Почему воинствующие атеисты так агрессивны
dedO"K
Акула пера
8/19/2013, 2:02:59 AM
(shrayk @ 18.08.2013 - время: 22:23)
(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21)
Ересь- это отклонение от истины.
Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта») — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению...
Это не ересь неверия, это ересь неверующего. Когда тебе кажется, что ты ни во что не веришь, а всё, что знаешь- истина.
(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21)
<q>Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь,</q>
Да уж. Откровение за откровением, откровением погоняют.
Ересь неверия? Нету такой в списке христианских ересей!
Ересь - это неправильное понимание или отступление от догматов христианства. Если человек априори догматы не признает, он не может быть и еретиком.
Ересь- это отклонение от истины.
Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта») — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению...
Это не ересь неверия, это ересь неверующего. Когда тебе кажется, что ты ни во что не веришь, а всё, что знаешь- истина.
shrayk
Удален 8/19/2013, 2:20:04 AM
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 22:02)
<q>Ересь- это отклонение от истины.</q>
Не обманывайте!
Ересь – намеренное искажение православной догматики. (с) святитель Игнатий
Вы познали истину?
<q>Ересь- это отклонение от истины.</q>
Не обманывайте!
Ересь – намеренное искажение православной догматики. (с) святитель Игнатий
Вы познали истину?
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 3:47:13 AM
CBAT
и для чего был этот логический крюк - дети, воспитание? Право человека на ошибку я признаю априори. Отсюда и заключение о непричастности Христа к человеческим ошибкам Церкви.
так почему Вы в этом праве отказываете клирикам?
К счастью, "обезьяний процесс" Шрайберов проиграл. У светского общества есть свои маленькие победы.
значит не заменяют, тогда что переживаете?
одно дело высказываться, другое - диктовать свои порядки.
кто и что Вам диктует?
оно не наше, но это последнее, что у нас есть.
неверно, есть общества атеистов, есть даже партия атеистов, собирайтесь , устанавливаете там свои порядки, а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере.
потому что вы курите чай задней ложноножкой. Где я такое говорил?
вот здесь
вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.
или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?
и для чего был этот логический крюк - дети, воспитание? Право человека на ошибку я признаю априори. Отсюда и заключение о непричастности Христа к человеческим ошибкам Церкви.
так почему Вы в этом праве отказываете клирикам?
К счастью, "обезьяний процесс" Шрайберов проиграл. У светского общества есть свои маленькие победы.
значит не заменяют, тогда что переживаете?
одно дело высказываться, другое - диктовать свои порядки.
кто и что Вам диктует?
оно не наше, но это последнее, что у нас есть.
неверно, есть общества атеистов, есть даже партия атеистов, собирайтесь , устанавливаете там свои порядки, а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере.
потому что вы курите чай задней ложноножкой. Где я такое говорил?
вот здесь
вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.
или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 3:58:49 AM
(shrayk @ 18.08.2013 - время: 21:23)
Анафема это тоже временное отлучение, можно покаяться и получить прощение. А отлучение от церковного общения это н6е отлучение от церкви, это отлучение от таинств, по решению епархиального суда. Но я что-то не помню случаев отлучения от общения тех, кто настолько силен в вере или праведен, что обходится без церковного общения.
Док по юридическим вопросам и толковании слов, конечно вы, вот только в комментариях священников обычно понимается отлучение от церковного общения, подразумевая отлучение от церкви (ссылок давать не буду, хотите ищите сами).
Как я понимаю, это не анафема, а временное исключение, до "исправления". Как же известно, вне церкви спасения нет. Так, что отлученный от общения не спасется.
Вообще то в решениях соборов много забавных правил, которые нынешние верующие по большей части игнорирует.
Анафема это тоже временное отлучение, можно покаяться и получить прощение. А отлучение от церковного общения это н6е отлучение от церкви, это отлучение от таинств, по решению епархиального суда. Но я что-то не помню случаев отлучения от общения тех, кто настолько силен в вере или праведен, что обходится без церковного общения.
dedO"K
Акула пера
8/19/2013, 9:53:27 AM
(shrayk @ 18.08.2013 - время: 23:20)
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 22:02)
Я- нет, вы- да. Потому и основываете своё мировоззрение на собственных знаниях.
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 22:02)
<q>Ересь- это отклонение от истины.</q>
Не обманывайте!
Ересь – намеренное искажение православной догматики. (с) святитель Игнатий
Вы познали истину?
Я- нет, вы- да. Потому и основываете своё мировоззрение на собственных знаниях.
CBAT
Мастер
8/19/2013, 8:07:40 PM
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 01:47)
так почему Вы в этом праве отказываете клирикам?
Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу.
значит не заменяют, тогда что переживаете?тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем. Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения. Поэтому готов к ним, и нахожусь в постоянной тревоге.
а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере.Вот именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах.
вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.
или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры.
Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать.
Не хо-чу! Проповедуйте у себя.
так почему Вы в этом праве отказываете клирикам?
Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу.
значит не заменяют, тогда что переживаете?тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем. Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения. Поэтому готов к ним, и нахожусь в постоянной тревоге.
а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере.Вот именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах.
вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным.
или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры.
Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать.
Не хо-чу! Проповедуйте у себя.
CBAT
Мастер
8/19/2013, 9:26:28 PM
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 01:58)
У церкви сегодня не та ситуация, чтобы отлучать. Ей бы привлечь для начала.
Но я что-то не помню случаев отлучения от общения тех, кто настолько силен в вере или праведен, что обходится без церковного общения.
У церкви сегодня не та ситуация, чтобы отлучать. Ей бы привлечь для начала.
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 10:25:27 PM
CBAT
Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу.
где приписка идет , в Новом завете?
тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем.
хотите запретить гражданам подавать иски в суд?
Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения.
этот иск церковь подавала?
от именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах.
за других атеистов не говорите, говорите за себя))
другие и акции устраивают, и с декларациями выступают и символику рекламируют и ратуют за запреты для церкви
Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры. Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать. Не хо-чу! Проповедуйте у себя.
т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?
Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу.
где приписка идет , в Новом завете?
тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем.
хотите запретить гражданам подавать иски в суд?
Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения.
этот иск церковь подавала?
от именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах.
за других атеистов не говорите, говорите за себя))
другие и акции устраивают, и с декларациями выступают и символику рекламируют и ратуют за запреты для церкви
Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры. Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать. Не хо-чу! Проповедуйте у себя.
т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?
CBAT
Мастер
8/19/2013, 11:51:50 PM
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 20:25)
вот здесь
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01)
Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе.
этот иск церковь подавала?принимал участие представитель церкви.
т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
где приписка идет , в Новом завете?
вот здесь
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01)
Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе.
этот иск церковь подавала?принимал участие представитель церкви.
т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
srg2003
supermoderator
8/20/2013, 12:01:38 AM
CBAT
где приписка идет , в Новом завете? вот здесь (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01) Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе
так приписка-то в чем?
принимал участие представитель церкви.
в качестве истца и от имени церкви?
религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
чем же?
где приписка идет , в Новом завете? вот здесь (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01) Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе
так приписка-то в чем?
принимал участие представитель церкви.
в качестве истца и от имени церкви?
религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
чем же?
CBAT
Мастер
8/20/2013, 12:27:56 AM
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 22:01)
Диалог в форме допроса меня утомляет. Вас что - в гугле забанили?
Тем что я не обязан верить в вашего бога и делать ваши допущения основой для умозаключений. Сказки про белых бычков безобидны только до тех пор, пока не требуют серьезного к себе отношения.
религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
чем же?
Диалог в форме допроса меня утомляет. Вас что - в гугле забанили?
Тем что я не обязан верить в вашего бога и делать ваши допущения основой для умозаключений. Сказки про белых бычков безобидны только до тех пор, пока не требуют серьезного к себе отношения.
Nika-hl
moderator
8/20/2013, 12:30:34 AM
Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе Ну правильно. Во главе)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
srg2003
supermoderator
8/20/2013, 12:57:25 AM
(CBAT @ 19.08.2013 - время: 20:27)
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 22:01)
не обязаны, так и не верьте, кто ж лично Вас заставляет? А серьезного отношения к себе требуют все общественные институты, это обычная практика.
(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 22:01)
религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.
чем же?
Диалог в форме допроса меня утомляет. Вас что - в гугле забанили?
Тем что я не обязан верить в вашего бога и делать ваши допущения основой для умозаключений. Сказки про белых бычков безобидны только до тех пор, пока не требуют серьезного к себе отношения.
не обязаны, так и не верьте, кто ж лично Вас заставляет? А серьезного отношения к себе требуют все общественные институты, это обычная практика.
CBAT
Мастер
8/20/2013, 1:09:09 AM
а нельзя ли в светском обществе общаться таким образом, чтобы мне не приходилось в ответ постоянно упоминать о моем неверии?
srg2003
supermoderator
8/20/2013, 1:19:42 AM
можно, не верите Вы и что? Лично меня это никоим образом не оскорбляет и верить Вас никто не заставляет))
Ардарик
Акула пера
12/1/2013, 7:28:07 AM
Совет атеистов Рунета – против VIP-обслуживания церковных функционеров в аэропортах
13.11.2013 - 13:21 / Вся Россия
12 ноября 2013 года Совет атеистов Рунета выступил против включения представителей русской православной церкви в число лиц, обслуживаемых в залах официальных делегаций в аэропортах.
По мнению авторов заявления, такое решение «направлено на фактическое закрепление противоречащего закону особого статуса этой организации».
Совет атеистов Рунета обратился к органам государственной власти с требованием «прекратить подобную поддержку так называемых "традиционных" религиозных организаций, дискриминационную по отношению к гражданам, не разделяющим пропагандируемую ими идеологию».
В противном случае авторы заявления намерены «настаивать на официальном признании государственного характера этих религий».
(с)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Martin_Keiner
Мастер
12/1/2013, 11:55:58 PM
(ардарик @ 01.12.2013 - время: 03:28)
Я вообще против VIP обслуживания кого бы то ни было.
Совет атеистов Рунета – против VIP-обслуживания церковных функционеров в аэропортах
13.11.2013 - 13:21 / Вся Россия
12 ноября 2013 года Совет атеистов Рунета выступил против включения представителей русской православной церкви в число лиц, обслуживаемых в залах официальных делегаций в аэропортах.
По мнению авторов заявления, такое решение «направлено на фактическое закрепление противоречащего закону особого статуса этой организации».
Совет атеистов Рунета обратился к органам государственной власти с требованием «прекратить подобную поддержку так называемых "традиционных" религиозных организаций, дискриминационную по отношению к гражданам, не разделяющим пропагандируемую ими идеологию».
В противном случае авторы заявления намерены «настаивать на официальном признании государственного характера этих религий».
(с)
Я вообще против VIP обслуживания кого бы то ни было.
srg2003
supermoderator
12/1/2013, 11:56:49 PM
ну вот, хоть заявлением разродились каким-то, еще бы им научиться заявления в соответствии с законом подавать, это было следующим шагом в развитии))
Black Angels
Профессионал
12/2/2013, 4:25:13 AM
(srg2003 @ 04.08.2013 - время: 14:28)
Почему воинствующие атеисты так агрессивны Не всем свойственно сострадание к больным, особенно к больным по части психики. Да и сами религиозные фанатики - тоже, скажу вам, не блещут уважением к "еретикам" и "безбожникам", но в этом случае их диагноз (паранойя) оправдывает такое поведение.
Почему воинствующие атеисты так агрессивны Не всем свойственно сострадание к больным, особенно к больным по части психики. Да и сами религиозные фанатики - тоже, скажу вам, не блещут уважением к "еретикам" и "безбожникам", но в этом случае их диагноз (паранойя) оправдывает такое поведение.
Lady Mechanika
Грандмастер
12/2/2013, 4:35:50 AM
(Black Angels @ 02.12.2013 - время: 00:25)
(srg2003 @ 04.08.2013 - время: 14:28)
Вот именно! Я не намерена тратить драгоценное время на пустопорожние беседы с больным разумом. Если мне он не мешает, я его не замечу, если он стоит на моей дороге, я его подвину, если он пытается активно мне воспрепятствовать, я применю грубую силу. Ибо для разговоров и убеждений времени не осталось. Как-то так, естественно это иносказательно.
(srg2003 @ 04.08.2013 - время: 14:28)
Почему воинствующие атеисты так агрессивны
Не всем свойственно сострадание к больным, особенно к больным по части психики.
Вот именно! Я не намерена тратить драгоценное время на пустопорожние беседы с больным разумом. Если мне он не мешает, я его не замечу, если он стоит на моей дороге, я его подвину, если он пытается активно мне воспрепятствовать, я применю грубую силу. Ибо для разговоров и убеждений времени не осталось. Как-то так, естественно это иносказательно.