Основной Вопрос Веры

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 23:25)
(sxn2561388870 @ 11.05.2016 - время: 22:19)
Можно порадоваться за Британскую демократию!... Может и нам последовать их примеру, Патриарха сделать главой государства, назначать священников в Правительство и верхнюю палату парламента по должности, а лишние выборы отменить?
Тогда уж нужна последовательность: чтоб главы епархий заменили губернаторов, а главы приходов из своих рядов выбирали мэров и глав районных администраций.

(Просто Ежик @ 09.05.2016 - время: 23:28)
(ласомбра @ 06.05.2016 - время: 09:30)
основное что хотят доказать верующие. это не бог. и не вера.
основное что они хотят доказать. что атеисты хуже чем верующие. Ну вот где? Домыслы... И снова повтор из другой темы...
Заметьте, в топиках мы отстаиваем веру, а не пытаемся вас унизить))
что конкретно вы отстаиваете?
что вы верите в говорящую змею?
или в то что девственницы рожают детей?
или в то что можно ходитъ по воде?
ведъ именно эти факты составляют веру. а вы пытаетесъ обойти их стороной чтоб не отвечать на эти вопросы. почему же я должен считать что вас интересует вера?

(iich @ 12.05.2016 - время: 02:36)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 23:25)
(sxn2561388870 @ 11.05.2016 - время: 22:19)
Можно порадоваться за Британскую демократию!... Может и нам последовать их примеру, Патриарха сделать главой государства, назначать священников в Правительство и верхнюю палату парламента по должности, а лишние выборы отменить? Тогда уж нужна последовательность: чтоб главы епархий заменили губернаторов, а главы приходов из своих рядов выбирали мэров и глав районных администраций.
Не знаю как там на местном уровне, но губернаторов в Британском содружестве назначает Глава англиканской церкви,"Защитник веры" и т.д.

наверно нужно сначало определить кто же такой верующий?

Верующий – это человек, который:
1. признает существование сверхъестественных существ (богов, чертей, духов, колдунов, ведьм);
2. признает вмешательство этих существ в обыденную (естественную, обычную, повседневную, ) жизнь человека и общества;
3. ищет с этими существами взаимообщения, для чего активно, своим поведением, угождает этим самим существам, добивается от них желаемых (или защищается от неприятных) для себя воздействий.
верующий верит в существование сверхъестественных существ не словесно, а всамделешне, и на основании этой веры соответственно ведет себя и общается со сверхъестественным миром.

(ласомбра @ 12.05.2016 - время: 02:45)
(Просто Ежик @ 09.05.2016 - время: 23:28)
(ласомбра @ 06.05.2016 - время: 09:30)
основное что хотят доказать верующие. это не бог. и не вера.
основное что они хотят доказать. что атеисты хуже чем верующие. Ну вот где? Домыслы... И снова повтор из другой темы...
Заметьте, в топиках мы отстаиваем веру, а не пытаемся вас унизить)) что конкретно вы отстаиваете?
что вы верите в говорящую змею?
или в то что девственницы рожают детей?
или в то что можно ходитъ по воде?
ведъ именно эти факты составляют веру. а вы пытаетесъ обойти их стороной чтоб не отвечать на эти вопросы. почему же я должен считать что вас интересует вера?
Извините, но почему бы и нет? Почему этого не может быть?

(Просто Ежик @ 15.05.2016 - время: 12:06)
(ласомбра @ 12.05.2016 - время: 02:45)
что вы верите в говорящую змею?
или в то что девственницы рожают детей?
или в то что можно ходитъ по воде?
ведъ именно эти факты составляют веру. а вы пытаетесъ обойти их стороной чтоб не отвечать на эти вопросы. почему же я должен считать что вас интересует вера? Извините, но почему бы и нет? Почему этого не может быть?
вопрос не в том может это быть или нет.
вопрос в том верит ли в это верующий?
и как минимум он должен при первом же вопросе не двусмысленно подтвердить это.

вот если бы вы так прямо написали:
"да я верю в говорящего змея. да я верю что девственница родила. да я верючто меня воскресят после смерти... итд..."

но вы ведъ так не можете даже в интернете написать...
вместо этого вы начинаете "юлитъ" то вам вопрос не правилъно задали то еще что то...

если вы не можете ответить на простейший вопрос. то нет у вас никакой веры)))

любая вера. в чем то сродни фобии... под ней нет реалъных фактов. и она противоречит здравому смыслу... дети которые не хотят оставаться в комнате одни потому что верят что под кроватью кто то есть. да они верят в это существо живущее под кроватью. и бесполезно им показывать что там никого нет. они все равно его боятся...

и да вера вещъ бредовая. но оправданием служит то что человек действителъно верит. ну примерно как алкоголик верит в чертиков... это видно по его поведению состоянию... в общем видно...

а вот у христиан этой веры не видно. они просто говорят. ни в их поведении ни в состоянии ничего не меняется...
они даже просто сказать что они верят не могут. (ну могут. но толъко в какой то определенной заученной фразе. стоит вопрос изменить. у них наступает ступор. потому что они не могут это сказать)

ЗЫ. примерно как у людей которые встречаются изображают отношения. но на самом деле не любят. стоит им задать прямой вопрос: "ты любишъ?" и такой человек никогда и ни за что не даст прямого ответа. он начнет юлить. пытаясь изменить формулировку.
вот это и есть важнейший признак (что человек даже на словах не может однозначно и недвусмысленно. дать ответ).

Мне в связи с этим вспомнился лозунг: Верую - ибо абсурдно! Точно в десятку!

ну в этом вся вера и заключается)

(ласомбра @ 15.05.2016 - время: 14:10)
вместо этого вы начинаете "юлитъ" то вам вопрос не правилъно задали то еще что то...

если вы не можете ответить на простейший вопрос. ...
Вы верите что бога нет?
простой ответ и жду простого ответа.

(Просто Ежик @ 30.05.2016 - время: 23:59)
Вы верите что бога нет?
простой ответ и жду простого ответа.
Верующим уже неоднократно давали ответ на этот вопрос: атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет!
Вы удовлетворены? Тогда запомните этот ответ навеки-вечные и больше никогда об этом
не спрашивайте!

(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 20:50)
(Просто Ежик @ 30.05.2016 - время: 23:59)
Вы верите что бога нет?
простой ответ и жду простого ответа. Верующим уже неоднократно давали ответ на этот вопрос: атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет!
Вы удовлетворены? Тогда запомните этот ответ навеки-вечные и больше никогда об этом
не спрашивайте!
А ссылочку на соответствующие научные знания привести можете?

(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 20:50)
(Просто Ежик @ 30.05.2016 - время: 23:59)
Вы верите что бога нет?
простой ответ и жду простого ответа. Верующим уже неоднократно давали ответ на этот вопрос: атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет!
Вы удовлетворены? Тогда запомните этот ответ навеки-вечные и больше никогда об этом
не спрашивайте!
Знание— это обладание проверенной информацией (с)
Приведите доказательство. Вы же проверили информацию.
Или ваша информация не доказуема?

(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:35)
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 20:50)
(Просто Ежик @ 30.05.2016 - время: 23:59)
Вы верите что бога нет?
простой ответ и жду простого ответа. Верующим уже неоднократно давали ответ на этот вопрос: атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет!
Вы удовлетворены? Тогда запомните этот ответ навеки-вечные и больше никогда об этом
не спрашивайте! Знание— это обладание проверенной информацией (с)
Приведите доказательство. Вы же проверили информацию.
Или ваша информация не доказуема?
Я здесь уже неоднократно доказывал, что понятие Бога приводит вас в тупик, из которого
невозможно выйти. Для верующих Бог - всемогущий, вездесущий, всезнающий, принципиально
непознаваемый... Библия пестрит историями, опровергающими эти догмы! Например, на первых
страницах Бог создает Мир и видит, что получается ХОРОШО! Бог создает мужчину и женщину
- ХОРОШО! И ни тени сомнений в этом у него нет! А через несколько страниц Бог насылает
на Мир Всемирный Потоп! Осерчал он на человека и решил его извести! А как же ХОРОШО?!
Он что? Не знал, что вскоре возжелает уничтожить свое творение? Или не смог создать такое
человечество, которым был бы доволен? Тупик! Безвыходный!

(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 22:01)
(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:35)
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 20:50)
Верующим уже неоднократно давали ответ на этот вопрос: атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет!
Вы удовлетворены? Тогда запомните этот ответ навеки-вечные и больше никогда об этом
не спрашивайте! Знание— это обладание проверенной информацией (с)
Приведите доказательство. Вы же проверили информацию.
Или ваша информация не доказуема? Я здесь уже неоднократно доказывал, что понятие Бога приводит вас в тупик, из которого
невозможно выйти. Для верующих Бог - всемогущий, вездесущий, всезнающий, принципиально
непознаваемый... Библия пестрит историями, опровергающими эти догмы! Например, на первых
страницах Бог создает Мир и видит, что получается ХОРОШО! Бог создает мужчину и женщину
- ХОРОШО! И ни тени сомнений в этом у него нет! А через несколько страниц Бог насылает
на Мир Всемирный Потоп! Осерчал он на человека и решил его извести! А как же ХОРОШО?!
Он что? Не знал, что вскоре возжелает уничтожить свое творение? Или не смог создать такое
человечество, которым был бы доволен? Тупик! Безвыходный!
Молодец! Вы только что признаете научный метод на основе Библии, допуская существование Бога в своем таком атеизме, добавили щепотку нелепости... Гремучая смесь))
А как же научный метод? Который у атеистов?
Ваше знание основано на... Библии??????
Библия как источник научных знаний у атеиста!!! Ура, товарищи!!!)))))

Маленький такой момент, как раз в тему))))

Багдасарян В.Э., Сулакшин С.С
Религиозное и научное познание. — М.: Научный эксперт, 2013. — 344 с

Научное знание — сведения и представления о мироздании, полученные путем научного познания и образования.
Знание — сведения и представления о мироздании.
Паранормальность — необъяснимость с позиций существую-
щих на данный момент научных знаний.
Бог — материальное (т. е. существующее) нечто или некто, входящее в информационный контакт с человеком.
Вера — знание о чем-либо, не вызывающее сомнений.
Познаваемость мира — неограниченность приращения человеком знаний о мире при неограниченном времени опыта.
Атеизм — вера в несуществование Бога.
Агностицизм — вера в недоступность человеку определенного знания о мире в процессе бесконечного познания мира

(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 22:36)
Маленький такой момент, как раз в тему))))
Багдасарян В.Э., Сулакшин С.С
Религиозное и научное познание. — М.: Научный эксперт, 2013. — 344 с

Научное знание — сведения и представления о мироздании, полученные путем научного познания и образования.
Знание — сведения и представления о мироздании.
Паранормальность — необъяснимость с позиций существую-
щих на данный момент научных знаний.
Бог — материальное (т. е. существующее) нечто или некто, входящее в информационный контакт с человеком.
Вера — знание о чем-либо, не вызывающее сомнений.
Познаваемость мира — неограниченность приращения человеком знаний о мире при неограниченном времени опыта.
Атеизм — вера в несуществование Бога.
Агностицизм — вера в недоступность человеку определенного знания о мире в процессе бесконечного познания мира
И что ты этим хочешь сказать?

(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 22:31)
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 22:01)
(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:35)
Знание— это обладание проверенной информацией (с)
Приведите доказательство. Вы же проверили информацию.
Или ваша информация не доказуема? Я здесь уже неоднократно доказывал, что понятие Бога приводит вас в тупик, из которого
невозможно выйти. Для верующих Бог - всемогущий, вездесущий, всезнающий, принципиально
непознаваемый... Библия пестрит историями, опровергающими эти догмы! Например, на первых
страницах Бог создает Мир и видит, что получается ХОРОШО! Бог создает мужчину и женщину
- ХОРОШО! И ни тени сомнений в этом у него нет! А через несколько страниц Бог насылает
на Мир Всемирный Потоп! Осерчал он на человека и решил его извести! А как же ХОРОШО?!
Он что? Не знал, что вскоре возжелает уничтожить свое творение? Или не смог создать такое
человечество, которым был бы доволен? Тупик! Безвыходный! Молодец! Вы только что признаете научный метод на основе Библии, допуская существование Бога в своем таком атеизме, добавили щепотку нелепости... Гремучая смесь))
А как же научный метод? Который у атеистов?
Ваше знание основано на... Библии??????
Библия как источник научных знаний у атеиста!!! Ура, товарищи!!!)))))
И это все, что вы поняли???!!! "Ура, товарищи!!!" А вы не заметили, что БИБИЛИЯ сообщила
- ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! - что всемогущий, всезнающий и пр. Бог ЛОХАНУЛСЯ?! Да еще так четко и красноречиво!.. Ну, молодец! Просто - гигант мысли!

(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 22:36)
Маленький такой момент, как раз в тему))))
Багдасарян В.Э., Сулакшин С.С
Религиозное и научное познание. — М.: Научный эксперт, 2013. — 344 с

Научное знание — сведения и представления о мироздании, полученные путем научного познания и образования.
Знание — сведения и представления о мироздании.
Паранормальность — необъяснимость с позиций существую-
щих на данный момент научных знаний.
Бог — материальное (т. е. существующее) нечто или некто, входящее в информационный контакт с человеком.
Вера — знание о чем-либо, не вызывающее сомнений.
Познаваемость мира — неограниченность приращения человеком знаний о мире при неограниченном времени опыта.
Атеизм — вера в несуществование Бога.
Агностицизм — вера в недоступность человеку определенного знания о мире в процессе бесконечного познания мира
Вы очень грамотно нашли логическую ошибку у этих ваших Багдасаряна и Сулакшина, выделили её ))

Ведь если имеется познаваемость мира, то в мире не имеется непознаваемого бога- и это точное знание а не вера.
а если бог существовал бы, то он бы входил в информ контакт т.е был бы познаваемым.

В реальном мире непознаваемый бог не существует, ЧТД, спасибо вам ))

так что Атеизм это точное знание а не слепая вера без сомнений. В истинном смысле слова "знание" а не в Багдасаряновском конечно )) Ибо знание это не просто "сведения и представления о мире", а ТОЛЬКО ИСТИННЫЕ сведения и представления, т.е. объективно проверяемые и подтверждаемые независимо от личности экспериментатора.

Чисто для ценителей -научный метод держится на базовой аксиоме, без которой невозможно общение, понимание между людьми. Она очень проста- "истинные представления о реальном мире непротиворечивы".
именно отсюда вытекает возможность познания, вытекает понятие лжи и противоречий, да просто вытекает возможность использования точных определенных терминов которые правильно описывают реальность.
религия ровно наоборот, она основана на невозможности познания, в ней полно лжи и противоречий, и она использует неопределенные термины для описания вымышленного мира.

Базовые постулаты науки и религии полностью исключают друг друга. Люди пишущие на этот форум сообщения на компе через инет, точно знают что же на самом то деле работает и помогает- наука или религия ))

(sxn2561388870 @ 01.06.2016 - время: 19:39)
(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 22:31)
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 22:01)
Я здесь уже неоднократно доказывал, что понятие Бога приводит вас в тупик, из которого
невозможно выйти. Для верующих Бог - всемогущий, вездесущий, всезнающий, принципиально
непознаваемый... Библия пестрит историями, опровергающими эти догмы! Например, на первых
страницах Бог создает Мир и видит, что получается ХОРОШО! Бог создает мужчину и женщину
- ХОРОШО! И ни тени сомнений в этом у него нет! А через несколько страниц Бог насылает
на Мир Всемирный Потоп! Осерчал он на человека и решил его извести! А как же ХОРОШО?!
Он что? Не знал, что вскоре возжелает уничтожить свое творение? Или не смог создать такое
человечество, которым был бы доволен? Тупик! Безвыходный! Молодец! Вы только что признаете научный метод на основе Библии, допуская существование Бога в своем таком атеизме, добавили щепотку нелепости... Гремучая смесь))
А как же научный метод? Который у атеистов?
Ваше знание основано на... Библии??????
Библия как источник научных знаний у атеиста!!! Ура, товарищи!!!))))) И это все, что вы поняли???!!! "Ура, товарищи!!!" А вы не заметили, что БИБИЛИЯ сообщила
- ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! - что всемогущий, всезнающий и пр. Бог ЛОХАНУЛСЯ?! Да еще так четко и красноречиво!.. Ну, молодец! Просто - гигант мысли!
Я заметил, что вы используете Библию уже как источник знаний. Как научный источник.
Достаточно.
А пор остальному... Все эти ваши "открытия" за более чем 2000 лет богословы и философы давно разъяснили. Учите что? Прааильно)))