Не убий.
Marinw
Акула пера
6/27/2014, 6:42:11 PM
Самое ценное у человека это жизнь. Наверно не случайно появилась 6 Заповедь - Не убивай.
А вот соблюдается ли этот завет Бога верующими. Не берем бытовое убийство, там почти всегда раскаяние наступает у человека почти сразу, когда он осознал содеянное им. Попробуем поговорить о таких случаях, когда убийство совершаются по желанию или призыва верующего человека и никто про эту заповедь н7е упоминает.
Возьмем Николая II, по всем отзывам глубоко верующий человек, даже признан РПЦ святым. И этот святой посылает миллионы человек убивать других людей, не испытывая при этом не никаких угрызений совести. Перед началом Первой мировой войны наши церковные иерархи не обратились к царю вспомнить шестую Заповедь, а наоборот проводили молебны и богослужения за победу. Мне кажется, что если бы Николаю II предложили бы пойти и красть кошелек, то он тут же сослался на Заповедь - Не укради. В данном случае на совести царя миллионы убитых.
К войне, то есть к убийствам призывают и папы римские, при этом они забывают Шестую заповедь, и даже наоборот, утверждают, что Бог хочет убийств
Воинственная проповедь папы Урбана II, произнесенная в конце ноября 1095 г. перед тринадцатью архиепископами, двумястами двадцатью пятью епископами, четырьмя сотнями аббатов и несколькими тысячами простых христиан, собравшимися в Клермоне на специальный консилиум, была завершена словами - "Этого хочет Бог!". С этих трех слов началась эпоха крестовых походов, которая длилась 4 века.
https://swordmaster.org/2007/12/09/jetogo_khochet_bog.html
Вдохновителем наступления на народы Прибалтики был папа Иннокентий III.
. С 1215 года германские феодалы по инициативе того же Иннокентия Ш начали проникать в Пруссию под предлогом Крестового похода против "языческого" племени пруссов. На помощь немецким рыцарям, столкнувшимся со стойким сопротивлением пруссов, папство перевело в Прибалтику Тевтонский орден (основанный еще в 1198 году в Палестине), который с 1230 года начал завоевание Пруссии. В 1237 году этот орден слился с Орденом меченосцев.
https://www.medieval-wars.com/articles/ha_0053.html
Северный крестовый поход официально начался в 1193 году, когда Папа римский Целестин III призвал к христианизации язычников Северной Европы,
В 1217 году римским папой Гонорием III был объявлен крестовый поход против прусских язычников
19 февраля 1236 года Папа объявил второй крестовый поход против Литвы.
https://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=361
Получается, что главы Римской католической церкви (христианин) не обращают внимания на Божьи слова, в то время как нас призывают соблюдать Заповеди.
Или для Больших людей Библия не Закон?
А вот соблюдается ли этот завет Бога верующими. Не берем бытовое убийство, там почти всегда раскаяние наступает у человека почти сразу, когда он осознал содеянное им. Попробуем поговорить о таких случаях, когда убийство совершаются по желанию или призыва верующего человека и никто про эту заповедь н7е упоминает.
Возьмем Николая II, по всем отзывам глубоко верующий человек, даже признан РПЦ святым. И этот святой посылает миллионы человек убивать других людей, не испытывая при этом не никаких угрызений совести. Перед началом Первой мировой войны наши церковные иерархи не обратились к царю вспомнить шестую Заповедь, а наоборот проводили молебны и богослужения за победу. Мне кажется, что если бы Николаю II предложили бы пойти и красть кошелек, то он тут же сослался на Заповедь - Не укради. В данном случае на совести царя миллионы убитых.
К войне, то есть к убийствам призывают и папы римские, при этом они забывают Шестую заповедь, и даже наоборот, утверждают, что Бог хочет убийств
Воинственная проповедь папы Урбана II, произнесенная в конце ноября 1095 г. перед тринадцатью архиепископами, двумястами двадцатью пятью епископами, четырьмя сотнями аббатов и несколькими тысячами простых христиан, собравшимися в Клермоне на специальный консилиум, была завершена словами - "Этого хочет Бог!". С этих трех слов началась эпоха крестовых походов, которая длилась 4 века.
https://swordmaster.org/2007/12/09/jetogo_khochet_bog.html
Вдохновителем наступления на народы Прибалтики был папа Иннокентий III.
. С 1215 года германские феодалы по инициативе того же Иннокентия Ш начали проникать в Пруссию под предлогом Крестового похода против "языческого" племени пруссов. На помощь немецким рыцарям, столкнувшимся со стойким сопротивлением пруссов, папство перевело в Прибалтику Тевтонский орден (основанный еще в 1198 году в Палестине), который с 1230 года начал завоевание Пруссии. В 1237 году этот орден слился с Орденом меченосцев.
https://www.medieval-wars.com/articles/ha_0053.html
Северный крестовый поход официально начался в 1193 году, когда Папа римский Целестин III призвал к христианизации язычников Северной Европы,
В 1217 году римским папой Гонорием III был объявлен крестовый поход против прусских язычников
19 февраля 1236 года Папа объявил второй крестовый поход против Литвы.
https://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=361
Получается, что главы Римской католической церкви (христианин) не обращают внимания на Божьи слова, в то время как нас призывают соблюдать Заповеди.
Или для Больших людей Библия не Закон?
dimychx
Мастер
6/27/2014, 7:11:53 PM
Библия ни для кого не закон, а те, кто призывают верить в библейские догмы, сами на них давно наплевали. Церковники - цепные псы власти. Вот и всё!
Вчера патриарх поздравил зюганова и сказал массу приятных слов. Ему плевать на то, что предшественники этого "пламенного борца за свободу пролетариата" планомерно уничтожали предшественников патриарха. Правда, кажется во власти сошлись на том мнении, что никакого уничтожения не было. Флаг им в руки, и хоругвий в придачу!
Вчера патриарх поздравил зюганова и сказал массу приятных слов. Ему плевать на то, что предшественники этого "пламенного борца за свободу пролетариата" планомерно уничтожали предшественников патриарха. Правда, кажется во власти сошлись на том мнении, что никакого уничтожения не было. Флаг им в руки, и хоругвий в придачу!
Tuyan
Акула пера
6/27/2014, 8:45:56 PM
Я остаюсь при мнении, что заповедь Не убий, один из самых главных заповедей в истории человечества! Если бы эту заповедь исполняли бы , мир наш был бы другим!
Был бы лучшим!
Был бы лучшим!
Marinw
Акула пера
6/27/2014, 9:19:16 PM
(dimychx @ 27.06.2014 - время: 15:11)
Вчера все ему пели "Славься". Хотя, по большому счету что он сделал для страны?
Но раз Путин поздравил, остальные не могли не присоединиться
Вчера патриарх поздравил зюганова и сказал массу приятных слов. Ему плевать на то, что предшественники этого "пламенного борца за свободу пролетариата" планомерно уничтожали предшественников патриарха. Правда, кажется во власти сошлись на том мнении, что никакого уничтожения не было. Флаг им в руки, и хоругвий в придачу!
Вчера все ему пели "Славься". Хотя, по большому счету что он сделал для страны?
Но раз Путин поздравил, остальные не могли не присоединиться
панда
supermoderator
6/27/2014, 10:14:52 PM
На сколько я знаю Православная церковь уже давно осудила Крестовые походы.
На счет Николая II согласна полностью..То, что он оказался причисленным к лику святых-это кощунство, хотя сам лично он никого не убивал.
То, что нарушается эта заповедь на протяжении всей истории только доказывает то. что грехи присущи не только обычным людям.
На счет Николая II согласна полностью..То, что он оказался причисленным к лику святых-это кощунство, хотя сам лично он никого не убивал.
То, что нарушается эта заповедь на протяжении всей истории только доказывает то. что грехи присущи не только обычным людям.
панда
supermoderator
6/27/2014, 10:16:47 PM
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 17:19)
А что он должен был сделать, что бы вы посчитали, что он что-то сделал?
вы тщательно следите за его делами? Папа Римский делает больше? Есть инструкции?
Вчера все ему пели "Славься". Хотя, по большому счету что он сделал для страны?
Но раз Путин поздравил, остальные не могли не присоединиться
А что он должен был сделать, что бы вы посчитали, что он что-то сделал?
вы тщательно следите за его делами? Папа Римский делает больше? Есть инструкции?
iich
Акула пера
6/27/2014, 11:19:13 PM
"Сказать" и "сделать"/"выполнить" - очень далекие друг от друга понятия.
Если бы Церковь и её представители сами выполняли бы искомые заветы, мы, да, реально жили бы совсем в ином мире.
Только оправдания всегда находились очень быстро: эти - еретики, к ним христианские законы не применимы; эти - изменники веры" - аналогично; а уж "враги истинной веры" - эти вообще вне любых заветов и законов...
Если бы Церковь и её представители сами выполняли бы искомые заветы, мы, да, реально жили бы совсем в ином мире.
Только оправдания всегда находились очень быстро: эти - еретики, к ним христианские законы не применимы; эти - изменники веры" - аналогично; а уж "враги истинной веры" - эти вообще вне любых заветов и законов...
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 12:24:35 AM
(панда @ 27.06.2014 - время: 18:16)
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 17:19)
Не хотелось бы в этой теме отвлекаться на Зюганова. Скажу только несколько слов. Власть наша делает много глупостей, и гарантия того, чтобы их было меньше, это наличие оппозиции, которая все эти недостатки замечает и высказывает. Положа руку на сердце, мы часто видим, выступающего с критикой Зюганова? Критика с его уст раздается только перед выборами Думы или президента. И все молчание. Словно в стране все идеально.
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 17:19)
Вчера все ему пели "Славься". Хотя, по большому счету что он сделал для страны?
Но раз Путин поздравил, остальные не могли не присоединиться
А что он должен был сделать, что бы вы посчитали, что он что-то сделал?
вы тщательно следите за его делами? Папа Римский делает больше? Есть инструкции?
Не хотелось бы в этой теме отвлекаться на Зюганова. Скажу только несколько слов. Власть наша делает много глупостей, и гарантия того, чтобы их было меньше, это наличие оппозиции, которая все эти недостатки замечает и высказывает. Положа руку на сердце, мы часто видим, выступающего с критикой Зюганова? Критика с его уст раздается только перед выборами Думы или президента. И все молчание. Словно в стране все идеально.
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 12:31:34 AM
(панда @ 27.06.2014 - время: 18:14)
А вдохновителей этих походов осудили?
Признали, что папы Римские несколько поколений призывали нарушать библейскую Заповедь?
Как то все просто получается, убил - покаялся и живи спокойно.
А почему никто не задумывается, в чем причина, что нарушение Заповедей не влечет наказание нарушителей?
На сколько я знаю Православная церковь уже давно осудила Крестовые походы.
А вдохновителей этих походов осудили?
Признали, что папы Римские несколько поколений призывали нарушать библейскую Заповедь?
Как то все просто получается, убил - покаялся и живи спокойно.
А почему никто не задумывается, в чем причина, что нарушение Заповедей не влечет наказание нарушителей?
je suis sorti
Удален 6/28/2014, 12:50:54 AM
(панда @ 27.06.2014 - время: 18:14)
Не думаю, к РПЦ по поводу крестовых походов претензий пока еще не было
На сколько я знаю Православная церковь уже давно осудила Крестовые походы.
Не думаю, к РПЦ по поводу крестовых походов претензий пока еще не было
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 4:29:36 AM
(Welldy @ 27.06.2014 - время: 20:50)
(панда @ 27.06.2014 - время: 18:14)
А РПЦ к крестовым походам имеет самое отдаленное отношение, через Византию, и поэтому ей ставить в вину крестовые походы никак нельзя.
(панда @ 27.06.2014 - время: 18:14)
На сколько я знаю Православная церковь уже давно осудила Крестовые походы.
Не думаю, к РПЦ по поводу крестовых походов претензий пока еще не было
А РПЦ к крестовым походам имеет самое отдаленное отношение, через Византию, и поэтому ей ставить в вину крестовые походы никак нельзя.
панда
supermoderator
6/28/2014, 5:34:18 AM
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 00:29)
Я имею в виду отношение современной церкви к Крестовым походам, как историческому факту.
А РПЦ к крестовым походам имеет самое отдаленное отношение, через Византию, и поэтому ей ставить в вину крестовые походы никак нельзя.
Я имею в виду отношение современной церкви к Крестовым походам, как историческому факту.
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 6:35:12 AM
(панда @ 28.06.2014 - время: 01:34)
Со временем некоторые вещи становятся ясными, а некоторые, к сожалению, так и не стали понятными.
Но речь идет о тех, кто благословил эти походы. Они попали в ад или рай?
Я имею в виду отношение современной церкви к Крестовым походам, как историческому факту.
Со временем некоторые вещи становятся ясными, а некоторые, к сожалению, так и не стали понятными.
Но речь идет о тех, кто благословил эти походы. Они попали в ад или рай?
панда
supermoderator
6/28/2014, 6:38:20 AM
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 02:35)
Я правда, не заведую этими "курортами", но думаю, что в ад)) Кто-то разве думает иначе?
Со временем некоторые вещи становятся ясными, а некоторые, к сожалению, так и не стали понятными.
Но речь идет о тех, кто благословил эти походы. Они попали в ад или рай?
Я правда, не заведую этими "курортами", но думаю, что в ад)) Кто-то разве думает иначе?
je suis sorti
Удален 6/28/2014, 12:39:01 PM
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 14:42)
А из чего это следует? Касается ли это всех людей?
Самое ценное у человека это жизнь.
А из чего это следует? Касается ли это всех людей?
DEY
Мастер
6/28/2014, 12:55:12 PM
(Welldy @ 28.06.2014 - время: 08:39)
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 14:42)
Самое ценное у человека это жизнь.А из чего это следует? Касается ли это всех людей?Самым ценным подношением богам было добровольное самопожертвование... если это ценно для богов то и для людей жизнь должна быть не менее ценная, по крайней мере своя
(Marinw @ 27.06.2014 - время: 14:42)
Самое ценное у человека это жизнь.А из чего это следует? Касается ли это всех людей?Самым ценным подношением богам было добровольное самопожертвование... если это ценно для богов то и для людей жизнь должна быть не менее ценная, по крайней мере своя
je suis sorti
Удален 6/28/2014, 12:58:04 PM
(панда @ 28.06.2014 - время: 01:34)
Я имею в виду отношение современной церкви к Крестовым походам, как историческому факту. Что такого особенного в крестовых походах, что выделяет их из ряда других исторических событий? Церковь дает оценку всем историческим событиям, в которых она участвовала?
Тогда хотелось бы узнать мнение РПЦ, а если таковое отсутствует, то уважаемых христиан, по поводу уничтожения христианами Александрийской библиотеки и зверского убийства математика и философа Ипатии.
Каково мнение христиан по поводу казней святым благоверным князем Владимиром людей, отказывавшихся принять христианство? И покаялась ли РПЦ за казни старообрядцев?
Я имею в виду отношение современной церкви к Крестовым походам, как историческому факту. Что такого особенного в крестовых походах, что выделяет их из ряда других исторических событий? Церковь дает оценку всем историческим событиям, в которых она участвовала?
Тогда хотелось бы узнать мнение РПЦ, а если таковое отсутствует, то уважаемых христиан, по поводу уничтожения христианами Александрийской библиотеки и зверского убийства математика и философа Ипатии.
Каково мнение христиан по поводу казней святым благоверным князем Владимиром людей, отказывавшихся принять христианство? И покаялась ли РПЦ за казни старообрядцев?
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 5:32:43 PM
(панда @ 28.06.2014 - время: 02:38)
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 02:35)
Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову. Поискала примеры по Европе. Учитывая, что 300-400 лет назад все правители были верующими людьми. Самое страшное это, конечно -
Варфоломе́евская ночь— массовая резня гугенотов во Франции, устроенная католиками в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек.
Традиционно принято считать, что Варфоломеевская ночь была спровоцирована Екатериной Медичи, что не доказано никем из историков, матерью французского короля Карла IX с подачи своих итальянских советников, таких как Альбер де Гонди и Лодовико Гонзага, скорее всего это спланированная акция со стороны Гизов и короля Испании Филиппа
Резня стала коренным переломом в Религиозных войнах во Франции. Гугенотам был нанесён сокрушительный удар, в результате которого они лишились многих из своих видных предводителей. Резня была «самой ужасной религиозной резнёй столетия», во всей Европе она «оставила в умах протестантов неизгладимый след и мнение, что католицизм был кровавой и предательской религией
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%F4%...FF_%ED%EE%F7%FC
Посмотрела историю и ужаснулась. Все правители отправляли своих солдат убивать людей. То есть, никто из них про заповедь "Не убий" вспоминать не хотел. Получается, что аду кроме вышеуказанных пап Римских должны находится и европейские монархи.
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 02:35)
Со временем некоторые вещи становятся ясными, а некоторые, к сожалению, так и не стали понятными.
Но речь идет о тех, кто благословил эти походы. Они попали в ад или рай?
Я правда, не заведую этими "курортами", но думаю, что в ад)) Кто-то разве думает иначе?
Чем больше я углубляюсь в эту тему, тем более странные мысли приходят мне в голову. Поискала примеры по Европе. Учитывая, что 300-400 лет назад все правители были верующими людьми. Самое страшное это, конечно -
Варфоломе́евская ночь— массовая резня гугенотов во Франции, устроенная католиками в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек.
Традиционно принято считать, что Варфоломеевская ночь была спровоцирована Екатериной Медичи, что не доказано никем из историков, матерью французского короля Карла IX с подачи своих итальянских советников, таких как Альбер де Гонди и Лодовико Гонзага, скорее всего это спланированная акция со стороны Гизов и короля Испании Филиппа
Резня стала коренным переломом в Религиозных войнах во Франции. Гугенотам был нанесён сокрушительный удар, в результате которого они лишились многих из своих видных предводителей. Резня была «самой ужасной религиозной резнёй столетия», во всей Европе она «оставила в умах протестантов неизгладимый след и мнение, что католицизм был кровавой и предательской религией
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%F4%...FF_%ED%EE%F7%FC
Посмотрела историю и ужаснулась. Все правители отправляли своих солдат убивать людей. То есть, никто из них про заповедь "Не убий" вспоминать не хотел. Получается, что аду кроме вышеуказанных пап Римских должны находится и европейские монархи.
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 5:35:23 PM
(Welldy @ 28.06.2014 - время: 08:58)
Крестовые походы мною взяты, как пример, когда главный священник мира, не обращает внимание на Заповеди своего Бога, которому он служит, и призывает убивать людей.
Что такого особенного в крестовых походах, что выделяет их из ряда других исторических событий?
Крестовые походы мною взяты, как пример, когда главный священник мира, не обращает внимание на Заповеди своего Бога, которому он служит, и призывает убивать людей.
je suis sorti
Удален 6/28/2014, 5:59:22 PM
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:35)
Справедливости ради отметим, что крестовые походы или другие войны начались бы и без подсказки римского папы. А вот уничтожение Александрийской библиотеки, уничтожение памятников античной архитектуры, запрет олимпийских игр исключительно на совести церковного начальства.
Крестовые походы мною взяты, как пример, когда главный священник мира, не обращает внимание на Заповеди своего Бога, которому он служит, и призывает убивать людей.
Справедливости ради отметим, что крестовые походы или другие войны начались бы и без подсказки римского папы. А вот уничтожение Александрийской библиотеки, уничтожение памятников античной архитектуры, запрет олимпийских игр исключительно на совести церковного начальства.