Почему иконы "плачут"?
dedO"K
Акула пера
7/22/2012, 3:51:22 AM
А что должны были делать сыны Израиля вместо каждения и присваивания личного имени, как божеству?
DEY
Мастер
7/22/2012, 3:54:42 AM
(dedO'K @ 21.07.2012 - время: 23:51) (DEY @ 22.07.2012 - время: 00:27)
Про идолы
Четвёртая книга Царств, глава 18
3.И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4.он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
А что должны были делать сыны Израиля вместо каждения и присваивания личного имени, как божеству?
Это относится и к иконам.
Про идолы
Четвёртая книга Царств, глава 18
3.И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4.он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
А что должны были делать сыны Израиля вместо каждения и присваивания личного имени, как божеству?
Это относится и к иконам.
dedO"K
Акула пера
7/22/2012, 4:01:28 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 00:54) (dedO'K @ 21.07.2012 - время: 23:51)А что должны были делать сыны Израиля вместо каждения и присваивания личного имени, как божеству?
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь. Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь. Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
DEY
Мастер
7/22/2012, 4:19:57 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01) (DEY @ 22.07.2012 - время: 00:54)
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь.
На этом и сойдёмся!
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01)
Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
Не знаю что они должны были делать, я не задавался таким вопросом. Смысл моих слов был - любой предмет служащий поклонению (будь он даже созданным по повелению самого Бога) есть ИДОЛ!
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь.
На этом и сойдёмся!
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01)
Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
Не знаю что они должны были делать, я не задавался таким вопросом. Смысл моих слов был - любой предмет служащий поклонению (будь он даже созданным по повелению самого Бога) есть ИДОЛ!
dedO"K
Акула пера
7/22/2012, 4:41:35 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 01:19) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01) (DEY @ 22.07.2012 - время: 00:54)
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь.
На этом и сойдёмся!
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01)
Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
Не знаю что они должны были делать, я не задавался таким вопросом. Смысл моих слов был - любой предмет служащий поклонению (будь он даже созданным по повелению самого Бога) есть ИДОЛ!
Это был не предмет, служащий поклонению, а идол, объект поклонения и каждения, под именем Нехуштан. А вот скиния давидова, с двумя резными херувимами, распростершими крылья над крышкой- предмет, служащий поклонению, как и изображение медного змия на знамени, как напоминание о силе и милости Господней. Вам рассказать, для чего он был создан, или сами знаете?
Это относится и к иконам.
Не сомневаюсь.
На этом и сойдёмся!
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:01)
Так что должны были делать сыны Израилевы вместо каждения и поклонения изображению змия, как змию Нехуштану?
Не знаю что они должны были делать, я не задавался таким вопросом. Смысл моих слов был - любой предмет служащий поклонению (будь он даже созданным по повелению самого Бога) есть ИДОЛ!
Это был не предмет, служащий поклонению, а идол, объект поклонения и каждения, под именем Нехуштан. А вот скиния давидова, с двумя резными херувимами, распростершими крылья над крышкой- предмет, служащий поклонению, как и изображение медного змия на знамени, как напоминание о силе и милости Господней. Вам рассказать, для чего он был создан, или сами знаете?
DEY
Мастер
7/22/2012, 5:08:50 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:41)А вот скиния давидова, с двумя резными херувимами, распростершими крылья над крышкой- предмет, служащий поклонению
Это случайно не о ковчеге завета? Если да то напомните где описано поклонение именно ковчегу, а не Богу живому говорящему через него.
Это случайно не о ковчеге завета? Если да то напомните где описано поклонение именно ковчегу, а не Богу живому говорящему через него.
dedO"K
Акула пера
7/22/2012, 5:16:42 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 02:08) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 00:41)А вот скиния давидова, с двумя резными херувимами, распростершими крылья над крышкой- предмет, служащий поклонению
Это случайно не о ковчеге завета? Если да то напомните где описано поклонение именно ковчегу, а не Богу живому говорящему через него.
Там же, где и о поклонении иконе, а не образу, как отражению прообраза. Или скиния была ничего не значащим футляром с двумя декоративными фигурами для красоты?
Это случайно не о ковчеге завета? Если да то напомните где описано поклонение именно ковчегу, а не Богу живому говорящему через него.
Там же, где и о поклонении иконе, а не образу, как отражению прообраза. Или скиния была ничего не значащим футляром с двумя декоративными фигурами для красоты?
DEY
Мастер
7/22/2012, 6:09:35 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 01:16)Там же, где и о поклонении иконе, а не образу, как отражению прообраза. Или скиния была ничего не значащим футляром с двумя декоративными фигурами для красоты?
У икон есть конкретные имена как и у медного змея вот, а ковчег был лишь инструментом для того чтобы слышать слова Бога
Исход, глава 25
22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
У икон есть конкретные имена как и у медного змея вот, а ковчег был лишь инструментом для того чтобы слышать слова Бога
Исход, глава 25
22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
dedO"K
Акула пера
7/22/2012, 3:01:15 PM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 03:09) У икон есть конкретные имена как и у медного змея вот, а ковчег был лишь инструментом для того чтобы слышать слова Бога
Исход, глава 25
22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
Названия, а не имена. Икона- это направление и место, куда молиться. И копия с "утоли моя печали"- это "утоли моя печали". А скиния, как помнится, была одна и священна. Хоть и без имени.
Исход, глава 25
22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
Названия, а не имена. Икона- это направление и место, куда молиться. И копия с "утоли моя печали"- это "утоли моя печали". А скиния, как помнится, была одна и священна. Хоть и без имени.
DEY
Мастер
7/23/2012, 12:07:12 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 11:01)Икона- это направление и место, куда молиться. И копия с "утоли моя печали"- это "утоли моя печали". А скиния, как помнится, была одна и священна. Хоть и без имени.
Направление и место Бога Вездесущего??? или чего другого?
Исход 20
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Направление и место Бога Вездесущего??? или чего другого?
Исход 20
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
dedO"K
Акула пера
7/23/2012, 12:42:58 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 21:07) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 11:01)Икона- это направление и место, куда молиться. И копия с "утоли моя печали"- это "утоли моя печали". А скиния, как помнится, была одна и священна. Хоть и без имени.
Направление и место Бога Вездесущего??? или чего другого?
Исход 20
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
Направление и место Бога Вездесущего??? или чего другого?
Исход 20
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
DEY
Мастер
7/23/2012, 12:45:01 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 20:42) А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
Люди.
Люди.
lely1971
Мастер
7/23/2012, 12:56:32 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 22:45) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 20:42) А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
Люди.
Ибо все что не ведомо ЛЮДЯМ - непознанное @
Люди.
Ибо все что не ведомо ЛЮДЯМ - непознанное @
dedO"K
Акула пера
7/23/2012, 1:07:18 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 21:45) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 20:42) А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
Люди.
Видать, повторяется история с камнем, который не материя, а понятие. Люди... Вот это понятие и изображалось. Ну и?
Люди.
Видать, повторяется история с камнем, который не материя, а понятие. Люди... Вот это понятие и изображалось. Ну и?
lely1971
Мастер
7/23/2012, 1:33:49 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:07) (DEY @ 22.07.2012 - время: 21:45) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 20:42) А что из того, что вверху, внизу или на земле, изображалось на иконах?
Люди.
Видать, повторяется история с камнем, который не материя, а понятие. Люди... Вот это понятие и изображалось. Ну и?
Тебе нужен пример ЛЮДИ - ДУХ?
Зы. примитивно. Ибо Дух и Человек: неразделимы, в принципе. Зачем искать черную кошку во мраке?
Люди.
Видать, повторяется история с камнем, который не материя, а понятие. Люди... Вот это понятие и изображалось. Ну и?
Тебе нужен пример ЛЮДИ - ДУХ?
Зы. примитивно. Ибо Дух и Человек: неразделимы, в принципе. Зачем искать черную кошку во мраке?
DEY
Мастер
7/23/2012, 1:47:07 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 21:07) Видать, повторяется история с камнем, который не материя, а понятие. Люди... Вот это понятие и изображалось. Ну и?
Элементарно Ватсон (С)
Икона это идол.
Элементарно Ватсон (С)
Икона это идол.
dedO"K
Акула пера
7/23/2012, 1:57:49 AM
Люди- это слово. Всего лишь слово. За ним не стоит ничего, пока не вложен конкретный смысл. И я могу сказать: на скинии изображены были херувимы. А по указанию Господа Моисею был создан медный змий и вознесён на знамя.
Но что КОНКРЕТНО из того, что на небе, на земле, в воде, под землёй было изображено? Да, есть некий образ. Но что это?
Но что КОНКРЕТНО из того, что на небе, на земле, в воде, под землёй было изображено? Да, есть некий образ. Но что это?
shrayk
Удален 7/23/2012, 1:58:22 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 21:47)Икона это идол.
Ассимиляция политеистов, прежде всего греков не прошла бесследно. То, что церковь не может искоренить, она переваривает. Вот и появились иконы, святыни, мощи, а также легион святых.
Ассимиляция политеистов, прежде всего греков не прошла бесследно. То, что церковь не может искоренить, она переваривает. Вот и появились иконы, святыни, мощи, а также легион святых.
DEY
Мастер
7/23/2012, 2:06:43 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 21:57) Люди- это слово. Всего лишь слово. За ним не стоит ничего, пока не вложен конкретный смысл.
Вот вам конкретный смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды.
Вот вам конкретный смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды.
dedO"K
Акула пера
7/23/2012, 3:22:10 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 23:06) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 21:57) Люди- это слово. Всего лишь слово. За ним не стоит ничего, пока не вложен конкретный смысл.
Вот вам конкретный смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды.
Это конкретно? Это обобщающе и размыто. Что то не видел я в реале ни дружно шагающего строем отряда приматов, ни семейства гоминид на прогулке, ни врожденной надписи на лбу: гомо сапиенс... Это образ, в действительности не существующий. Вот человек есть. Мужчина и женщина. Каждый, конкретный, ходящий по земле и живущий, со своими проблемами и запросами, со своими чувствами, помыслами и действиями. Со своей праведностью и греховностью. Со своей жизнью в общей жизни.
Вот вам конкретный смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды.
Это конкретно? Это обобщающе и размыто. Что то не видел я в реале ни дружно шагающего строем отряда приматов, ни семейства гоминид на прогулке, ни врожденной надписи на лбу: гомо сапиенс... Это образ, в действительности не существующий. Вот человек есть. Мужчина и женщина. Каждый, конкретный, ходящий по земле и живущий, со своими проблемами и запросами, со своими чувствами, помыслами и действиями. Со своей праведностью и греховностью. Со своей жизнью в общей жизни.