Почему иконы "плачут"?
Shishat
Мастер
8/3/2012, 2:39:03 AM
(lely1971 @ 02.08.2012 - время: 21:35) Ваапще то это мну темка 
Серега, да я в курсе
:)
Серега, да я в курсе
:)
Shishat
Мастер
8/12/2012, 2:12:08 AM
имхо, провокация... глупая причём
хотя что ждать от "желтизны" прессы
хотя что ждать от "желтизны" прессы
lely1971
Мастер
8/12/2012, 11:57:09 PM
(efv @ 10.08.2012 - время: 20:51) https://www.kommersant.ru/doc-rss/1856716
Дык выборы ужо прошли
Или новые намечаются?
Дык выборы ужо прошли
Или новые намечаются?
dedO"K
Акула пера
8/13/2012, 12:03:26 AM
(lely1971 @ 12.08.2012 - время: 20:57) (efv @ 10.08.2012 - время: 20:51) https://www.kommersant.ru/doc-rss/1856716
Дык выборы ужо прошли
Или новые намечаются?
А чо делать то, раз "замироточили"? Не противиться же матушке Агафье!
Дык выборы ужо прошли
Или новые намечаются?
А чо делать то, раз "замироточили"? Не противиться же матушке Агафье!
lely1971
Мастер
8/13/2012, 2:22:46 AM
(dedO'K @ 12.08.2012 - время: 22:03) А чо делать то, раз "замироточили"? Не противиться же матушке Агафье!
Я тя умоляю!
Ты где икону Вовы видел?
падсталом
Я тя умоляю!
Ты где икону Вовы видел?
падсталом
efv
Акула пера
8/13/2012, 4:00:51 AM
DEY
Мастер
8/13/2012, 5:09:33 AM
(efv @ 13.08.2012 - время: 00:00)вот она
https://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie
Канонизация
Православие
Основная статья: Православные святые
В практике православных Церквей органом, полномочным канонизировать то или иное лицо в лике святых, является обычно высший законодательный орган данной поместной Церкви, то есть Поместный Собор или Синод.
Католицизм
Основная статья: Католические святые
По правилам католической церкви, процесс причисления к лику святых обычно начинается не ранее, чем через пять лет после смерти человека. Наряду с канонизацией различают также беатификацию — причисление к лику блаженных. Разграничение между беатификацией и канонизацией было введено в 1642 году папой римским Урбаном VIII.
Примите мои соболезнования
https://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie
Канонизация
Православие
Основная статья: Православные святые
В практике православных Церквей органом, полномочным канонизировать то или иное лицо в лике святых, является обычно высший законодательный орган данной поместной Церкви, то есть Поместный Собор или Синод.
Католицизм
Основная статья: Католические святые
По правилам католической церкви, процесс причисления к лику святых обычно начинается не ранее, чем через пять лет после смерти человека. Наряду с канонизацией различают также беатификацию — причисление к лику блаженных. Разграничение между беатификацией и канонизацией было введено в 1642 году папой римским Урбаном VIII.
Примите мои соболезнования
lely1971
Мастер
8/13/2012, 11:47:32 AM
(efv @ 13.08.2012 - время: 02:00) вот она
https://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie
Папа римский тихонько мироточит в сторонке.
https://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie
Папа римский тихонько мироточит в сторонке.
efv
Акула пера
8/13/2012, 4:11:24 PM
(DEY @ 13.08.2012 - время: 01:09) Канонизация
Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина.
Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина.
DEY
Мастер
8/13/2012, 10:59:09 PM
(efv @ 13.08.2012 - время: 12:11)Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина.
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
efv
Акула пера
8/13/2012, 11:54:20 PM
(DEY @ 13.08.2012 - время: 18:59) (efv @ 13.08.2012 - время: 12:11)Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина.
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
Тогда, по Вашей логике если вера бывших коммунистов афера, то и вера всех остальных тоже.
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
Тогда, по Вашей логике если вера бывших коммунистов афера, то и вера всех остальных тоже.
DEY
Мастер
8/14/2012, 12:41:39 AM
(efv @ 13.08.2012 - время: 19:54)Тогда, по Вашей логике если вера бывших коммунистов афера, то и вера всех остальных тоже.
Простая логика - если люди ЗАСТАВИЛИ мироточить "икону" которая по церковным канонам и не икона вовсе, иными словами для мироточения божественное вмешательство не нужно, то на основании чего мне верить что в церквях иконы мироточат по воле Божьей?
P.S. На счёт веры Вы абсолютно правы! Если это ВЕРА, а не ЗНАНИЯ то это с вероятностью в 99% подделка!
Простая логика - если люди ЗАСТАВИЛИ мироточить "икону" которая по церковным канонам и не икона вовсе, иными словами для мироточения божественное вмешательство не нужно, то на основании чего мне верить что в церквях иконы мироточат по воле Божьей?
P.S. На счёт веры Вы абсолютно правы! Если это ВЕРА, а не ЗНАНИЯ то это с вероятностью в 99% подделка!
lely1971
Мастер
8/14/2012, 1:11:01 AM
(DEY @ 13.08.2012 - время: 20:59) Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
Ну зачем же новодел (политический к тому же) сравнивать со стариной?
В древности было много вещей, которые современный человек не в силах объяснить разумно и с твердой точки зрения. Очень много гипотез, но увы - это не аксиома.
Так и с иконами........голос "под фанеру" мы видим и чувствуем....а старина так же непредсказуема. ИМХО.
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенный дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И дама, парадоксов друг…
@
Ну зачем же новодел (политический к тому же) сравнивать со стариной?
В древности было много вещей, которые современный человек не в силах объяснить разумно и с твердой точки зрения. Очень много гипотез, но увы - это не аксиома.
Так и с иконами........голос "под фанеру" мы видим и чувствуем....а старина так же непредсказуема. ИМХО.
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенный дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И дама, парадоксов друг…
@
DEY
Мастер
8/14/2012, 1:53:45 AM
(lely1971 @ 13.08.2012 - время: 21:11) Так и с иконами........голос "под фанеру" мы видим и чувствуем....а старина так же непредсказуема. ИМХО.
Вот по этому и подделка с вероятностью в 99%! А 1% на - В этом мире может быть всё, даже то чего быть не может (С)
Вот по этому и подделка с вероятностью в 99%! А 1% на - В этом мире может быть всё, даже то чего быть не может (С)
lely1971
Мастер
8/14/2012, 1:57:12 AM
(DEY @ 13.08.2012 - время: 23:53) Вот по этому и подделка с вероятностью в 99%! А 1% на - В этом мире может быть всё, даже то чего быть не может (С)
Дык я по ВВП и не собирался спорить. Абсолютно солидарен во мнении относительно "новоделов"
Вопрос был в древности и их "поделках".
А это разные вещи 
Дык я по ВВП и не собирался спорить. Абсолютно солидарен во мнении относительно "новоделов"
Вопрос был в древности и их "поделках".
А это разные вещи
DEY
Мастер
8/14/2012, 2:04:30 AM
(lely1971 @ 13.08.2012 - время: 21:57) Вопрос был в древности и их "поделках".
А это разные вещи
Ну так я на древние иконы и отвожу 1%. Пока сам в руках не подержу зерно сомнения есть (хотя весь багаж знаний и кричит что быть этого не может), а с учётом того что мне вряд ли доверят мироточащую икону приходится полагаться на "математику" 99>1
А это разные вещи
Ну так я на древние иконы и отвожу 1%. Пока сам в руках не подержу зерно сомнения есть (хотя весь багаж знаний и кричит что быть этого не может), а с учётом того что мне вряд ли доверят мироточащую икону приходится полагаться на "математику"
99>1 lely1971
Мастер
8/14/2012, 2:06:14 AM
(DEY @ 14.08.2012 - время: 00:04) (lely1971 @ 13.08.2012 - время: 21:57) Вопрос был в древности и их "поделках".
А это разные вещи
Ну так я на древние иконы и отвожу 1%. Пока сам в руках не подержу зерно сомнения есть (хотя весь багаж знаний и кричит что быть этого не может), а с учётом того что мне вряд ли доверят мироточащую икону приходится полагаться на "математику" 99>1
Если бы не лицезрел сам, то и данной темы бы не было. 100%
А это разные вещи
Ну так я на древние иконы и отвожу 1%. Пока сам в руках не подержу зерно сомнения есть (хотя весь багаж знаний и кричит что быть этого не может), а с учётом того что мне вряд ли доверят мироточащую икону приходится полагаться на "математику"
99>1 Если бы не лицезрел сам, то и данной темы бы не было. 100%
DEY
Мастер
8/14/2012, 2:15:57 AM
(lely1971 @ 13.08.2012 - время: 22:06) Если бы не лицезрел сам, то и данной темы бы не было. 100%
Не спорю, но вот "7-ое чувство" мне подсказывает, что будь Вы даже знакомым батюшки икону обследовать Вам бы не доверили.
Не спорю, но вот "7-ое чувство" мне подсказывает, что будь Вы даже знакомым батюшки икону обследовать Вам бы не доверили.
lely1971
Мастер
8/14/2012, 2:24:01 AM
(DEY @ 14.08.2012 - время: 00:15) (lely1971 @ 13.08.2012 - время: 22:06) Если бы не лицезрел сам, то и данной темы бы не было. 100%
Не спорю, но вот "7-ое чувство" мне подсказывает, что будь Вы даже знакомым батюшки икону обследовать Вам бы не доверили.
С батюшкой я знаком (довольно таки хорошо), но как то и мысли не было тогда взять и обследовать икону)))) Как собственно и не было мыслей об обмане....
Просто запомнилось, как из разряда не рядовых случаев в моей жизни
Не спорю, но вот "7-ое чувство" мне подсказывает, что будь Вы даже знакомым батюшки икону обследовать Вам бы не доверили.
С батюшкой я знаком (довольно таки хорошо), но как то и мысли не было тогда взять и обследовать икону)))) Как собственно и не было мыслей об обмане....
Просто запомнилось, как из разряда не рядовых случаев в моей жизни