Не убий.

(Welldy @ 28.06.2014 - время: 13:59)
Справедливости ради отметим, что крестовые походы или другие войны начались бы и без подсказки римского папы. А вот уничтожение Александрийской библиотеки, уничтожение памятников античной архитектуры, запрет олимпийских игр исключительно на совести церковного начальства.
Абсолютно согласна

(Welldy @ 28.06.2014 - время: 13:59)
Справедливости ради отметим, что крестовые походы или другие войны начались бы и без подсказки римского папы. А вот уничтожение Александрийской библиотеки, уничтожение памятников античной архитектуры, запрет олимпийских игр исключительно на совести церковного начальства.
Тогда добавьте в этот список и Джордано Бруно
9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «наказанию без пролития крови», что означало требование сжечь живым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%EE%F0%...%C1%F0%F3%ED%EE

Но, речь идет не о том, что церковь запрещала, а о том, что верующие люди (руководители различных рангов) сознательно нарушали Божьи заповеди

(Marinw @ 28.06.2014 - время: 15:32)

Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову.
Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову.@
Хмм, как ни странно прочитал тему. И в чем прикол?....Свою мысль озвучил в виде цитаты стартопика....Действительно, Жизнь - странная штуковина A capillo usque ad ungues. Ведь вышеобозначенная Заповедь Господня действует далеко не всегда и не не везде.....Всегда привык рассуждать исходя из собственного опыта
Например допустимВВП мне даст приказ вспомнить свою "непосредственную" профессию направив меня на ЮВ Укр.. Скажу честно и не кривя душой, я получил приказ - я его выполню. И когда в "крестик" оптики я увижу врага, я нажму на курок не раздумывая, т.е. я просто выполню приказ....С одной стороны так, но с другой: я вспомню мою семью, моих родных, до кого враг не добрался и не стал топтать "бахилами" Мою землю.....
Парадокс же заключается в следующем - когда я нажал на курок, я не капли не сожалел о содеянном. Тут Враг, тут все более менее ясно. Мне уже очень давно перестали сниться лица людей потенциально способных причинить вред моей семье и не побоюсь сказать Родине. Но вот ведь не задача.....три недели назад у меня умер кот, он прожил в моей семье 21 год. не вдаваясь в подробности Нашел я его на даче на последнем издыхании. Лежит, смотрит на меня жалостливо, дышит через раз...Первая мысль была - закончить страдания бедного животного,.........ан нет...Жалость мать её....Повез в клинику, в надежде спасти скотину. Упустим мои хождения по трем больницам Мной было принято решение поставить коту "укол". ......Бл-ь...мне он все еще снится каждую ночь. Это было Моё решение и Мной отнята жизнь пусть и животного, НО....
Парадокс однако.
Вывод собстно прост - Убей врага, Береги семью и свою землю. Может мы немного не так трактуем 6-ю заповедь Господа? И если враг создаст угрозу для твоей Земли - его стоит убить? И нет в этом ни чего грешного? Ведь "хороший индеец - это мертвый индеец"@
Ни кто не мыслил над фразой древних - A potiori fit denominatio ?
Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову...@

(lely1971 @ 28.06.2014 - время: 21:29)
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 15:32)

Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову. Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову.@
Хмм, как ни странно прочитал тему. И в чем прикол?....Свою мысль озвучил в виде цитаты стартопика....Действительно, Жизнь - странная штуковина A capillo usque ad ungues. Ведь вышеобозначенная Заповедь Господня действует далеко не всегда и не не везде.....Всегда привык рассуждать исходя из собственного опыта
Например допустимВВП мне даст приказ вспомнить свою "непосредственную" профессию направив меня на ЮВ Укр.. Скажу честно и не кривя душой, я получил приказ - я его выполню. И когда в "крестик" оптики я увижу врага, я нажму на курок не раздумывая, т.е. я просто выполню приказ....С одной стороны так, но с другой: я вспомню мою семью, моих родных, до кого враг не добрался и не стал топтать "бахилами" Мою землю.....
Парадокс же заключается в следующем - когда я нажал на курок, я не капли не сожалел о содеянном. Тут Враг, тут все более менее ясно. Мне уже очень давно перестали сниться лица людей потенциально способных причинить вред моей семье и не побоюсь сказать Родине. Но вот ведь не задача.....три недели назад у меня умер кот, он прожил в моей семье 21 год. не вдаваясь в подробности Нашел я его на даче на последнем издыхании. Лежит, смотрит на меня жалостливо, дышит через раз...Первая мысль была - закончить страдания бедного животного,.........ан нет...Жалость мать её....Повез в клинику, в надежде спасти скотину. Упустим мои хождения по трем больницам Мной было принято решение поставить коту "укол". ......Бл-ь...мне он все еще снится каждую ночь. Это было Моё решение и Мной отнята жизнь пусть и животного, НО....
Парадокс однако.
Вывод собстно прост - Убей врага, Береги семью и свою землю. Может мы немного не так трактуем 6-ю заповедь Господа? И если враг создаст угрозу для твоей Земли - его стоит убить? И нет в этом ни чего грешного? Ведь "хороший индеец - это мертвый индеец"@
Ни кто не мыслил над фразой древних - A potiori fit denominatio ?
Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову...@

Если бы Вы не котов, а хотя бы кур держали, смотрели бы на эти вопросы проще.

(lely1971 @ 28.06.2014 - время: 21:29)
Хмм, как ни странно прочитал тему. И в чем прикол?....Свою мысль озвучил в виде цитаты стартопика....Действительно, Жизнь - странная штуковина A capillo usque ad ungues. Ведь вышеобозначенная Заповедь Господня действует далеко не всегда и не не везде.....Всегда привык рассуждать исходя из собственного опыта
Например допустимВВП мне даст приказ вспомнить свою "непосредственную" профессию направив меня на ЮВ Укр.. Скажу честно и не кривя душой, я получил приказ - я его выполню. И когда в "крестик" оптики я увижу врага, я нажму на курок не раздумывая, т.е. я просто выполню приказ....С одной стороны так, но с другой: я вспомню мою семью, моих родных, до кого враг не добрался и не стал топтать "бахилами" Мою землю.....
Я как раз и не считаю нарушившими Заповеди простых солдат с обоих сторон любого конфликта. И даже не те, кто по приказу руководителя разрабатывал или разработал планы войны.
Я все время говоря о папах Римских, королях и т.п., которые на словах заявляет о своей вере в Бога, а на деле не соблюдают его заповеди. И никого Бог за подобное нарушение не наказал, кроме Николая II, руками Екатеринбургского Совета. Правда при этом, Бог не спас десяток невинных , погибших вместе с гражданином Романовым

(панда @ 27.06.2014 - время: 20:16)
Папа Римский делает больше?
В отношении к научной картине мира - католики всегда на шаг впереди православия, и в критике и в признаниях.
Официальное признание гелиоцентрической системы и ошибок церкви в прошлом. Официальное признание теории Дарвина и отрицание теории креационизма.

Православная церковь - до сих пор не признает. Труды Коперника не признала даже после полета Гагарина, будто и не критиковала их никогда. Про Дарвина при православном лучше вообще не заикаться.

К ТС можно добавить еще победное шествие христианства во главе колонизаторских компаний. Крестом, огнем и мечом - уничтожены десятки уникальных государств и культур в обеих Америках и в Африке. Как и в крестовых походах, язычников убивать - можно и богоугодно.

Крещение Руси также проходило кроваво, но ныне преподносится как праздник и свершившееся событие, хотя и не было завершено до конца - язычество кое-где осталось.
Историю пишут победители, а победителей не судят.
Можно добавить еще и внутриконфессиональные конфликты в христианстве, такие как Варфоломеевская ночь и исход старообрядцев, бежавших от "мирных" братьев во Христе в самые дальние уголки планеты.

Еще мысли, навеянные этой темой - немецкие концлагеря в которых умерщвляли газами, а затем сожгли сотни тысяч человек.
Почему Бог не вмешался?

(Marinw @ 29.06.2014 - время: 12:53)
Еще мысли, навеянные этой темой - немецкие концлагеря в которых умерщвляли газами, а затем сожгли сотни тысяч человек.
Почему Бог не вмешался?
Очередное предоставление свободы выбора в расчёте на суд после смерти, конечно.

(Marinw @ 29.06.2014 - время: 12:53)
немецкие концлагеря в которых умерщвляли газами... Почему Бог не вмешался? Возможно, бог разделяет мнение специалистов, утверждающих, что массовые убийства при помощи газа это миф.

Marinw!

1. Многим людям ценна жизнь своя и окружающих, но есть люди, осознанно уничтожающие свою жизнь
2. Многим ценна жизнь своя и близких, но они равнодушны к смерти людей далеких и незнакомых.

А в чем объективно ценность жизни того или иного человека?

(Welldy @ 29.06.2014 - время: 16:21)
А в чем объективно ценность жизни того или иного человека?
Это уже каждый определяет сам

(Welldy @ 29.06.2014 - время: 16:21)

А в чем объективно ценность жизни того или иного человека?
Объективная ценность чего - либо рождается лишь на пересечении кривых спроса и предложения...

(Тушка134 @ 29.06.2014 - время: 00:39)

Если бы Вы не котов, а хотя бы кур держали, смотрели бы на эти вопросы проще.
Вы решили меня ПОДКОЛОТЬ?
Хорошо, объясни мне НЕДОРАЗВИТОМУ чем кот отличается от курицы?

(Тушка134 @ 29.06.2014 - время: 21:31)

Объективная ценность чего - либо рождается лишь на пересечении кривых спроса и предложения...
Ты ЭКОНОМИСТ по образованию и Смыслу Жизни?
А как научиться Ab hoedis scindere ove?

(lely1971 @ 29.06.2014 - время: 20:12)
Вы решили меня ПОДКОЛОТЬ?
Хорошо, объясни мне НЕДОРАЗВИТОМУ чем кот отличается от курицы?
Я полагаю, не в зоологическом аспекте, а в смысле воздействия на личность содержащего, ведь так?

Естественно, тем, что курица - продуктивное животное, содержимое, как правило, в количестве многих особей, которые у адекватного хозяина помирают не своей смертью, а от руки хозяина. Можно, конечно, и котов на шкурку выращивать, но по цене меха они сильно проигрывают норкам и соболям, а едят то же самое, так что обычно им уготована роль "животных - компаньонов", или, в лучшем случае, истребителей грызунов. Можно, конечно, и курицу держать в качестве этого самого компаньона, но это столь же нетипично, как и пушное котоводство.

Ну а держа продуктивных животных, человек быстро научится относиться к чужой жизни так, как она того реально заслуживает.

(lely1971 @ 29.06.2014 - время: 20:18)
Ты ЭКОНОМИСТ по образованию и Смыслу Жизни?
А как научиться Ab hoedis scindere ove?
По образованию и смыслу жизни я зоотехник. Ну а по профессии авиационный орнитолог и преподаватель ВУЗа.

(Marinw @ 29.06.2014 - время: 18:42)
Это уже каждый определяет сам
Если каждый сам определяет, то это субъективно

Объективна ценность драгоценных металлов, без них человечество обойтись не может, так как они используются в промышленности и ювелирном деле.

А в чем для человечества или ценность жизни того или иного человека?

Какова ценность жизни солдата и можно ли пожертвовать солдатом, чтобы спасти взвод солдат или ценное военное имущество, вроде склада оружия?

Marinw! Вот Вы говорите, что высшая ценность это жизнь человека. Неоднократно на форуме попадались мнения дам по поводу наказания насильников, дамы предлагали насильников сажать на кол, то бишь лишать жизни особо мучительным способом.

Означает ли это, что эти дамы ценят женские половые органы и право женщин распоряжаться ими по своему усмотрению выше, чем человеческую жизнь?

(Welldy @ 30.06.2014 - время: 01:08)
А в чем для человечества или ценность жизни того или иного человека?
Очевидная ценность жизни примата в первую очередь не для вида (для вида она может быть даже вредной), а для популяции.
Такова наша этология, наша природа - мы изначально существа стадные, и потому вместе мы сильнее.

(CBAT @ 30.06.2014 - время: 00:42)
Очевидная ценность жизни примата в первую очередь не для вида, а для популяции. Такова наша этология, наша природа - мы изначально существа стадные, и потому вместе мы сильнее.
1. Вы смешиваете потребности стада и популяции, это в стаде особи сильнее, но не в популяции.

2. При превышении численности стада возможностей территории или при превышении численности популяции возможностей ареала наступает потребность в сокращении числа особей.

3. Для разговора о "ценности человеческой жизни" метода этологии не достаточно.

(Welldy @ 29.06.2014 - время: 23:26)
Marinw! Вот Вы говорите, что высшая ценность это жизнь человека. Неоднократно на форуме попадались мнения дам по поводу наказания насильников, дамы предлагали насильников сажать на кол, то бишь лишать жизни особо мучительным способом.

Означает ли это, что эти дамы ценят женские половые органы и право женщин распоряжаться ими по своему усмотрению выше, чем человеческую жизнь?
Мы уходим от темы. Я специально не затрагиваю убийства совершенные, в том числе и из мести. Поскольку сама за смертную казнь для негодяев.