Образ верующего глазами атеиста
srg2003
supermoderator
7/24/2012, 7:25:34 AM
так какой образ сложился-то?
dedO"K
Акула пера
7/24/2012, 7:41:12 AM
(srg2003 @ 24.07.2012 - время: 04:25) так какой образ сложился-то?
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
Irochka117
Мастер
7/25/2012, 9:46:14 AM
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:30) (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:20)
Это не ответ. Вы писали, что взаимодействуете с богом. Взаимодействие - действие двух субъектов. Каковы были действия бога и как Вы определили это, отделили действия бога от других действий?
Но вот вы никак понять не можете, что Бог- не икона и не некий кудесник, который в ней прячется.
Я всего лишь прочитал Ваш текст - Вы взаимодействуете с богом. Как?
Каких ещё субъектов? Взаимодействие воды и закона сообщающихся сосудов- это взаимодействие двух субъектов? Взаимодействие моего разума с разумностью мироустройства и моих ощущений с окружающим миром- взаимодействие двух субъектов?
Вы себя считаете водой, а бога - законом сообщающихся сосудов? Или наоборот?
Не виляйте, ответьте на вопрос - как Вы взаимодействуете с богом?
Это не ответ. Вы писали, что взаимодействуете с богом. Взаимодействие - действие двух субъектов. Каковы были действия бога и как Вы определили это, отделили действия бога от других действий?
Но вот вы никак понять не можете, что Бог- не икона и не некий кудесник, который в ней прячется.
Я всего лишь прочитал Ваш текст - Вы взаимодействуете с богом. Как?
Каких ещё субъектов? Взаимодействие воды и закона сообщающихся сосудов- это взаимодействие двух субъектов? Взаимодействие моего разума с разумностью мироустройства и моих ощущений с окружающим миром- взаимодействие двух субъектов?
Вы себя считаете водой, а бога - законом сообщающихся сосудов? Или наоборот?
Не виляйте, ответьте на вопрос - как Вы взаимодействуете с богом?
Irochka117
Мастер
7/25/2012, 9:47:28 AM
(dedO'K @ 24.07.2012 - время: 03:41) (srg2003 @ 24.07.2012 - время: 04:25) так какой образ сложился-то?
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
???
Если дух вечен, то конца всему быть не может.
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
???
Если дух вечен, то конца всему быть не может.
dedO"K
Акула пера
7/25/2012, 1:28:24 PM
(Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 06:47) (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 03:41) (srg2003 @ 24.07.2012 - время: 04:25) так какой образ сложился-то?
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
???
Если дух вечен, то конца всему быть не может.
Где прошлое ваше? Ушло, кончилось с течением времени. Где будущее? Нет его. Но где настоящее? Краткий миг, скользящий из прошлого в будущее по времени. Но что заставляет эту точку двигаться по времени? Начало и конец всему.
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
???
Если дух вечен, то конца всему быть не может.
Где прошлое ваше? Ушло, кончилось с течением времени. Где будущее? Нет его. Но где настоящее? Краткий миг, скользящий из прошлого в будущее по времени. Но что заставляет эту точку двигаться по времени? Начало и конец всему.
Irochka117
Мастер
7/25/2012, 11:45:26 PM
Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна.
???
Если дух вечен, то конца всему быть не может.
Где прошлое ваше? Ушло, кончилось с течением времени. Где будущее? Нет его. Но где настоящее? Краткий миг, скользящий из прошлого в будущее по времени. Но что заставляет эту точку двигаться по времени? Начало и конец всему.
Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях.
VIP
Shishat
Мастер
7/26/2012, 12:19:40 AM
Irochka117
мультипостинг.. пост отредактируйте вышестоящий
мультипостинг.. пост отредактируйте вышестоящий
Мы спим
dedO"K
Акула пера
7/26/2012, 12:58:29 AM
(Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:45) Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях.
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути.
Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении.
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути.
Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении.
DEY
Мастер
7/26/2012, 5:24:48 AM
(dedO'K @ 24.07.2012 - время: 01:55)И молекул воды между собой и со стенками сосудов... И атомов в молекуле воды... И элементарных частиц в атомах... А там и энергия, и т.д., и т.п. А гравитационное поле земли- это, в свою очередь... Если уж на то пошло, то и воды нет, и гравитационного поля земли, и самой земли. А закон сообщающихся сосудов есть и выполняется. У вас то по физике что было в школе?
Под конец логика отказывать вам стала, или смысл трёх коротеньких предложений уже не можете понять? Куда вас заносит?
Нету взаимодействия МАТЕРИИ с ЗАКОНОМ есть ПОВЕДЕНИЕ материи именуемое законом.
А за мои оценки не беспокойтесь, вы о своих больше думайте...
Под конец логика отказывать вам стала, или смысл трёх коротеньких предложений уже не можете понять? Куда вас заносит?
Нету взаимодействия МАТЕРИИ с ЗАКОНОМ есть ПОВЕДЕНИЕ материи именуемое законом.
А за мои оценки не беспокойтесь, вы о своих больше думайте...
DEY
Мастер
7/26/2012, 5:31:20 AM
(srg2003 @ 24.07.2012 - время: 03:25)так какой образ сложился-то?
Наверно по ответу dedO'K-а Вы и сами поняли что таких верующих как он суть заданного вопроса не интересует им главное что ни будь громогласное провозгласить...
Доводилось беседовать с намного более знающими и понимающими верующими... в один ряд не поставишь чтобы иметь единый образ верующего.
Наверно по ответу dedO'K-а Вы и сами поняли что таких верующих как он суть заданного вопроса не интересует им главное что ни будь громогласное провозгласить...
Доводилось беседовать с намного более знающими и понимающими верующими... в один ряд не поставишь чтобы иметь единый образ верующего.
Irochka117
Мастер
7/26/2012, 10:10:56 AM
(dedO'K @ 25.07.2012 - время: 20:58) (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:45) Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях.
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути.
Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении.
Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути.
Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении.
Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет
dedO"K
Акула пера
7/26/2012, 1:52:22 PM
(Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 07:10) Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет
Откуда такой вывод?
Откуда такой вывод?
Irochka117
Мастер
7/27/2012, 12:05:20 AM
(dedO'K @ 26.07.2012 - время: 09:52) (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 07:10) Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет
Откуда такой вывод?
Из Вашей писанины
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем.В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
Откуда такой вывод?
Из Вашей писанины
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем.В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
lely1971
Мастер
7/27/2012, 2:15:44 AM
(Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 22:05) В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
Ну почему же.....хмм
Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен.
Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец
Ну почему же.....хмм
Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен.
Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец
Irochka117
Мастер
7/27/2012, 10:14:50 AM
(lely1971 @ 26.07.2012 - время: 22:15) (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 22:05) В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
Ну почему же.....хмм
Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен.
Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец
Прошлое надо искать в прошлом, в документах. Одна из причин, по которым испохаблена история, как наука, в нашей стране, заключается в том, что ее пытаются приспосабливать к настоящему, а не описывать как прошлое. Пример есть в соседнем топике. Свернули мы с Дедком на тему Прохоровки - 1943 год. Я ему книги, наконец то построенные на документах, а он говорит - нет, все не так, он лучше знает, чем документы.
В третьей книге есть великолепная иллюстрация - работа пропагандистов к штыку приравнявших перо - на обложке наши противотанкисты с ПТРД и метрах в двухстах два Тигра брошенных, а на фотке внутри книги - все тоже самое, только Тигр всего один. Историю переписать легко - изучать надо документы о прошлом, а не филосовствовать о нем. Таким образом демонстрируется только сила веры, а отнюдь не знания о прошлом.
И в истории религии тоже есть такие примеры - как и когда возникли канонические евангелия Вы наверное знаете.
Или вот еще пример. Куликовская битва - знаменитое событие, известно где и когда оно произошло. Только вот археологи, вооруженные техническими средствами, обыскали поле и неожиданный вердикт - массовых захоронений не найдено и нет военного железа на нем - оно на уровне обычном, для засоренности древней дороги, но не для поля сражения. Что скажете?
Ну почему же.....хмм
Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен.
Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец
Прошлое надо искать в прошлом, в документах. Одна из причин, по которым испохаблена история, как наука, в нашей стране, заключается в том, что ее пытаются приспосабливать к настоящему, а не описывать как прошлое. Пример есть в соседнем топике. Свернули мы с Дедком на тему Прохоровки - 1943 год. Я ему книги, наконец то построенные на документах, а он говорит - нет, все не так, он лучше знает, чем документы.
В третьей книге есть великолепная иллюстрация - работа пропагандистов к штыку приравнявших перо - на обложке наши противотанкисты с ПТРД и метрах в двухстах два Тигра брошенных, а на фотке внутри книги - все тоже самое, только Тигр всего один. Историю переписать легко - изучать надо документы о прошлом, а не филосовствовать о нем. Таким образом демонстрируется только сила веры, а отнюдь не знания о прошлом.
И в истории религии тоже есть такие примеры - как и когда возникли канонические евангелия Вы наверное знаете.
Или вот еще пример. Куликовская битва - знаменитое событие, известно где и когда оно произошло. Только вот археологи, вооруженные техническими средствами, обыскали поле и неожиданный вердикт - массовых захоронений не найдено и нет военного железа на нем - оно на уровне обычном, для засоренности древней дороги, но не для поля сражения. Что скажете?
dedO"K
Акула пера
7/27/2012, 5:04:43 PM
(Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 21:05) Из Вашей писанины
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем.В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
Тогда нет у вас ни прошлого ни будущего. Всё ваше прошлое- ваша память, информация, принятая на веру, вплоть до настоящего момента. А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним. А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг.
Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо.
Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем.В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически
Тогда нет у вас ни прошлого ни будущего. Всё ваше прошлое- ваша память, информация, принятая на веру, вплоть до настоящего момента. А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним. А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг.
Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо.
Irochka117
Мастер
7/28/2012, 12:29:10 AM
(dedO'K @ 27.07.2012 - время: 13:04) Тогда нет у вас ни прошлого ни будущего. Всё ваше прошлое- ваша память, информация, принятая на веру, вплоть до настоящего момента.
Вы приняли на себя роль господа бога и взялись решить, что у меня есть, чего не было не будет?
Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы.
И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним. Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть.
А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!!
А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг. Это Вы считаете ее мигом.
Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. А у Вас иначе?
И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо. Глупо писать подобные посты
Вы приняли на себя роль господа бога и взялись решить, что у меня есть, чего не было не будет?
Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы.
И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним. Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть.
А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!!
А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг. Это Вы считаете ее мигом.
Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. А у Вас иначе?
И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо. Глупо писать подобные посты
dedO"K
Акула пера
7/29/2012, 2:40:39 AM
(Irochka117 @ 27.07.2012 - время: 21:29) Вы приняли на себя роль господа бога и взялись решить, что у меня есть, чего не было не будет?
Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы.
Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть.
Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!!
Это Вы считаете ее мигом.
А у Вас иначе?
Глупо писать подобные посты
А при чём тут гадалки и экстрасенсы? Что есть, то и есть. Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти?
Не проверяются, а доказываются и опровергаются, и не практикой, а желанием человека защитить свои убеждения. На то они и знания, хоть настоящие, хоть фальшивые.
А при чём тут фотографии? Что есть, то и есть.
А вы считаете её настоящим моментом?
А я разделяю плотское и духовное и считаю реальностию реальность, а истиной истину, а не моё их восприятие.
Вот об этом и говорю: истина- это истина, а не её восприятие разумом, погрязшим во грехе.
Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы.
Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть.
Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!!
Это Вы считаете ее мигом.
А у Вас иначе?
Глупо писать подобные посты
А при чём тут гадалки и экстрасенсы? Что есть, то и есть. Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти?
Не проверяются, а доказываются и опровергаются, и не практикой, а желанием человека защитить свои убеждения. На то они и знания, хоть настоящие, хоть фальшивые.
А при чём тут фотографии? Что есть, то и есть.
А вы считаете её настоящим моментом?
А я разделяю плотское и духовное и считаю реальностию реальность, а истиной истину, а не моё их восприятие.
Вот об этом и говорю: истина- это истина, а не её восприятие разумом, погрязшим во грехе.
Irochka117
Мастер
7/29/2012, 10:33:35 AM
(dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:40) А при чём тут гадалки и экстрасенсы? Что есть, то и есть.
Вас от них теперь не отличить.
Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти?Фотографии - бесовское занятие?
А вы считаете её настоящим моментом? Я считаю ее своей жизнью
Вас от них теперь не отличить.
Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти?Фотографии - бесовское занятие?
А вы считаете её настоящим моментом? Я считаю ее своей жизнью
dedO"K
Акула пера
7/29/2012, 8:15:53 PM
(Irochka117 @ 29.07.2012 - время: 07:33) Вас от них теперь не отличить.
Фотографии - бесовское занятие?
Я считаю ее своей жизнью
Ну да. Все мы люди и каждый- человек.
Так для вас и икона- Бог, которого нет.
Материя с вами не согласна. Потому как подчиняется пространству и времени, живя в настоящий момент. А вы?
Фотографии - бесовское занятие?
Я считаю ее своей жизнью
Ну да. Все мы люди и каждый- человек.
Так для вас и икона- Бог, которого нет.
Материя с вами не согласна. Потому как подчиняется пространству и времени, живя в настоящий момент. А вы?