Кто такой атеист
dedO"K
Акула пера
9/10/2011, 1:08:32 AM
(vegra @ 09.09.2011 - время: 20:53) панда
А масса народу прошли ВОВ и не стали верующими, и что с того. Мне дед рассказывал как один его сослуживец опытный оперативник поверил после того как женился над редкостной стерве и утверждал что это его крест и наказание за грехи
Верующими могут стать те которым нужны простенькие ответы. Мол есь боги и они решают нашу судьбу и отвечают за наши дела. Эдакая боязнь неопределённости и ответственности
А духовные практики? Согласитесь, верить в пользу спорта и верить в пользу спорта, занимаясь им- разные проявления веры, даже противоположные. И ведут к разным результатам и, даже, к разному пониманию.
А масса народу прошли ВОВ и не стали верующими, и что с того. Мне дед рассказывал как один его сослуживец опытный оперативник поверил после того как женился над редкостной стерве и утверждал что это его крест и наказание за грехи
Верующими могут стать те которым нужны простенькие ответы. Мол есь боги и они решают нашу судьбу и отвечают за наши дела. Эдакая боязнь неопределённости и ответственности
А духовные практики? Согласитесь, верить в пользу спорта и верить в пользу спорта, занимаясь им- разные проявления веры, даже противоположные. И ведут к разным результатам и, даже, к разному пониманию.
lely1971
Мастер
9/10/2011, 2:12:32 AM
(dedO'K @ 08.09.2011 - время: 11:20)Волен- не свободен.
А я говорил о СВОБОДЕ?)))
ключевое слово "Воля" и сопрягающие
Никто не может выбрать себе ни прошлого ни будущего по своей воле.
Так то оно так, НО...перечитай на досуге Кампанелла. Город Солнца и ГОСУДАРСТВО Зы. Платон)) - полезно для Мозга
Реально можно выбрать лишь ...действие в краткий миг настоящего, в движении настоящего вперёд.
А разве Жизнь состоит не из "Мигов"? Разве не "МИГ" составляющая "Жизни"? Именно из таких маленьких моментов (решений в каждый миг) и сосотоит наша жизнь имхо следовательно именно из наших решений в каждый мизерный момент времени и складывается история существования индивидума жизни его в целом, если посмотреть хоть немного со стороны
А часто ли мы выбираем этот миг...?
Да всегда практически, каждую минуту, сек, мили... иначе пора в п№6
ну а на досуге, еще раз перечитай фиолетовый абзац, ток внимательно, вдумчиво, со смыслом таксказать
Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах
Над которыми сам ты трудишься под солнцем.
А я говорил о СВОБОДЕ?)))
ключевое слово "Воля" и сопрягающие
Никто не может выбрать себе ни прошлого ни будущего по своей воле.
Так то оно так, НО...перечитай на досуге Кампанелла. Город Солнца и ГОСУДАРСТВО Зы. Платон)) - полезно для Мозга
Реально можно выбрать лишь ...действие в краткий миг настоящего, в движении настоящего вперёд.
А разве Жизнь состоит не из "Мигов"? Разве не "МИГ" составляющая "Жизни"? Именно из таких маленьких моментов (решений в каждый миг) и сосотоит наша жизнь имхо следовательно именно из наших решений в каждый мизерный момент времени и складывается история существования индивидума жизни его в целом, если посмотреть хоть немного со стороны
А часто ли мы выбираем этот миг...?
Да всегда практически, каждую минуту, сек, мили... иначе пора в п№6
ну а на досуге, еще раз перечитай фиолетовый абзац, ток внимательно, вдумчиво, со смыслом таксказать
Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах
Над которыми сам ты трудишься под солнцем.
dedO"K
Акула пера
9/10/2011, 3:24:00 AM
(lely1971 @ 09.09.2011 - время: 23:12) (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 11:20)Волен- не свободен.
А я говорил о СВОБОДЕ?)))
ключевое слово "Воля" и сопрягающие
Никто не может выбрать себе ни прошлого ни будущего по своей воле.
Так то оно так, НО...перечитай на досуге Кампанелла. Город Солнца и ГОСУДАРСТВО Зы. Платон)) - полезно для Мозга
Реально можно выбрать лишь ...действие в краткий миг настоящего, в движении настоящего вперёд.
А разве Жизнь состоит не из "Мигов"? Разве не "МИГ" составляющая "Жизни"? Именно из таких маленьких моментов (решений в каждый миг) и сосотоит наша жизнь имхо следовательно именно из наших решений в каждый мизерный момент времени и складывается история существования индивидума жизни его в целом, если посмотреть хоть немного со стороны
А часто ли мы выбираем этот миг...?
Да всегда практически, каждую минуту, сек, мили... иначе пора в п№6
ну а на досуге, еще раз перечитай фиолетовый абзац, ток внимательно, вдумчиво, со смыслом таксказать
Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах
Над которыми сам ты трудишься под солнцем.
Над чем я работаю? Прежде чем читать то, что потом, сначала прочти то, что вначале.
"Всему свой час и всякому делу своё время под небесами." Екк. 3:1 и то что далее, вплоть до
"10 Я понял задачу, которую дал Бог решать сынам человека: 11 Всё Он сделал прекрасным в свой срок, даже Вечность вложил им в сердце, но чтоб дела, творимые Богом, от начала до конца не мог постичь человек." Екк. 3.
А потому нет на земле воли, кроме Божией. У нас же есть лишь свобода выбора, которой мы себя лишаем, отвернувшись от Него и поверив в собственную волю помысла и поступка. Но это не наша воля. Это всего лишь отказ от свободы выбора, данной нам Господом по праву рождения.
А я говорил о СВОБОДЕ?)))
ключевое слово "Воля" и сопрягающие
Никто не может выбрать себе ни прошлого ни будущего по своей воле.
Так то оно так, НО...перечитай на досуге Кампанелла. Город Солнца и ГОСУДАРСТВО Зы. Платон)) - полезно для Мозга
Реально можно выбрать лишь ...действие в краткий миг настоящего, в движении настоящего вперёд.
А разве Жизнь состоит не из "Мигов"? Разве не "МИГ" составляющая "Жизни"? Именно из таких маленьких моментов (решений в каждый миг) и сосотоит наша жизнь имхо следовательно именно из наших решений в каждый мизерный момент времени и складывается история существования индивидума жизни его в целом, если посмотреть хоть немного со стороны
А часто ли мы выбираем этот миг...?
Да всегда практически, каждую минуту, сек, мили... иначе пора в п№6
ну а на досуге, еще раз перечитай фиолетовый абзац, ток внимательно, вдумчиво, со смыслом таксказать
Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах
Над которыми сам ты трудишься под солнцем.
Над чем я работаю? Прежде чем читать то, что потом, сначала прочти то, что вначале.
"Всему свой час и всякому делу своё время под небесами." Екк. 3:1 и то что далее, вплоть до
"10 Я понял задачу, которую дал Бог решать сынам человека: 11 Всё Он сделал прекрасным в свой срок, даже Вечность вложил им в сердце, но чтоб дела, творимые Богом, от начала до конца не мог постичь человек." Екк. 3.
А потому нет на земле воли, кроме Божией. У нас же есть лишь свобода выбора, которой мы себя лишаем, отвернувшись от Него и поверив в собственную волю помысла и поступка. Но это не наша воля. Это всего лишь отказ от свободы выбора, данной нам Господом по праву рождения.
sxn2440103276
Интересующийся
9/10/2011, 10:51:36 AM
Есть только миг-за него и держись!Вы не представляете какой потенциал имеете!Только надо собраться и сделать это! Вы лучшие,у вас есть стремление-сделайте его!И вы увидете другое будущее!Делайте себя и увеличивайте силу!
sxn2440103276
Интересующийся
9/10/2011, 11:40:53 AM
Мы хотим сделать что-то своей волей,а воля божья разрушает наши замыслы,пока не сойдутся во едино замыслы!Я правильно понимаю?
dedO"K
Акула пера
9/10/2011, 1:28:08 PM
(sxn2440103276 @ 10.09.2011 - время: 08:40) Мы хотим сделать что-то своей волей,а воля божья разрушает наши замыслы,пока не сойдутся во едино замыслы!Я правильно понимаю?
С точки зрения человека- да. Хотя всё будет по Воле Господней, и хорошее и плохое, и добро и зло. Просто в одном случае поведёт человека, чадо Божье, к вершинам Духа в жизни земной, а в другом- кара Божья, сатана, сотрёт с лица Земли строптивого раба, увеличив его сопротивление Богу до абсурда. В отличии от человеческого организма, Мироздание Господне иммунитет имеет непрошибаемый.
С точки зрения человека- да. Хотя всё будет по Воле Господней, и хорошее и плохое, и добро и зло. Просто в одном случае поведёт человека, чадо Божье, к вершинам Духа в жизни земной, а в другом- кара Божья, сатана, сотрёт с лица Земли строптивого раба, увеличив его сопротивление Богу до абсурда. В отличии от человеческого организма, Мироздание Господне иммунитет имеет непрошибаемый.
Tassya
Грандмастер
9/10/2011, 5:41:38 PM
(билдер @ 09.09.2011 - время: 00:22) Нет, не часто, а чаще всего никогда...
Да, ЧТО-ТО есть - но ЧТО ? Если не Вера , то ЧТО? И разум наш не даст на всё ответы, ни наука, ни философия, ни атеизм, ничто не даст!
Что тогда есть, что может дать ответы?
Я ищу ответы в вере, в Боге... Это мой выбор и ОН решит прав ли я был сделав этот выбор.
Это не значит, что я праведнее атеиста, но я сделал этот выбор , а значит я имею разум?
Кто имеет право сказать, что я отброс теории эволюции, существо без разума? Человек, называющий себя атеистом? А кто это? Вершина теории эволюции, РАЗУМ в последней инстанции?
Нет! Атеист то-же существо что и я - страдающий, любящий, боящийся,разумный, и т.д. , но сделавший другой выбор. Или ещё не сделавший?
Да правильно, атеист такой же страдающий, любящий и т.д., Но, на вопрос: "Кто это?" Я вам отвечу: "Это тот, кто двигает человечество по пути развития природы, это тот, кто придумал ИНТЕРНЕТ и другие средства связи, благодаря которым вы общаетесь и , даже сейчас можете высказать своё мнение, чтобы его увидели и оценили другие. "Он выше вас?" Решайте сами)))возможно в какой-то степени и вы выше него, но суть в том, что разум занимает не последнее место во всей этой затее под названием ЖИЗНЬ, это точно...
Да, ЧТО-ТО есть - но ЧТО ? Если не Вера , то ЧТО? И разум наш не даст на всё ответы, ни наука, ни философия, ни атеизм, ничто не даст!
Что тогда есть, что может дать ответы?
Я ищу ответы в вере, в Боге... Это мой выбор и ОН решит прав ли я был сделав этот выбор.
Это не значит, что я праведнее атеиста, но я сделал этот выбор , а значит я имею разум?
Кто имеет право сказать, что я отброс теории эволюции, существо без разума? Человек, называющий себя атеистом? А кто это? Вершина теории эволюции, РАЗУМ в последней инстанции?
Нет! Атеист то-же существо что и я - страдающий, любящий, боящийся,разумный, и т.д. , но сделавший другой выбор. Или ещё не сделавший?
Да правильно, атеист такой же страдающий, любящий и т.д., Но, на вопрос: "Кто это?" Я вам отвечу: "Это тот, кто двигает человечество по пути развития природы, это тот, кто придумал ИНТЕРНЕТ и другие средства связи, благодаря которым вы общаетесь и , даже сейчас можете высказать своё мнение, чтобы его увидели и оценили другие. "Он выше вас?" Решайте сами)))возможно в какой-то степени и вы выше него, но суть в том, что разум занимает не последнее место во всей этой затее под названием ЖИЗНЬ, это точно...
билдер
Грандмастер
9/10/2011, 8:51:08 PM
Да, и вы правы во многом... И относительно разума - ведь и Чарльз Дарвин 3 года учился богословию, и относительно свободы слова. Однако вера не мешает двигать человечество по пути развития природы, ведь и атеист и верующий - оба творения Бога, Природы - как угодно!
vegra
Грандмастер
9/11/2011, 2:21:36 AM
Чарльз Дарвин даже имел какойто церковный чин.
Но ещё он был настоящим учёным и вера в бога не помешала ему создать теорию подрывающую основы христианства.
Но ещё он был настоящим учёным и вера в бога не помешала ему создать теорию подрывающую основы христианства.
vegra
Грандмастер
9/11/2011, 2:29:33 AM
dedO'K
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
dedO"K
Акула пера
9/11/2011, 9:47:34 AM
(vegra @ 10.09.2011 - время: 23:29) dedO'K
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Валя2
Акула пера
12/6/2011, 6:42:37 AM
(dedO'K @ 11.09.2011 - время: 05:47) (vegra @ 10.09.2011 - время: 23:29) dedO'K
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
вот именно и поэтому как вам только что сказали- все ваши "духовные практики" это ЛОЖЬ а не истина, нет повторяемости, нет проверяемости, нет предсказательной силы, нет практики, нет пользы для общества и значит нет никакой духовности в человеческом смысле этого слова.
Долой религию, опиум для народа, которая ЛЖИВО использует такие замечательные слова как Учение и Практика.
Пора запрещать публичную религиозность и судить тех религиозников которые называют свои религии "единственно верными" и принижают этим другие верования. А на форуме пора просто банить всех ЛЖЕЦОВ невзирая на то что они в эту ложь типа "верят".
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
вот именно и поэтому как вам только что сказали- все ваши "духовные практики" это ЛОЖЬ а не истина, нет повторяемости, нет проверяемости, нет предсказательной силы, нет практики, нет пользы для общества и значит нет никакой духовности в человеческом смысле этого слова.
Долой религию, опиум для народа, которая ЛЖИВО использует такие замечательные слова как Учение и Практика.
Пора запрещать публичную религиозность и судить тех религиозников которые называют свои религии "единственно верными" и принижают этим другие верования. А на форуме пора просто банить всех ЛЖЕЦОВ невзирая на то что они в эту ложь типа "верят".
Реланиум
Удален 12/6/2011, 3:36:56 PM
Наложение печати на образ мыслей?
Это тоталитаризм.
Вы впадаете в то, с чем боретесь.
Это, кстати, можно как раз отнести к отрицательным сторонам атеизма.
Это тоталитаризм.
Вы впадаете в то, с чем боретесь.
Это, кстати, можно как раз отнести к отрицательным сторонам атеизма.
Балбес2009
Мастер
12/6/2011, 4:12:59 PM
(Реланиум @ 06.12.2011 - время: 11:36)Наложение печати на образ мыслей?
Это тоталитаризм.
Скорее уж наоборот. Призыв к предотвращению наложения печати на образ мыслей в виде религии, которая крайне негативно влияет на мышление человека. В случае с православием это наиболее выражено, что видно хотя бы на Вашем примере.
(Реланиум @ 06.12.2011 - время: 11:36)
Вы впадаете в то, с чем боретесь.
Это, кстати, можно как раз отнести к отрицательным сторонам атеизма.
Однако очень показателен ход вашей мысли, который чётко укладывается в схему: "приписать оппоненту какие-то свои выдумки и раскритиковать его на этой основе".
Это тоталитаризм.
Скорее уж наоборот. Призыв к предотвращению наложения печати на образ мыслей в виде религии, которая крайне негативно влияет на мышление человека. В случае с православием это наиболее выражено, что видно хотя бы на Вашем примере.
(Реланиум @ 06.12.2011 - время: 11:36)
Вы впадаете в то, с чем боретесь.
Это, кстати, можно как раз отнести к отрицательным сторонам атеизма.
Однако очень показателен ход вашей мысли, который чётко укладывается в схему: "приписать оппоненту какие-то свои выдумки и раскритиковать его на этой основе".
лошкин
Профессионал
12/7/2011, 5:43:28 PM
(dedO'K @ 11.09.2011 - время: 05:47) (vegra @ 10.09.2011 - время: 23:29) dedO'K
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Какие конкретно практические подтверждения и каких критериев истинности вы получили?
А то это всё очень похоже на предвыборные лозунги и обещания...
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Какие конкретно практические подтверждения и каких критериев истинности вы получили?
А то это всё очень похоже на предвыборные лозунги и обещания...
dedO"K
Акула пера
12/7/2011, 6:08:51 PM
(лошкин @ 07.12.2011 - время: 14:43) (dedO'K @ 11.09.2011 - время: 05:47) (vegra @ 10.09.2011 - время: 23:29) dedO'K
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Какие конкретно практические подтверждения и каких критериев истинности вы получили?
А то это всё очень похоже на предвыборные лозунги и обещания...
Покаяние, раскаяние во грехах, осознание греховности и несовершенства своего. Предостережение от поспешных необдуманных действий. Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты.
Есть философский принцип так ненавистный верующим и любителям самых-правильных-философий. "практика критерий истиноти"
Спорт отвечает этому критерию, а вот всякие "духовные практики" - нет
Вот именно, что только практика- критерий истинности, потому как, материя- объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Какие конкретно практические подтверждения и каких критериев истинности вы получили?
А то это всё очень похоже на предвыборные лозунги и обещания...
Покаяние, раскаяние во грехах, осознание греховности и несовершенства своего. Предостережение от поспешных необдуманных действий. Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты.
лошкин
Профессионал
12/7/2011, 6:39:11 PM
Это всё общие фразы.
Согласитесь, что за ними может стоять огромная духовная работа, а может быть просто отсутствие каких-либо результатов вообще. Есть ли конкретно ваши какие-то действия и результат!
Ну например общая фраза: " Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты."- Это видно на форуме, ваши посты интересно читать, они вызывают протяжный отклик у местных оппонентов..., но отстранение от суеты, которое вы находите в гуще этой самой суеты (на форуме в интернете) вызывает лично у меня двусмысленность восприятия всей фразы в целом.
Согласитесь, что за ними может стоять огромная духовная работа, а может быть просто отсутствие каких-либо результатов вообще. Есть ли конкретно ваши какие-то действия и результат!
Ну например общая фраза: " Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты."- Это видно на форуме, ваши посты интересно читать, они вызывают протяжный отклик у местных оппонентов..., но отстранение от суеты, которое вы находите в гуще этой самой суеты (на форуме в интернете) вызывает лично у меня двусмысленность восприятия всей фразы в целом.
dedO"K
Акула пера
12/7/2011, 7:36:34 PM
(лошкин @ 07.12.2011 - время: 15:39) Это всё общие фразы.
Согласитесь, что за ними может стоять огромная духовная работа, а может быть просто отсутствие каких-либо результатов вообще. Есть ли конкретно ваши какие-то действия и результат!
Ну например общая фраза: " Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты."- Это видно на форуме, ваши посты интересно читать, они вызывают протяжный отклик у местных оппонентов..., но отстранение от суеты, которое вы находите в гуще этой самой суеты (на форуме в интернете) вызывает лично у меня двусмысленность восприятия всей фразы в целом.
Может... А может быть мистическое озарение, внезапное прозрение, как вспышка. А может быть и огромная духовная работа, проделанная впустую. Потому и существует такая сложная(на первый взгляд) система, строгие догматы, традиции, правила и установления, постоянно ведётся борьба с "революционными" еретическими учениями внутри Церкви, сбивающими с пути истинного и оставляющими туманности и разночтения для лукавых тропинок в сторону.
Врядли смогу рассказать о конкретных результатах, поскольку тут в дело вступает "практика- критерий истинности" и постоянная "работа" диавола по части соблазнения и прельщения.
Тут, разве что, собственные ощущения могу описать, да и не факт, что у других будет так же.
Что касается отстранения от суеты- тут, напротив, объяснить проще, чем сделать.
Согласитесь, что за ними может стоять огромная духовная работа, а может быть просто отсутствие каких-либо результатов вообще. Есть ли конкретно ваши какие-то действия и результат!
Ну например общая фраза: " Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты."- Это видно на форуме, ваши посты интересно читать, они вызывают протяжный отклик у местных оппонентов..., но отстранение от суеты, которое вы находите в гуще этой самой суеты (на форуме в интернете) вызывает лично у меня двусмысленность восприятия всей фразы в целом.
Может... А может быть мистическое озарение, внезапное прозрение, как вспышка. А может быть и огромная духовная работа, проделанная впустую. Потому и существует такая сложная(на первый взгляд) система, строгие догматы, традиции, правила и установления, постоянно ведётся борьба с "революционными" еретическими учениями внутри Церкви, сбивающими с пути истинного и оставляющими туманности и разночтения для лукавых тропинок в сторону.
Врядли смогу рассказать о конкретных результатах, поскольку тут в дело вступает "практика- критерий истинности" и постоянная "работа" диавола по части соблазнения и прельщения.
Тут, разве что, собственные ощущения могу описать, да и не факт, что у других будет так же.
Что касается отстранения от суеты- тут, напротив, объяснить проще, чем сделать.
1NN
Акула пера
12/9/2011, 11:11:29 PM
(dedO'K @ 07.12.2011 - время: 14:08) Покаяние, раскаяние во грехах, осознание греховности и несовершенства своего. Предостережение от поспешных необдуманных действий. Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты.
И тут вы попадаете в ловушку. Разве не бог создал человека несовершенным, греховным, неразумным? Это был замысел божий! И почему теперь человек должен расплачиваться за этот замысел?!!
И тут вы попадаете в ловушку. Разве не бог создал человека несовершенным, греховным, неразумным? Это был замысел божий! И почему теперь человек должен расплачиваться за этот замысел?!!
dedO"K
Акула пера
12/9/2011, 11:29:18 PM
(sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:11) (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 14:08) Покаяние, раскаяние во грехах, осознание греховности и несовершенства своего. Предостережение от поспешных необдуманных действий. Улучшение осознания и понимания настоящего в отстранении от суеты.
И тут вы попадаете в ловушку. Разве не бог создал человека несовершенным, греховным, неразумным? Это был замысел божий! И почему теперь человек должен расплачиваться за этот замысел?!!
Заблуждаетесь. Надо, просто, внимательно и вдумчиво читать Писание, причём "с позиции" любви.
Человек сотворён был по образу и подобию Божию. И сотворён для конкретных задач. Человек сам переступил Закон Божий. И не смог уже выполнять своих задач.
И тут вы попадаете в ловушку. Разве не бог создал человека несовершенным, греховным, неразумным? Это был замысел божий! И почему теперь человек должен расплачиваться за этот замысел?!!
Заблуждаетесь. Надо, просто, внимательно и вдумчиво читать Писание, причём "с позиции" любви.
Человек сотворён был по образу и подобию Божию. И сотворён для конкретных задач. Человек сам переступил Закон Божий. И не смог уже выполнять своих задач.