой особи, не стал бы так формулировать вопрос. Постановка вопроса лишь показывает невероятность волшебной метаморфозы. Кто бы спорил.
Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.Несовершенство моей природы и внутренние психологические потребности не имеют отношения к интерпретации объективной реальности. Если я нуждаюсь в боге - это не значит, что он должен быть. Если я хочу трахнуть Анджелину Джолли, это не значит, что я ее трахаю.
Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается. Неправда.
Irochka117
Мастер
8/17/2013, 12:43:40 PM
(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21)
Диду, Вы опять превзошли сами себя. Ересь - это отступление от религиозных правил (канонов, установлений, ...). Я не давал обетов следовать им, Соответственно не могу и отступить от них.
Это все равно, что обвинить человека, не служившего в армии в нарушении им воинской присяги.
Вы конечно можете тыкать в меня пальцем и называть еретиком, но Вы будете вводить в заблуждение окружающих. Если Вас это смущает, то лучше называть меня атеистом, если не смущает, то поступайте , как хотите.
Да? Тоесть, главное- маши топором, а изба сама появится? У Вас в церкви кто то на таинствах машет топором? Неужели и до этого доходит?
Ещё как дано! Именно неверующим! Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь, тоесть, выбор, направление, школа, учение, секта.
Диду, Вы опять превзошли сами себя. Ересь - это отступление от религиозных правил (канонов, установлений, ...). Я не давал обетов следовать им, Соответственно не могу и отступить от них.
Это все равно, что обвинить человека, не служившего в армии в нарушении им воинской присяги.
Вы конечно можете тыкать в меня пальцем и называть еретиком, но Вы будете вводить в заблуждение окружающих. Если Вас это смущает, то лучше называть меня атеистом, если не смущает, то поступайте , как хотите.
Да? Тоесть, главное- маши топором, а изба сама появится? У Вас в церкви кто то на таинствах машет топором? Неужели и до этого доходит?
Irochka117
Мастер
8/17/2013, 12:50:24 PM
(Nika-hl @ 16.08.2013 - время: 21:40)
Это обряд ответов на обязательные вопросы. "Ну?" "Грешен батюшка". Возможны варианты.
В некоторых восточных странах такое практиковалось в трудовых коллективах на производственных собраниях. "Вот скажите нам, в чем Вы видите свои недоработки?" "Я ..." Пытались такое переносить на русскую почву, но по моему не прижилось, не тот менталитет. Прижились корпоративы.
Ну вот взять к примеру покаяние. Это таинство. Какой же это обряд?
Это обряд ответов на обязательные вопросы. "Ну?" "Грешен батюшка". Возможны варианты.
В некоторых восточных странах такое практиковалось в трудовых коллективах на производственных собраниях. "Вот скажите нам, в чем Вы видите свои недоработки?" "Я ..." Пытались такое переносить на русскую почву, но по моему не прижилось, не тот менталитет. Прижились корпоративы.
Nika-hl
moderator
8/17/2013, 2:40:43 PM
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 08:50)
Это вовсе не обряд. Это мое желание покаяться в чем-то..тогда, когда я захочу(!) и ..в свободной форме . Более того, покаяться я могу не во всем) Нет тут ни какого обряда. Это мое волеизъявление, если хотите..)
Это обряд ответов на обязательные вопросы. "Ну?" "Грешен батюшка". Возможны варианты.
В некоторых восточных странах такое практиковалось в трудовых коллективах на производственных собраниях. "Вот скажите нам, в чем Вы видите свои недоработки?" "Я ..." Пытались такое переносить на русскую почву, но по моему не прижилось, не тот менталитет. Прижились корпоративы.
Это вовсе не обряд. Это мое желание покаяться в чем-то..тогда, когда я захочу(!) и ..в свободной форме . Более того, покаяться я могу не во всем) Нет тут ни какого обряда. Это мое волеизъявление, если хотите..)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Irochka117
Мастер
8/18/2013, 1:20:35 AM
(Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:40)
Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?
Это вовсе не обряд. Это мое желание покаяться в чем-то..тогда, когда я захочу(!) и ..в свободной форме . Более того, покаяться я могу не во всем) Нет тут ни какого обряда. Это мое волеизъявление, если хотите..)
Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 3:04:09 AM
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)
за неучастие в обрядах наказания нет
Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?
за неучастие в обрядах наказания нет
efv
Акула пера
8/18/2013, 3:36:25 AM
(sanzharovskiy @ 16.08.2013 - время: 23:57)
Однозначно курица! И никаких других мнений быть просто не может!Это же элементарный эволюционный вопрос!
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо.
Однозначно курица! И никаких других мнений быть просто не может!Это же элементарный эволюционный вопрос!
DEY
Мастер
8/18/2013, 4:14:24 AM
(efv @ 17.08.2013 - время: 23:36)
Однозначно курица! И никаких других мнений быть просто не может!Это же элементарный эволюционный вопрос!Как раз наоборот. С точки зрения эволюции яйца несли рептилии задолго до появления кур, да и вообще птиц.
Однозначно курица! И никаких других мнений быть просто не может!Это же элементарный эволюционный вопрос!Как раз наоборот. С точки зрения эволюции яйца несли рептилии задолго до появления кур, да и вообще птиц.
Irochka117
Мастер
8/18/2013, 10:16:24 AM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 23:04)
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)
Ну а как быть со связью прихожанина с церковью?
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)
Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?
за неучастие в обрядах наказания нет
Ну а как быть со связью прихожанина с церковью?
Nika-hl
moderator
8/18/2013, 10:40:22 AM
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)
это и есть таинство) как это не участвовать? Да ничего мне не будет!)
Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?
это и есть таинство) как это не участвовать? Да ничего мне не будет!)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
8/18/2013, 12:01:16 PM
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 09:43)
Дело то не в вашем атеизме, верьте, во что хотите. Дело в той "церкви", которую вы яростно критикуете, но при этом считаете Христианством. Это ваша церковь, целиком ваша, состоящая из зданий и некоего абстрактного бесплотного "духовенства", верящая только в то, во что вы ей прописываете верить. Но это церковь сятого атеизма, в которую вы веруете и к которой принадлежите, вами же, атеистами и созданная... еретическая церковь.
У Вас в церкви кто то на таинствах машет топором? Неужели и до этого доходит?А как же! Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе. И совершая таинство жизни, кто то из них машет топором, кто то стоит за токарным станком, а кто то водит "КамАЗ"ы или растит детей... Это в вашей церкви мертво и жизнь состоит из неосознанных обрядов.
Диду, Вы опять превзошли сами себя. Ересь - это отступление от религиозных правил (канонов, установлений, ...). Я не давал обетов следовать им, Соответственно не могу и отступить от них.
Это все равно, что обвинить человека, не служившего в армии в нарушении им воинской присяги.
Вы конечно можете тыкать в меня пальцем и называть еретиком, но Вы будете вводить в заблуждение окружающих. Если Вас это смущает, то лучше называть меня атеистом, если не смущает, то поступайте , как хотите.
Дело то не в вашем атеизме, верьте, во что хотите. Дело в той "церкви", которую вы яростно критикуете, но при этом считаете Христианством. Это ваша церковь, целиком ваша, состоящая из зданий и некоего абстрактного бесплотного "духовенства", верящая только в то, во что вы ей прописываете верить. Но это церковь сятого атеизма, в которую вы веруете и к которой принадлежите, вами же, атеистами и созданная... еретическая церковь.
У Вас в церкви кто то на таинствах машет топором? Неужели и до этого доходит?А как же! Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе. И совершая таинство жизни, кто то из них машет топором, кто то стоит за токарным станком, а кто то водит "КамАЗ"ы или растит детей... Это в вашей церкви мертво и жизнь состоит из неосознанных обрядов.
CBAT
Мастер
8/18/2013, 3:33:09 PM
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01)
Церковь - это общественная организация. Состоящая из членов общества, со своей формой собственности, своим поступлением и распределением материальных ценностей, своей иерархией и отношениями с остальным обществом и государством. Разве Иисус Христос - член современного общества? Даже верховный пост в церкви занимает какой-то вполне смертный чувак.
Насколько я знаю, это некий исторический персонаж, которого обожествляет и которому поклоняется эта организация. И еще неизвестно насколько ему понравятся ваши спекуляции его именем. И любопытно было бы посмотреть, на вашу реакцию на те замечания, которые он мог бы сделать вашей церкви.
А у нас нет церкви, даже мертвой, и мы иногда жалеем об этом. Объединившись, мы бы лучше смогли защищать свои интересы. Правда, завидев серьезную угрозу, все же умеем объединяться и это радует.
Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе. И совершая таинство жизни, кто то из них машет топором, кто то стоит за токарным станком, а кто то водит "КамАЗ"ы или растит детей... Это в вашей церкви мертво и жизнь состоит из неосознанных обрядов.
Церковь - это общественная организация. Состоящая из членов общества, со своей формой собственности, своим поступлением и распределением материальных ценностей, своей иерархией и отношениями с остальным обществом и государством. Разве Иисус Христос - член современного общества? Даже верховный пост в церкви занимает какой-то вполне смертный чувак.
Насколько я знаю, это некий исторический персонаж, которого обожествляет и которому поклоняется эта организация. И еще неизвестно насколько ему понравятся ваши спекуляции его именем. И любопытно было бы посмотреть, на вашу реакцию на те замечания, которые он мог бы сделать вашей церкви.
А у нас нет церкви, даже мертвой, и мы иногда жалеем об этом. Объединившись, мы бы лучше смогли защищать свои интересы. Правда, завидев серьезную угрозу, все же умеем объединяться и это радует.
efv
Акула пера
8/18/2013, 3:38:32 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 00:14)
Вы не с того конца зашли. Я этот вопрос для биологии давно решил.
Как раз наоборот. С точки зрения эволюции яйца несли рептилии задолго до появления кур, да и вообще птиц.
Вы не с того конца зашли. Я этот вопрос для биологии давно решил.
CBAT
Мастер
8/18/2013, 3:58:56 PM
Подумаешь! Я тоже этот вопрос давно решил, точь-в-точь, как DEY.
Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..
Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 4:14:54 PM
(Irochka117 @ 18.08.2013 - время: 06:16)
поясните вопрос
Ну а как быть со связью прихожанина с церковью?
поясните вопрос
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 4:22:28 PM
CBAT
Церковь - это общественная организация. Состоящая из членов общества, со своей формой собственности, своим поступлением и распределением материальных ценностей, своей иерархией и отношениями с остальным обществом и государством. Разве Иисус Христос - член современного общества? Даже верховный пост в церкви занимает какой-то вполне смертный чувак.
Наш духовный лидер, по чьим заветам мы живем Иисус Христос. А смертный человек занимает не высший пост, а является исполнительным органом. Это де-юре.
А у нас нет церкви, даже мертвой, и мы иногда жалеем об этом. Объединившись, мы бы лучше смогли защищать свои интересы. Правда, завидев серьезную угрозу, все же умеем объединяться и это радует.
мы это кто?
Церковь - это общественная организация. Состоящая из членов общества, со своей формой собственности, своим поступлением и распределением материальных ценностей, своей иерархией и отношениями с остальным обществом и государством. Разве Иисус Христос - член современного общества? Даже верховный пост в церкви занимает какой-то вполне смертный чувак.
Наш духовный лидер, по чьим заветам мы живем Иисус Христос. А смертный человек занимает не высший пост, а является исполнительным органом. Это де-юре.
А у нас нет церкви, даже мертвой, и мы иногда жалеем об этом. Объединившись, мы бы лучше смогли защищать свои интересы. Правда, завидев серьезную угрозу, все же умеем объединяться и это радует.
мы это кто?
efv
Акула пера
8/18/2013, 4:32:55 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 11:58)
значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.
Подумаешь! Я тоже этот вопрос давно решил, точь-в-точь, как DEY.
Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..
значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.