Основной Вопрос Веры
ласомбра
Мастер
3/8/2016, 8:48:59 PM
в каждом направлении есть главный вопрос. ответ на который и определяет. все остальное.
разумеется и в вопросах веры. все точно также.
вопрос: "Верите Ли Вы В Бога?" эта формулировка оченъ не конкретная. нечеткая.
еще говорят: "Верите Ли Вы Что Христос. Реально Существовал. (Жил На Этой Земле)" тоже не куда не годится. факт реальности. не имеет никакого отношения к вере.
по настоящему. вопрос должен звучать так: "Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?" (ни ваша душа. а лично вы. ни в какой то другой жизни. ни в загробном мире. ни в аду. или в раю. ни даже на страшном суде. а вот здесъ. где вы жили. и где ваши родные и знакомые)
Если на этот (конкретный вопрос. на который не может быть двоякого толкования). вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
ЗЫ. да. в Библии есть конкретные места. где говорится об этом. и да. Церковь поддерживает данную точку зрения. в том смысле что истинно верующие. должны верить в воскресение после смерти.
ЗЗЫ. А как вы отвечаете на этот вопрос?
разумеется и в вопросах веры. все точно также.
вопрос: "Верите Ли Вы В Бога?" эта формулировка оченъ не конкретная. нечеткая.
еще говорят: "Верите Ли Вы Что Христос. Реально Существовал. (Жил На Этой Земле)" тоже не куда не годится. факт реальности. не имеет никакого отношения к вере.
по настоящему. вопрос должен звучать так: "Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?" (ни ваша душа. а лично вы. ни в какой то другой жизни. ни в загробном мире. ни в аду. или в раю. ни даже на страшном суде. а вот здесъ. где вы жили. и где ваши родные и знакомые)
Если на этот (конкретный вопрос. на который не может быть двоякого толкования). вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
ЗЫ. да. в Библии есть конкретные места. где говорится об этом. и да. Церковь поддерживает данную точку зрения. в том смысле что истинно верующие. должны верить в воскресение после смерти.
ЗЗЫ. А как вы отвечаете на этот вопрос?
Просто Ежик
Акула пера
3/8/2016, 10:45:58 PM
Вопрос не корректен и бредов...
mjo
Удален 3/9/2016, 1:22:15 AM
(ласомбра @ 08.03.2016 - время: 18:48)
Не верю.
ЗЗЫ. А как вы отвечаете на этот вопрос?
Не верю.
ласомбра
Мастер
3/9/2016, 1:24:58 AM
нет. вопрос на 100% корректен.
просто он поставлен так что не допускает двусмысленных трактовок. надо ответить или 100% "да" или 100% "нет".
для примера: на вопрос "верите ли вы в бога". большинство ответит что то типа: "в душе я верю. но в церковъ не хожу". что это за ответ? это просто набор ничего не значащих слов. (потому что в эту самую "душу". никто не заглянет и не определит. верит ли он в самом деле "в душе". или так просто сказал).
просто он поставлен так что не допускает двусмысленных трактовок. надо ответить или 100% "да" или 100% "нет".
для примера: на вопрос "верите ли вы в бога". большинство ответит что то типа: "в душе я верю. но в церковъ не хожу". что это за ответ? это просто набор ничего не значащих слов. (потому что в эту самую "душу". никто не заглянет и не определит. верит ли он в самом деле "в душе". или так просто сказал).
Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2016, 2:11:52 AM
(ласомбра @ 08.03.2016 - время: 18:48)
Естественно не верю. После смерти - ничего, не бытие. Я, моя личность, все мои знания и воспоминания просто исчезнут, и будет так как будто их(меня) и не было никогда.
"Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?"
Естественно не верю. После смерти - ничего, не бытие. Я, моя личность, все мои знания и воспоминания просто исчезнут, и будет так как будто их(меня) и не было никогда.
ласомбра
Мастер
3/9/2016, 2:52:29 PM
среднестатистический человек верит во много чего:
- "верю своей жене" - все окружающие понимают. что человек верит в то что жена не пойдет "делать дрыг дрыг" с другими мужиками.
- "верю в своих детей" - все понимают. что что человек верит что дети вырастут достойными людьми. которыми можно будет гордится.
- "верю в свою команду (футбольную например)" - верит что команда выиграет.
итд. можно привести еще много примеров таких вер.
"вера" - это всегда что то конкретное. причем настолько конкретное. что все вокруг понимают. о чем идет речъ.
- "верю своей жене" - все окружающие понимают. что человек верит в то что жена не пойдет "делать дрыг дрыг" с другими мужиками.
- "верю в своих детей" - все понимают. что что человек верит что дети вырастут достойными людьми. которыми можно будет гордится.
- "верю в свою команду (футбольную например)" - верит что команда выиграет.
итд. можно привести еще много примеров таких вер.
"вера" - это всегда что то конкретное. причем настолько конкретное. что все вокруг понимают. о чем идет речъ.
iich
Акула пера
3/9/2016, 10:10:28 PM
Более чем некорректная постановка вопроса: сатанист НАДЕЕТСЯ, что попадёт к дьяволу и не воскреснет, мусульманин - что будет пребывать в раю в окружении гурий и т.д. - они неверующие разве?
ласомбра
Мастер
3/10/2016, 3:06:27 AM
(iich @ 09.03.2016 - время: 20:10)
Более чем некорректная постановка вопроса: сатанист НАДЕЕТСЯ, что попадёт к дьяволу и не воскреснет, мусульманин - что будет пребывать в раю в окружении гурий и т.д. - они неверующие разве?
контекст вопроса. не оставляет места для двусмысленности: "ЗЫ. да. в Библии есть конкретные места. где говорится об этом." или "Верите Ли Вы Что Христос. Реально Существовал. (Жил На Этой Земле)"
вопрос заданный мной касается чисто христианских ценностей. мне казалосъ что это само собой разуется.
ЗЫ. и да. "сатанисты". или последователи каких нибудъ других вер. - не могут считаться верующими в христианские ценности. хотя бы потому что они в них не верят.
Более чем некорректная постановка вопроса: сатанист НАДЕЕТСЯ, что попадёт к дьяволу и не воскреснет, мусульманин - что будет пребывать в раю в окружении гурий и т.д. - они неверующие разве?
контекст вопроса. не оставляет места для двусмысленности: "ЗЫ. да. в Библии есть конкретные места. где говорится об этом." или "Верите Ли Вы Что Христос. Реально Существовал. (Жил На Этой Земле)"
вопрос заданный мной касается чисто христианских ценностей. мне казалосъ что это само собой разуется.
ЗЫ. и да. "сатанисты". или последователи каких нибудъ других вер. - не могут считаться верующими в христианские ценности. хотя бы потому что они в них не верят.
iich
Акула пера
3/10/2016, 4:27:17 PM
(ласомбра @ 10.03.2016 - время: 01:06)
Контекст вопроса, насколько помню, совсем иной (цитирую):
по настоящему. вопрос должен звучать так: "Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?" (ни ваша душа. а лично вы. ни в какой то другой жизни. ни в загробном мире. ни в аду. или в раю. ни даже на страшном суде. а вот здесъ. где вы жили. и где ваши родные и знакомые)
Если на этот (конкретный вопрос. на который не может быть двоякого толкования). вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
И напомню, что тут подфорум "АТЕИЗМ", а не "Христианство". Посему атеистические воззрения и доводы касаются не сугубо христианских ценностей. а ценностей ЛЮБОЙ веры.
ЗЫ. и да. "сатанисты". или последователи каких нибудъ других вер. - не могут считаться верующими в христианские ценности. хотя бы потому что они в них не верят. Если речь идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о христианах, т.е. о частном случае веры, тогда придётся признать, что таких верующих - заведомое меньшинство (имея в виду человечество). А ценности МЕНЬШИНСТВА - это сугубо их, частные, ценности.
контекст вопроса. не оставляет места для двусмысленности: "ЗЫ. да. в Библии есть конкретные места. где говорится об этом." или "Верите Ли Вы Что Христос. Реально Существовал. (Жил На Этой Земле)"
вопрос заданный мной касается чисто христианских ценностей. мне казалосъ что это само собой разуется.
Контекст вопроса, насколько помню, совсем иной (цитирую):
по настоящему. вопрос должен звучать так: "Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?" (ни ваша душа. а лично вы. ни в какой то другой жизни. ни в загробном мире. ни в аду. или в раю. ни даже на страшном суде. а вот здесъ. где вы жили. и где ваши родные и знакомые)
Если на этот (конкретный вопрос. на который не может быть двоякого толкования). вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
И напомню, что тут подфорум "АТЕИЗМ", а не "Христианство". Посему атеистические воззрения и доводы касаются не сугубо христианских ценностей. а ценностей ЛЮБОЙ веры.
ЗЫ. и да. "сатанисты". или последователи каких нибудъ других вер. - не могут считаться верующими в христианские ценности. хотя бы потому что они в них не верят. Если речь идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о христианах, т.е. о частном случае веры, тогда придётся признать, что таких верующих - заведомое меньшинство (имея в виду человечество). А ценности МЕНЬШИНСТВА - это сугубо их, частные, ценности.
ласомбра
Мастер
3/11/2016, 12:56:08 AM
Если речь идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о христианах, т.е. о частном случае веры, тогда придётся признать, что таких верующих - заведомое меньшинство (имея в виду человечество). А ценности МЕНЬШИНСТВА - это сугубо их, частные, ценности.
я почему то думаю что: на русскоязычных проэктах. общей направленности. весь мир. (человечество) - не может высказываться. по той простой причине. что обсуждение идет на русском языке. а большинство человечества. им не владеет. американские индейцы не могут. нам рассказать о своей вере. и папуасы из Новой Гвинеи. хотя у них безусловно интересные верования. и многие другие.
и так сложилось исторически. что у людей для которых русский язык родной (основной). они в большинстве своем или теисты по отношению к христианству. или атеисты по отношению к тому же христианству. и их никак не менъшенство.
ЗЫ. да в России. есть много других верований. но у носителей этих верований. у них свой язык. вряд ли чукчи придут сюда обсуждать свою веру. просто потому что обсуждение здесъ идет не на чукотском.
ЗЗЫ. в конечном итоге. решает модератор раздела. можете изменить матерьял. или удалить его.
я же. как афтор топика. написал именно то что хотел написать.
Просто Ежик
Акула пера
3/11/2016, 2:17:38 AM
(ласомбра @ 08.03.2016 - время: 18:48)
Для кого звучать и почему? Ваша логика немного дика (с)
Почему здесь и сейчас? Почему обязательно (звучит в контексте) воскреснуть? почему исключения как раз определяющие по христианским канонам возможность воскрешение? куча вопросов...
вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва... Итак: Вы верите. что вселенная произошла в результате Большого Взрыва? Результаты ответов смотрим по логике ТС))) лол)) посмеялся хоть))
Могу еще кучу таких некорректных вопросов-опросов создать...
по настоящему. вопрос должен звучать так: "Верите Ли В То. Что После Смерти Вы Воскресните?" (ни ваша душа. а лично вы. ни в какой то другой жизни. ни в загробном мире. ни в аду. или в раю. ни даже на страшном суде. а вот здесъ. где вы жили. и где ваши родные и знакомые)
Для кого звучать и почему? Ваша логика немного дика (с)
Почему здесь и сейчас? Почему обязательно (звучит в контексте) воскреснуть? почему исключения как раз определяющие по христианским канонам возможность воскрешение? куча вопросов...
вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва... Итак: Вы верите. что вселенная произошла в результате Большого Взрыва? Результаты ответов смотрим по логике ТС))) лол)) посмеялся хоть))
Могу еще кучу таких некорректных вопросов-опросов создать...
ласомбра
Мастер
3/12/2016, 3:59:39 AM
(Просто Ежик @ 11.03.2016 - время: 00:17)
тема топика настолько проста. что дать ответ в состоянии даже "пятикласник"...
просто "да" или "нет"...
потому как совершенно индифферентно: "бороздят ли уже боевые звездолеты просторы вселенной. или еще нет..."
Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва...
тема топика настолько проста. что дать ответ в состоянии даже "пятикласник"...
просто "да" или "нет"...
потому как совершенно индифферентно: "бороздят ли уже боевые звездолеты просторы вселенной. или еще нет..."
Просто Ежик
Акула пера
3/12/2016, 4:13:16 AM
(ласомбра @ 12.03.2016 - время: 01:59)
(Просто Ежик @ 11.03.2016 - время: 00:17)
Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва... тема топика настолько проста. что дать ответ в состоянии даже "пятикласник"...
просто "да" или "нет"...
потому как совершенно индифферентно: "бороздят ли уже боевые звездолеты просторы вселенной. или еще нет..." Знаете, может и не совсем в тему, но ваш "корректный" вопрос из разряда; У Горького член горький?
Любой ответ для верующего не будет корректным... Так что пустой топик... Как и обещал; Вы истово верите что бога нет? вопрос всем)))
(Просто Ежик @ 11.03.2016 - время: 00:17)
Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва... тема топика настолько проста. что дать ответ в состоянии даже "пятикласник"...
просто "да" или "нет"...
потому как совершенно индифферентно: "бороздят ли уже боевые звездолеты просторы вселенной. или еще нет..." Знаете, может и не совсем в тему, но ваш "корректный" вопрос из разряда; У Горького член горький?
Любой ответ для верующего не будет корректным... Так что пустой топик... Как и обещал; Вы истово верите что бога нет? вопрос всем)))
Просто Ежик
Акула пера
3/12/2016, 4:18:10 AM
(ласомбра @ 12.03.2016 - время: 01:59)
(Просто Ежик @ 11.03.2016 - время: 00:17)
Так вы мне не ответили: Согласны ли вы с христианской религией, что вселенная произошла в результате БВ?
Ответ да или нет...
вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
(Просто Ежик @ 11.03.2016 - время: 00:17)
Христианство и большинство религий признало теорию большого взрыва...
тема топика настолько проста. что дать ответ в состоянии даже "пятикласник"...
просто "да" или "нет"...
потому как совершенно индифферентно: "бороздят ли уже боевые звездолеты просторы вселенной. или еще нет..."
Так вы мне не ответили: Согласны ли вы с христианской религией, что вселенная произошла в результате БВ?
Ответ да или нет...
вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
ласомбра
Мастер
3/15/2016, 2:25:24 AM
Теории - это только теории. даже у ученых не совпадают мнения.
если вас интересует мое мнение. то я придерживаюсъ: "теории Устойчивого Состояния". Вселенная была всегда и пребудет вечно.
начала Вселенной не было, и конца тоже не будет.
С течением времени материя вечно воссоздается, формируя новые звездные галактики.
ЗЫ. но все таки объясните какое отношение это имеет к теме топика?
если вас интересует мое мнение. то я придерживаюсъ: "теории Устойчивого Состояния". Вселенная была всегда и пребудет вечно.
начала Вселенной не было, и конца тоже не будет.
С течением времени материя вечно воссоздается, формируя новые звездные галактики.
ЗЫ. но все таки объясните какое отношение это имеет к теме топика?
mjo
Удален 3/15/2016, 3:47:44 AM
(Просто Ежик @ 12.03.2016 - время: 02:18)
Какое это имеет отношение к религии?
Согласны ли вы с христианской религией, что вселенная произошла в результате БВ?
Ответ да или нет...
вы отвечаете "Да" - значит вы верующий человек. если отвечаете "Нет" - значит вы человек неверующий...
Какое это имеет отношение к религии?
karasutengu
Новичок
3/15/2016, 2:50:18 PM
...я не верю в эволюцию, в дравинизм и прочий бред, генетическая энтропия рулит.
Верю в Творящего Изменения и План Его)))
Верю в Творящего Изменения и План Его)))
Эрэктус
Акула пера
3/15/2016, 5:57:40 PM
(karasutengu @ 15.03.2016 - время: 12:50)
Я даже где-то завидую такому подходу.
Миллионы людей занимаются бредом, а какой-то дядя что-то сочинил и это рулит.
Как так получается? Ну ведь это же элементарно не логично...
...я не верю в эволюцию, в дравинизм и прочий бред, генетическая энтропия рулит.
Верю в Творящего Изменения и План Его)))
Я даже где-то завидую такому подходу.
Миллионы людей занимаются бредом, а какой-то дядя что-то сочинил и это рулит.
Как так получается? Ну ведь это же элементарно не логично...
ласомбра
Мастер
3/15/2016, 6:18:08 PM
(karasutengu @ 15.03.2016 - время: 12:50)
это замечательно.
но вопрос стоит не за всю веру. а за конкретный - момент. вера в то что вы воскресните.
интересен только вот этот момент: "верите ли вы в то что после смерти. бог вас воскресит"?
не надо общих слов. вопрос поставлен конкретно. и хочется услышать такой же недвусмысленный ответ.
Верю в Творящего Изменения и План Его)))
это замечательно.
но вопрос стоит не за всю веру. а за конкретный - момент. вера в то что вы воскресните.
интересен только вот этот момент: "верите ли вы в то что после смерти. бог вас воскресит"?
не надо общих слов. вопрос поставлен конкретно. и хочется услышать такой же недвусмысленный ответ.
ласомбра
Мастер
3/15/2016, 11:24:17 PM
все вокруг громкогласно заявляют что они "верующие".
но разве для того чтоб называться верующим достаточно одного только заявления?
"я - верующий человек". это немного похоже на заявления: "я - образованный человек".
в том смысле что что бы считаться "образованным" мало одного заявления. надо еще обладать целым рядом качеств и знаний. (например уметь читать. писать. знать таблицу умножения итд). и любой может спросить. "а читать то ты умеешъ? раз "образованным" назвался"...
точно также и с "верующими". вроде бы вокруг тьма тьмущая. тех кто называет себя "верующими". но стоило только спросить "про воскресение". и все. тишина. и нет никого... вот это и есть показатель чего стоит ваша вера...
но разве для того чтоб называться верующим достаточно одного только заявления?
"я - верующий человек". это немного похоже на заявления: "я - образованный человек".
в том смысле что что бы считаться "образованным" мало одного заявления. надо еще обладать целым рядом качеств и знаний. (например уметь читать. писать. знать таблицу умножения итд). и любой может спросить. "а читать то ты умеешъ? раз "образованным" назвался"...
точно также и с "верующими". вроде бы вокруг тьма тьмущая. тех кто называет себя "верующими". но стоило только спросить "про воскресение". и все. тишина. и нет никого... вот это и есть показатель чего стоит ваша вера...