Образ верующего глазами атеиста

(Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 20:42) (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 17:30) Теперь, думаю, понятно, почему на Западе наука имеет, более, прикладное значение, а в СССР торжествовала голая теория, с отсутствием "среднего звена" между теорией и практикой жизненного опыта?
Творить случайно можно только иллюзию, потому как перебирать цепочки "случайных" совпадений с допущением и предубеждениями методом тыка можно до бесконечности, а уж примирить их с реальностью невозможно в принципе.
Невозможно из "случайных совпадений" проследить логику бытия, а тем более, повторить её.
На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.
Тишь и смирение перед кем и для чего? Стыдитесь, господа. Страну с поголовным средним и бесплатным высшим образованием, с самым высоким процентом людей с высшим образованием и поголовной грамотностью и с "самым передовым атеистическим мировоззрением на основе материализма", где "человек- это звучит гордо!" "обскакали"страны, где детям в школах "морочут голову" религией, наряду с теорией эволюции преподавали и преподают Закон Божий и основы креационизма, ну и тому подобные мракобесия.
И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси. К сожалению, неудачная, что показал неопротестантизм.

Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1Кор 6:12 Вот она, чёткая направленность. Не среброимение грех, а сребролюбие.
А вот это типичный прием религиозной пропаганды - привести строчку туманного выражения из писания, а дальше трактовать его по собственному усмотрению страницами, в зависимости от обстоятельств.
В этом выражении нет ничего о сребролюбии, среброимении и грехе. Такое широкое поле для трактовок, что просто дух захватывает.
Подобное положение с государственными законами признано благоприятным для коррупции чиновников.

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 00:11) И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси. К сожалению, неудачная, что показал неопротестантизм.
Бунт за возвращение к православию? Вы уверены, что протестанты согласятся с Вами?
Трудолюбие, старательность и добросовестность должны приносить прибыль

Уже несколько месяцев продолжается травля, развернутая против мэра города Николаевска-на-Амуре Петра Волынского, по вероисповеданию принадлежащего к традиционной для России конфессии евангельских христиан.

Радикально настроенное крыло православных патриотов, используемое "нечистоплотными" оппонентами Петра Волынского, стремящихся любой ценой дорваться до власти не только занялось дискредитацией мэра в блогах и местной прессе, используя в качестве порочащей информации его приверженность к "другой вере", но и после неудавшегося импичмента решило воспользоваться "тяжелой артиллерией".

Для выполнения агитационной работы среди населения и чиновников по вопросам особой опасности сектантства, в небольшой городок, находящийся в достаточном отдалении от и так далекого Хабаровска, самоотверженно прилетел верный адепт господина Дворкина адвокат Корелов, который с особым рвением и принялся за "дело". Кроме лекций о вреде сектантства, прочтенных для жителей города в местной библиотеке, прокуратуре, полиции, администрации, "обучение" провели и в православном храме, где, по словам присутствующих, всех прихожан просвещали о религиозной принадлежности мэра-сектанта.

По-видимому в результате усилий по "просвещению" народа действия не заставили себя долго ждать. В ночь с 9 на 10 июня в трех многоквартирных домах, которые обслуживает предприятие жены мэра ООО "Частный ЖЭК" были совершены поджоги. В ночь с 13 на 14 июня поджоги повторились. В результате поджога четыре многоквартирных дома остались без света. По счастливой случайности в результате обоих поджогов из жителей домов никто не пострадал. Наутро просвещенная в вопросах сектантства местная прокуратура пришла с проверкой пожарной безопасности. Поводом послужила жалоба работника конкурирующей компании о якобы не соблюдении "Частным ЖЭКом" правил пожарной безопасности. Между тем, 22 мая в данной организация была проведена тщательная проверка ГПН, в результате которой каких-либо нарушений выявлено не было.

Мы все помним террористические взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, которые были совершены врагами нашей страны. Но, как можно назвать людей, которые, то ли из-за религиозной нетерпимости, то ли в результате политического заказа чиновников, пытающихся уничтожить Волынского, не гнушаются ничем, и ночью, как трусливые подонки поджигают жилые многоэтажные дома, в которых мирно спят ничего не подозревающие люди. До сих пор виновники остаются не наказанными и по последним данным уголовное дело не возбуждено.

Мы уже видели, что случилось с Югославией, в которой граждане поделились на "своих" и "чужих" в результате религиозного противостояния. Примером тому, что может стать с Россией, если подобные преступления будут оставаться безнаказанными, является Николаевск-на-Амуре. В котором уже сегодня не только травят мэра города за религиозные взгляды, но и поджигают дома мирных граждан, во всех соц. сетях распространяют грязную информацию о неправославных религиях, распространяя как заразу ксенофобию и религиозную нетерпимость, вовлекая и разделяя при этом все больше и больше жителей этого маленького городка.

В результате люди, некогда бывшие хорошими знакомыми и доброжелательными соседями, становятся врагами. Так, например, в группе ДВ Николаевск.RU на Одноклассниках, некий Шиняков участвующий в бурной дискуссии по дискредитации мэра и неправославных религий, написал следующее: "Не всем приятно, чтобы другие знали о принадлежности мэра к нетрадиционному меньшинству и нетривиальной ориентации. Вообще, пятидесятники - это сугубо бизнес-проект на религиозной основе; для заманивания людей с неустойчивой психикой и приобщения их к своей религиозной идеологии используют жесткие психо-технологии воздействия на сознание (зомбирование). Завтра 13-го с 16-ти часов в РДК вы сможете лично лицезреть и даже участвовать в религиозном экстазе с мэром города в качестве ведущего проповедника".

    Один из участников группы, некий Леонид Шалыгин по-видимому, обчитавшись информации в газете "Хабаровский экспресс" которая, решив внести свой посильный вклад в тему борьбы с так называемыми сектантами сообщила своим читателям, что "Волынский вначале 1990-х приехал в Николаевск-на-Амуре из Аргентины как проповедник религиозной секты"), сообщил горожанам, что: "Ведь для Волынского поменять РОДИНУ раз плюнуть".

Некий Евгений Беликов рассказывая о кришнаитах, поверив на слово сказкам Дворкина и Корелова, и не удосужившись даже проверить информацию, сообщил горожанам следующее: "Если еще увидите это не понятное сборище, сразу звоните 02 , собрание и публичные выступления их запрещены, как и распространение экстремистской литературы. Эти сектанты приехали из Комсомольска, откуда их выгнали, предварительно подержав в отделении полиции". На что другой житель города, понимая сложившуюся в городе ситуацию, отвечает: "мне их даже жаль, сейчас вот стемнело, там небезопасно для таких оригиналов, отп…т"

Между тем, несмотря на откровенное негативное отношения к представителям неправославных религий, граничащее с разжиганием ненависти и вражды по признаку религии, власти безмолвствуют. Местная пресса с некоторых пор молчит, федеральная ничего об этом не знает. В этой связи невольно задаешься вопросом, если даже мэр города оказался незащищенным в данной ситуации, то кто же защитит обычных рядовых граждан, принадлежащих к религиозному меньшинству? Где гарантия, что завтра их не подожгут радикально настроенные молодчики в их же собственных квартирах? Остановит ли кто-нибудь этот беспредел, или все будут ждать заказного убийства мэра и гонений на неправославных жителей города?

Инна Загребина
"РЕЛИГИЯ И ПРАВО",27 июня 2012 г.
И какое мнение после этого должно быть у атеиста или любого другого нехристианина о православии и христианстве вообще?

Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.

(Irochka117 @ 09.07.2012 - время: 07:16) (dedO'K @ 09.07.2012 - время: 00:11) И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси. К сожалению, неудачная, что показал неопротестантизм.
Бунт за возвращение к православию? Вы уверены, что протестанты согласятся с Вами?
Трудолюбие, старательность и добросовестность должны приносить прибыль
Добросовестность, прилежание, трудолюбие облагораживают душу и разум, данные нам от Бога, по чьему образу созданы мы творцами и вседержителями, и умерщвляют плоть, делая её послушной душе и разуму. А прибыль- дело наживное. Не тот богат, кто хапает, что можно, а тот, кому тратить некуда.

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 10:44) Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.
Евреи-коммунисты и православные?Вы случаем эпохи,национальности и строи не попутали уважаемый?Евреи иудаизм исповедуют,коммунисты безбожники.Да и рейхстаг национал-социалисты(фашисты) в 33м(вроде) поджигали.А Красная Армия водрузила знамя над рейхстагом.Но тогда война была.А тут православные диверсиями занимаются.В мирное время.Против мирного населения.Или я прозевал обьявление войны православными всем иноверцам и безбожникам?

(конан-варвар @ 09.07.2012 - время: 13:14) (dedO'K @ 09.07.2012 - время: 10:44) Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.
Евреи-коммунисты и православные?Вы случаем эпохи,национальности и строи не попутали уважаемый?Евреи иудаизм исповедуют,коммунисты безбожники.Да и рейхстаг национал-социалисты(фашисты) в 33м(вроде) поджигали.А Красная Армия водрузила знамя над рейхстагом.Но тогда война была.А тут православные диверсиями занимаются.В мирное время.Против мирного населения.Или я прозевал обьявление войны православными всем иноверцам и безбожникам?
Да ну? А судили, вроде, коммунистов, которые бросили своего товарища в беде.
К тому ж, не знаю, как насчет иноверцев-безбожников, но поджечь дома выгодно с одной целью: выбить финансирование на ремонт для ЖКХ и скрыть следы хищений с прошлого финансирования. Ну а сподвигнуть на это юнцов, чьи мозги затюканы бесконечной "кришна-харей" и мистическим туманом, для матерого гуру- пара пустяков. Это в Православии Господь- Бог, а у них то- учитель.

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 12:57) (конан-варвар @ 09.07.2012 - время: 13:14) (dedO'K @ 09.07.2012 - время: 10:44) Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.
Евреи-коммунисты и православные?Вы случаем эпохи,национальности и строи не попутали уважаемый?Евреи иудаизм исповедуют,коммунисты безбожники.Да и рейхстаг национал-социалисты(фашисты) в 33м(вроде) поджигали.А Красная Армия водрузила знамя над рейхстагом.Но тогда война была.А тут православные диверсиями занимаются.В мирное время.Против мирного населения.Или я прозевал обьявление войны православными всем иноверцам и безбожникам?
Да ну? А судили, вроде, коммунистов, которые бросили своего товарища в беде.
К тому ж, не знаю, как насчет иноверцев-безбожников, но поджечь дома выгодно с одной целью: выбить финансирование на ремонт для ЖКХ и скрыть следы хищений с прошлого финансирования. Ну а сподвигнуть на это юнцов, чьи мозги затюканы бесконечной "кришна-харей" и мистическим туманом, для матерого гуру- пара пустяков. Это в Православии Господь- Бог, а у них то- учитель.
Может давайте без оправданий преступлений православных преступников и попыткой демагогией переложить ответственность за их преступления на других?

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 10:54) Добросовестность, прилежание, трудолюбие облагораживают душу и разум, данные нам от Бога, по чьему образу созданы мы творцами и вседержителями, и умерщвляют плоть, делая её послушной душе и разуму. А прибыль- дело наживное. Не тот богат, кто хапает, что можно, а тот, кому тратить некуда.
Хотел бы я посмотреть хоть на одного человека умещвляющего плоть. Об этом много говорят, но примеров не видно. Смотрели фотки из репортажа о святом кресле? Много там священников, а вот умерщвленной плот не видно.
Неужели Вы не видите возможности честного обогащения трудом? Это еще один минус православию

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 10:44)Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.
Что, церковь евреев еще не реабилитировала? Или православие до сих пор рассказывает, как "жиды" Христа распяли?

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 00:11)И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси.
Протестантство, которое считает, что богатство - знак божьей благодати попытка возврата к православию? Что - то таких идей (про богатство) я даже сейчас от православных священников не слышал!
(Irochka117 @ 09.07.2012 - время: 18:45)Хотел бы я посмотреть хоть на одного человека умещвляющего плоть.
Были такие. Катары, но их добрые христиане всех перебили. Первые крестовые походы в христианские земли против них были.
Об этом много говорят, но примеров не видно.
Точно, гляжу я на упитанных священников, которые постятся два раза в неделю, помимо многодневных постов, и гадаю, как они плоть то умерщвляют?

(shrayk @ 09.07.2012 - время: 20:48) Точно, гляжу я на упитанных священников, которые постятся два раза в неделю, помимо многодневных постов, и гадаю, как они плоть то умерщвляют?
Я Вас научу. На собственной шкуре пробовал, проверял отмазку попов. Не едите целый день. Работаете. А ночью перед сном нажираетесь. Килограммы практически обеспечены.

(конан-варвар @ 09.07.2012 - время: 18:59) Может давайте без оправданий преступлений православных преступников и попыткой демагогией переложить ответственность за их преступления на других?
Давайте. Начинайте: граждане (ФИО), такого то вероисповедания, научаемые гражданами (ФИО), подожгли дома, в которых проживают граждане (ФИО), исключительно такого-то вероисповедания, на почве религиозной ненависти. Начинайте. А мы поддержим и осудим.

(Irochka117 @ 09.07.2012 - время: 19:45) Хотел бы я посмотреть хоть на одного человека умещвляющего плоть. Об этом много говорят, но примеров не видно. Смотрели фотки из репортажа о святом кресле? Много там священников, а вот умерщвленной плот не видно.
Неужели Вы не видите возможности честного обогащения трудом? Это еще один минус православию
А что, по вашему, есть умерщвление плоти? Опять что-то из ужасов и прочего нервощекотания в прельщении неестественностью?
Не тот богат, кто хапает по возможности, а тот, кто тратит по необходимости... Так понятнее?

(dedO'K @ 09.07.2012 - время: 23:05)
Не тот богат, кто хапает по возможности, а тот, кто тратит по необходимости... Так понятнее?
Уже лучше.
А что, по вашему, есть умерщвление плоти? Опять что-то из ужасов и прочего нервощекотания в прельщении неестественностью? А вот об этом можно попросить поподробнее рассказать?

(Irochka117 @ 10.07.2012 - время: 07:31) Уже лучше.

А что, по вашему, есть умерщвление плоти? Опять что-то из ужасов и прочего нервощекотания в прельщении неестественностью? А вот об этом можно попросить поподробнее рассказать?
Чего "лучше" то? А теперь сравните необходимости христианского общества(даже и, по неопротестантски, христианско-потребительского) и чисто потребительского, в "лучших" традициях материализма, где человек- это плоть, внезапно смертная, родом- обезьяна.

В человеке две природы: душа живая из праха земного и дух Божий. Вот и весь человек. Ставится вопрос: а что есть плоть тленная для человека?

(dedO'K @ 10.07.2012 - время: 10:23) Чего "лучше" то?

Лучше, по сравнению с этим вашим высказыванием Не тот богат, кто хапает, что можно, а тот, кому тратить некуда.
А теперь сравните необходимости христианского общества(даже и, по неопротестантски, христианско-потребительского) и чисто потребительского, в "лучших" традициях материализма, где человек- это плоть, внезапно смертная, родом- обезьяна.
Ну в этом своем рассуждении Вы плутуете. Господь бог сотворил всех равными. И христиане и нехристи, они либо все из глины, либо все обезьяны в костюмах.
В человеке две природы: душа живая из праха земного и дух Божий. Вот и весь человек. Ставится вопрос: а что есть плоть тленная для человека?Про умерщвление плоти раскажите. А то борятся две тенденции- умерщвление от слова умеренность, смирение или от слова смерть?

(Irochka117 @ 10.07.2012 - время: 18:31) Ну в этом своем рассуждении Вы плутуете. Господь бог сотворил всех равными. И христиане и нехристи, они либо все из глины, либо все обезьяны в костюмах.

Про умерщвление плоти раскажите. А то борятся две тенденции- умерщвление от слова умеренность, смирение или от слова смерть?
Господь Бог сотворил одного безгрешного человека, "мужчину и женщину сотворил их". Остальные размножили человека и населили землю, будучи во плоти и грешными от Адама и жены его Евы. Так что тут о равенстве речи уже не идёт.
Умерщвление- от слова "смерть". Смирение плоти- лишь первый шаг к этому.

(dedO'K @ 10.07.2012 - время: 21:37) Господь Бог сотворил одного безгрешного человека, "мужчину и женщину сотворил их". Остальные размножили человека и населили землю, будучи во плоти и грешными от Адама и жены его Евы. Так что тут о равенстве речи уже не идёт.

Даже в этом случае потомки Адама и Евы появляются на свет равными. Условие ведь одинаково для всех? Или будущие святые как то отмечены при рождении - более равные, чем остальные менее равные

(Irochka117 @ 11.07.2012 - время: 07:12) (dedO'K @ 10.07.2012 - время: 21:37) Господь Бог сотворил одного безгрешного человека, "мужчину и женщину сотворил их". Остальные размножили человека и населили землю, будучи во плоти и грешными от Адама и жены его Евы. Так что тут о равенстве речи уже не идёт.

Даже в этом случае потомки Адама и Евы появляются на свет равными. Условие ведь одинаково для всех? Или будущие святые как то отмечены при рождении - более равные, чем остальные менее равные
Ничто в этом мiре не может быть "вещью в себе", а, тем более- человек, как наиболее совершенное из земных творений. Вы что нибудь слышали о такой науке, генетике или о том, как влияет окружающее на развитие человека?