Моя темка

Различные религиозные конфессии не перестают развлекать публику.

Храм гроба господня. Мало того, что репортажи о "битвах" его служителей из различных конфессий можно смотреть вместо реслинга, так теперь ещё ему выставили финансовые претензии власти Иерусалима:

Два с половиной миллиона долларов – такой счёт выставлен за снабжение водой храма гроба господня в Иерусалиме. Греческая православная патриархия, которая им управляет, платить отказывается по той причине, что не платила за воду никогда, но не может предоставить документов, освобождающих от оплаты этой коммунальной услуги. Храм оказался под угрозой закрытия.
https://ru.euronews.com/2012/11/02/jerusale...water-bill-row/
https://ria.ru/society/20121103/909031803.h...ue=registration


Судебные войны за не захороненные останки тел под названием "святые" мощи. Особо порадовало их именование в исполнительном ордере - костные останки (мощи) преподобных Евфимия и Евфросинии Суздальских

5 октября 2012 года судебный пристав вручил представителям Российской православной автономной церкви (РПАЦ) копии постановлений о возбуждении исполнительного производства по делу об изъятии мощей преподобных Евфимия и Евфросинии Суздальских. РПАЦ предписывается в пятидневный срок передать Теруправлению Росимущества «культурные ценности религиозного назначения, именуемые как "костные останки (мощи) преподобных Евфимия и Евфросинии Суздальских"». В противном случае церковь будет подвергнута штрафу в размере части стоимости изымаемого имущества, либо не менее 5 000 рублей. Представители РПАЦ 3 октября обратились к Теруправлению Росимущества с предложением начать переговоры, т.к. они не видят способа исполнения решения. Во-первых, суд не установил факта владения мощами – они были переданы из музея еще до создания РПАЦ, причем большинство лиц, принимавших эти мощи, уже умерли. Во-вторых, невозможно идентифицировать мощи. 15 октября 2012 года Теруправление Росимущества отказалось от переговоров с РПАЦ.
Комментарий - https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=96282

(dedO'K @ 24.10.2012 - время: 06:04)
А зачем? Вот, Вольтер уже поделился, причем, без права на возражение. Потому как сам Вольтер говорил: "Если народ начнет рассуждать, то все погибнет".

Будем цитатами бросаться? Давайте! Мартин Лютер (христианин)

В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гораздо чаще борется с божественным Словом, обращая презрительный взгляд на все исходящее от Создателя

Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума

Всем христианам нужно уничтожить в себе разум

РПЦ изгнала из рая три десятка новомучеников, ранее причисленных к лику святых.

1. сщмч. Трофим Мячин, пресвитер (1938) (1 января)
2. мч. Иоанн Любимов (1942) (8 января)
3. прмц. Арсения (Добронравова), игумения (10 января)
4. сщмч. Иаков Зяблицкий, иерей (22 января)
5. сщмч. Петр Зяблицкий, иерей (22 января)
6. сщмч. Иоанн Доброхотов, прот. (22 января)
7. сщмч. Иоанн Коржавин, иерей (22 января)
8. сщмч. Иоанн Розанов, иерей (22 января)
9. сщмч. Николай Бухарин, прот. (22 января)
10. сщмч. прот. Димитрий Смирнов (1940) (13 июня)
11. сщмч. прот. Николай Виноградов (1938) (14 июня)
12. мч. Иоанн Протопопов (1937) (16 июля)
13. сщмч. иерей Николай Правдолюбов (1941) (31 июля)
14. свт. Василий (Преображенский), еп. Кинешемский, исп. (1945) (31 июля)
15. сщмч. иерей Василий Зеленский (1937) (2 сентября)
16. прмц. инокиня Ксения (Черлина-Браиловская) (1937) (2 сентября)
17. сщмч. диакон Петр Сорокин (1953) (3 сентября)
18. сщмч. иерей Василий Разумов (1937) (9 сентября)
19. мч. Владимир Правдолюбов (1937) (21 сентября)
20. сщмч. прот. Леонид Прендкович (1938) (30 сентября)
21. сщмч. Иувеналий (Масловский), архиеп. Рязанский (1937) (11 октября)
22. сщмч. Герман (Коккель), еп. Алатырский (1937) (20 октября)
23. сщмч. иерей Леонид Виноградов (1941) (30 октября)
24. прмч. иерод. Вениамин (Зыков) (1937) (19 ноября)
25. сщмч. Макарий (Кармазин), еп. Днепропетровский (1937) (20 ноября)
26. сщмч. Борис (Воскобойников), еп. Ивановский (1937) (23 ноября)
27. сщмч. прот. Николая Постников (1937), в соборе Бутовских святых (26 ноября)
28. сщмч. иерей Петр Ворон (1937), в соборе Бутовских святых (28 ноября)
29. мц. Мария Дмитриевская (2 декабря)
30. прмц. Феврония (Ишина), инокиня (2 декабря)
31. свт. Вассиан (Пятницкий), архиеп. Тамбовский, исп. (1940) (14 декабря)
32. Родион (Федоров), архим., исп.: †1933 (представлен от Московской епархии, прославлен Священным Синодом 17 июля 2006 г., журнал №40)
33. Иоанн Швецов, прот., сщмч.: †1918 (представлен от Пермской епархии, прославлен Юбилейным Освященным Собором)
34. Александр Смирнов, иерей, сщмч.: †1918 || Ростов. (представлен от Ярославской епархии, прославлен Юбилейным Освященным Собором)
35. Петр Космодамианский, иерей, сщмч.: †1938 || Бут. (представлен от Московской епархии, прославлен Священным Синодом 26 декабря 2001 г.)
36. Николай, прот., сщмч.: †1937.

https://diak-kuraev.livejournal.com/404290.html

На нонаме.ру очередная интересная статья на религиозную тему - результаты социологического опроса.
ссылка https://nnm.ru/blogs/rus001/pravoslavnyh-v-...sya-menshe/#cut

"Православных в России становится меньше.

Большинство верующих не ходит в храмы и не читает священных книг

Церковь в современной России, согласно Конституции, отделена от государства. Но не от общества. Поэтому граждане очень ревниво отслеживают то, что социологи называют "уровнем религиозности" в стране. Поводом для очередных дискуссий и комментариев стали данные, обнародованные "Интерфаксом" со ссылкой на Аналитический центр Юрия Левады (Левада-центр)...."

В конце статьи есть ссылка на публикацию "Московского комсомольца", а из нее можно перейти на атлас АРЕНА - атлас религий и национальностей России

ай-яй какая подтасовка в статье вскрылась
"Но называть себя верующим и быть им — вещи несколько разные. Социологи проявили въедливость и подошли к делу скрупулезно. Они спросили респондентов, какие религиозные обряды они исполняют. Выяснилось, что среди православных доля тех, кто посещает храм, составляет 76% — то есть каждый четвертый туда не ходит, даром что в Бога верует. При этом треть (33%) опрошенных сообщили, что ходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться, 29% бывали на крестинах, венчании или отпевании, лишь каждый десятый — 11% участвовали в богослужении.

Еще 29% граждан посещают храм, "когда просто возникает желание зайти, побыть в церкви", 8% оказываются там во время экскурсий, немногочисленные 7% — чтобы исповедоваться и причаститься."
верующие это и есть те, кто верит в Бога, если верующий верит в Бога, крещен и причисляет себя к пастве православной церкви и разделяет ценности православия, то он и есть православный. То, что человек редко ходит в церковь, редко совершает обряды в силу различных причин еще не делает его неверующим.

(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 13:11)
ай-яй какая подтасовка в статье вскрылась
Вскрылась???

да

(srg2003 @ 24.12.2012 - время: 13:45)
да
Сама что ли вскрылась. Или это Вы вскрыли ее как консервную банку. Патриарх должен знать своих героев.

Одному из иереев задали вопрос на тему кого можно считать верующими. В ответе он сказал, что прихожанин должен участвовать в жизни общины регулярно. А по Вашему и меня можно сосчитать верующим - я иногда бываю в церкви и даже, о ужас, ставлю свечки.

У каждого свои критерии

Irochka117

Сама что ли вскрылась. Или это Вы вскрыли ее как консервную банку.
эти подтасовки настолько на поверхности лежат, что приписывать ее вскрытие в заслугу просто неудобно

Одному из иереев задали вопрос на тему кого можно считать верующими. В ответе он сказал, что прихожанин должен участвовать в жизни общины регулярно.
да должен, но если он плохо справляется со своими обязанностями, то он не перестает быть при этом прихожанином

А по Вашему и меня можно сосчитать верующим - я иногда бываю в церкви и даже, о ужас, ставлю свечки.
А Вы при этом верите?

(srg2003 @ 25.12.2012 - время: 16:20)
эти подтасовки настолько на поверхности лежат, что приписывать ее вскрытие в заслугу просто неудобно Это не подтасовки а метод, принятый исследователями, о котором они открыто заявили. Если Вы не согласны с ним - напишите письмо в Левада-центр.

да должен, но если он плохо справляется со своими обязанностями, то он не перестает быть при этом прихожаниномОдин из форумчан, православный до корней волос, постоянно тусующийся на атеизме, просто и логично объяснял мне, что религиозные убеждения - не есть обязанность. И редко появляясь в храме, по школьному - прогуливая службы и не участвуя в таинствах - прихожанин теряет связь с общиной.
Вот их исследователи и выделили в отдельную группу "пассивных" верующих. Что не так?

А Вы при этом верите? В бога - нет. Вычеркивайте меня из списка. Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете

(Irochka117 @ 25.12.2012 - время: 18:12)

А Вы при этом верите? В бога - нет. Вычеркивайте меня из списка. Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете
А в свечки?

(dedO'K @ 25.12.2012 - время: 18:48)
В бога - нет. Вычеркивайте меня из списка. Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете А в свечки?
Можно верить в свечки??? Неожиданно.

Irochka117

Это не подтасовки а метод, принятый исследователями, о котором они открыто заявили. Если Вы не согласны с ним - напишите письмо в Левада-центр.
подмена тезиса это и есть подтасовка по законам формальной логики, не согласны? претензии к Аристотелю


Один из форумчан, православный до корней волос, постоянно тусующийся на атеизме, просто и логично объяснял мне, что религиозные убеждения - не есть обязанность. И редко появляясь в храме, по школьному - прогуливая службы и не участвуя в таинствах - прихожанин теряет связь с общиной.
и что ? как это опровергает мой тезис?

Вот их исследователи и выделили в отдельную группу "пассивных" верующих. Что не так?

В приведенном Вами тексте этого нет))) не нужно выдумывать

В бога - нет. Вычеркивайте меня из списка.
Вы собственно сами только можете включить или вычеркнуть себя в списки верующих? Если Вы не верите, то зачем ходили на службы и ставили свечки? где логика, где смысл?

(srg2003 @ 25.12.2012 - время: 22:10)
подмена тезиса это и есть подтасовка по законам формальной логики, не согласны? претензии к Аристотелю

К Аристотелю нет ни каких претензий. Причем тут Аристотель, если тезисы (методы) у каждого исследователя свои?

и что ? как это опровергает мой тезис? Никак не опровергает. Только показывает, что взгляды на проблему у людей могут быть разные

Вы собственно сами только можете включить или вычеркнуть себя в списки верующих? Я это давно уже сделал

Если Вы не верите, то зачем ходили на службы и ставили свечки? где логика, где смысл?Я Вам уже писал об этом: Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете. А логика и смысл есть, но это личное и не имеющее к религии никакого отношения. Умолчу

Irochka117

К Аристотелю нет ни каких претензий. Причем тут Аристотель, если тезисы (методы) у каждого исследователя свои?
притом, что подмена тезиса не является методом исследования)) матчасть, матчасть

Никак не опровергает. Только показывает, что взгляды на проблему у людей могут быть разные
и в чем тут разность мнений?

Я это давно уже сделал
тогда что Вас христианство-то беспокоит? оно к Вам как относится?

Я Вам уже писал об этом: Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете.
с этим никто и не спорит на самом -то деле))

А логика и смысл есть, но это личное и не имеющее к религии никакого отношения. Умолчу
Ваше дело

Irochka117
CODE (dedO'K @ 25.12.2012 - время: 18:48)
В бога - нет. Вычеркивайте меня из списка. Мир, окружающий Вас, сложнее, чем Вы себе его представляете[/QUOTE]
А в свечки?
Можно верить в свечки??? Неожиданно.
Да вроде не очень: А по Вашему и меня можно сосчитать верующим - я иногда бываю в церкви и даже, о ужас, ставлю свечки.

(dedO'K @ 26.12.2012 - время: 15:42)
Irochka117
Можно верить в свечки??? Неожиданно.
Да вроде не очень: А по Вашему и меня можно сосчитать верующим - я иногда бываю в церкви и даже, о ужас, ставлю свечки.
Вы наверное еще что нибудь делаете в церкви, кроме того, что ставите свечки?

(srg2003 @ 26.12.2012 - время: 12:04)
притом, что подмена тезиса не является методом исследования)) матчасть, матчасть
У них свой способ подсчета групп (соответственно своя матчасть), у вас свой способ. Если не согласны - пишите в Левада-центр. Ну или организуйте свой подсчет и опубликуйте его для критики

и в чем тут разность мнений? В способе подсчета групп

тогда что Вас христианство-то беспокоит? оно к Вам как относится? Вообщето мы с вами находимся на атеизме. Беспокоило бы меня христианство - писал бы в христианство. Интересует меня во всем этом исключительно история и статистика.

Irochka117

У них свой способ подсчета групп (соответственно своя матчасть), у вас свой способ.
формальная логика, в том числе ее раздел теория множеств одна для всех

и в чем тут разность мнений?
В способе подсчета групп
с тем неизвестным православным на форуме? что-то Вы имхо или запутались или заврались))

Вообщето мы с вами находимся на атеизме. Беспокоило бы меня христианство - писал бы в христианство.
судя по цитируемым "материалам" все-таки беспокоит))

(srg2003 @ 26.12.2012 - время: 23:27)
формальная логика, в том числе ее раздел теория множеств одна для всех

Теория множеств она одна на всех. А вот логика может быть у каждого своя. Надеюсь Вы не собираетесь ввести единомыслие на Руси? В Левада-цент письмо написали? или лень?

с тем неизвестным православным на форуме? что-то Вы имхо или запутались или заврались)) Тут Вам придется пояснить, что Вы хотели сказать. Вы сказали или очень много или очень мало. Если будет продолжение. то пожалуйста по подробнее.

судя по цитируемым "материалам" все-таки беспокоит)) А Вас беспокоит мое "беспокойство"?