Кто такой атеист

(mjo @ 01.09.2011 - время: 05:56) Среди атеистов нравственных людей не меньше чем среди верующих. И безнравственных среди верующих тоже достаточно. Напомню только, что на пряжках ремней солдат Вермахта было написано Gott mit uns.
Положительные утверждения надо доказывать, согласно принятым в логике постулатам.

efv
Не смешите. Верующие ненавидят этот принцип ведь они не могут доказать существование своих богов

(dedO'K @ 31.08.2011 - время: 23:23) (Shishat @ 31.08.2011 - время: 20:49)
efv, попрошу без подобных сентеций обойтись
Но что поделать, если всё перечисленное- грех, а христианин должен стыдиться греха, бежать греха, а, совершив его, каяться в скорби и просить у Господа прощения и духовных сил, дабы грех в себе победить, иначе он- безбожник.

dedO'K, мне честно до лампочки на споры атеистов и христиан
а вот в данном случае занимаетесь самомодерацией
получите пока неофициальное предуперждение и не стоит комментировать замечания модератора .. это так - на будущее

(vegra @ 01.09.2011 - время: 18:59) efv
Не смешите. Верующие ненавидят этот принцип ведь они не могут доказать существование своих богов
Уважаемый vegra! Я немного не о том. Вот Доккинз в своей нашумевшей книге писал о случае, когда в городе (в США) забастовали полицейские. И начался погром. И вдруг Доккинз заявляет :"скорее всего это были верующие". На том основании, что верующих в этом городке было изрядное количество. Так вот как, не имея никаких данных о задержанных можно вынести такой вердикт? Где же его хвалёная научная точность и непредвзятость? Ты если ляпнул, докажи это. Так и тут.
Среди атеистов нравственных людей не меньше чем среди верующих. И безнравственных среди верующих тоже достаточно. Вроде как должно быть правильно, но кто считал эти проценты? Где строгие математические доказательства? Где официальная статистика?
А насчёт доказать существование богов...Иногда они сами доказывают некоторые вещи. Но можно сделать совершенно другие выводы. Вот я, например, однажды чуть случайно не убил человека, но в последний момент что-то сильно выкрутило мне руку. Что это было? Я могу считать вмешательством, Вы можете объяснить это какой-нибудь судорогой. Почему произошло именно в данный момент? Подсознание подсказало. Я понимаете могу тоже вообразить такое, но сердцем понимаю - а вдруг это подарок Бога, а я в своём высокомерии скажу "а, случайность". Ну вот как-то так. И это не единичный случай.

Если человек утверждает,что и среди верующих людей есть безнравственные подлые люди - тогда что именно лично ОН вкладывает в это понятие "религиозная вера"?...
Истинно верующий человек не может лгать и подличать.Верующий - это уже другой человек в нравственном отношении.
А об разнице между верующими и атеистами может легко свидетельствовать хотя бы статистика преступлений в стране.Сравните СООТНОШЕНИЯ в количестве и в качестве всех преступлений среди атеистов и глубоко верующих людей - и все сразу станет ясно в чем разница.
Настоящий верующий человек не может быть алкашом,ворюгой,хулиганом,преступником,лгуном,шарлатаном...
Да,редкие исключения есть - карма есть карма.Но если сравнить количественные соотношения,например на 1000 верующих и атеистов - результат будет однозначный...
Это знают все и знают точно.

(efv @ 01.09.2011 - время: 23:29) Вроде как должно быть правильно, но кто считал эти проценты? Где строгие математические доказательства? Где официальная статистика?
А насчёт доказать существование богов...Иногда они сами доказывают некоторые вещи. Но можно сделать совершенно другие выводы.
Статья носит название 22 Ways Religion Promotes Crime – 22 способа, посредством которых религия способствует преступности. Итак:

75 процентов американцев – христиане

75 процентов всех заключенных – христиане

10 процента американцев – атеисты

00.2 процента заключенных – атеисты

Федеральное Тюремное Бюро, 1997г.
https://kalinbooks.com/atheism-religion/22-...promotes-crime/
Но ведь Вы всегда можете заявить, что христианин совершивший преступление на самом деле в душе не верующий. Что будет конечно лицемерным заявлением и абсолютно бездоказательным.
Вот я, например, однажды чуть случайно не убил человека, но в последний момент что-то сильно выкрутило мне руку. Что это было? Я могу считать вмешательством, Вы можете объяснить это какой-нибудь судорогой. Почему произошло именно в данный момент? Подсознание подсказало. Я понимаете могу тоже вообразить такое, но сердцем понимаю - а вдруг это подарок Бога, а я в своём высокомерии скажу "а, случайность". Ну вот как-то так. И это не единичный случай.

Я никогда не верил в Бога и у меня НИКОГДА не появлялось желания убить человека. Кто из нас больший праведник?

Параграф
Если человек утверждает,что и среди верующих людей есть безнравственные подлые люди - тогда что именно лично ОН вкладывает в это понятие "религиозная вера"?... Истинно верующий человек не может лгать и подличать.Верующий - это уже другой человек в нравственном отношении. А об разнице между верующими и атеистами может легко свидетельствовать хотя бы статистика преступлений в стране.Сравните СООТНОШЕНИЯ в количестве и в качестве всех преступлений среди атеистов и глубоко верующих людей - и все сразу станет ясно в чем разница. Настоящий верующий человек не может быть алкашом,ворюгой,хулиганом,преступником,лгуном,шарлатаном... Да,редкие исключения есть - карма есть карма.Но если сравнить количественные соотношения,например на 1000 верующих и атеистов - результат будет однозначный... Это знают все и знают точно.

Кто это все? У Вас например с доказательной базой всегда плохо. Т.е. в 100% сообщений. И еще, как будем мерить глубину веры?

(mjo @ 02.09.2011 - время: 02:19) 1. 75 процентов американцев – христиане....

2. Я никогда не верил в Бога и у меня НИКОГДА не появлялось желания убить человека. Кто из нас больший праведник?


1. Статистика не может дать ответа на этот вопрос. Это подтасовка. Вот когда будет доказано, что основная масса совершивших это - верующие, тогда другое дело. А так, может громили магазины 25 % атеистов.
Можно вспомнить нашу Октябрьскую революцию-переворот. В основном вершилась людьми, весьма далёкими от религии, даже прямо-таки враждебными ей. И людьми, разуверившимися. В результате залили страну реками крови. Значит, согласно статистики атеисты не менее кровожадные люди? Можно сделать такой вывод?
2. Помилуйте, о чём Вы говорите? Не смешите! Какая такая праведность в пять лет? И откуда в этом возрасте вдруг желание убить человека? Чушь!

Сегодня около 102 миллионов американцев уже исповедуют ИУДОХРИСТИАНСТВО...Чем занимался в России выдающийся человек Александр Мень: он великолепно и очень тонко начал "разводить" "чистое православное христианство" завуалированным иудаизмом...
Кто хоть сколько-нибудь знаком с Талмудом и Кабалой - поймет в чем дело;иудеи убеждены - что именно иудаизм нужен всему человечеству.Сегодня,например,иудеи уже контролируют жизнь почти 5 миллиардов людей на планете.
А полный захват России в 1917 году организовали именно иудеи мирового Сиона; сион "ведет"Россию очень плотно аж с 10 века,когда русский князь Святослав Хоробрый в пух и прах разбил иудейскую Хазарию,что была в низовьях Волги и Каспия,столица Итиль на Волге...
И вообще,какие бы войны не велись в 19 и 20 веках - они глубинно все равно религиозные...

efv
Вот вы типичный верующий, неспособный на трезвые оценки и исповедующий двойную мораль когда дело касается ведь вычитав про некое весьма логичное предположение что если в городе много верующих, то их также много в полиции вы начали возмущаться.
Зато не верите цифрам что в Америке гораздо меньше зэков атеистов

Параграф
Напомню что христианство придумали евреи. Христос - еврей проповедовал евреям нарушал еврейские законы за что и был казнён евреями.
В 1 заповеди у христиан прямо сказано что они верят в бога евреев

vegra, так вы же типичный атеист, попирающий презумпцию невиновности.

(efv @ 02.09.2011 - время: 08:01) 1. Статистика не может дать ответа на этот вопрос. Это подтасовка. Вот когда будет доказано, что основная масса совершивших это - верующие, тогда другое дело. А так, может громили магазины 25 % атеистов.


На каком основании Вы решили что это подтасовка? Я дал ссылку на американский источник. Приведите ссылку с опровержением этой информации.

Значит, согласно статистики атеисты не менее кровожадные люди? Можно сделать такой вывод?
Да.Вывод вполне логичен: религиозность никак не влияет на моральное состояние народа.

2. Помилуйте, о чём Вы говорите? Не смешите! Какая такая праведность в пять лет? И откуда в этом возрасте вдруг желание убить человека? Чушь!

Возможно я и выгляжу на пять лет, но на самом деле я немного старше.

Параграф
Сегодня около 102 миллионов американцев уже исповедуют ИУДОХРИСТИАНСТВО...Чем занимался в России выдающийся человек Александр Мень: он великолепно и очень тонко начал "разводить" "чистое православное христианство" завуалированным иудаизмом... Кто хоть сколько-нибудь знаком с Талмудом и Кабалой - поймет в чем дело;иудеи убеждены - что именно иудаизм нужен всему человечеству.Сегодня,например,иудеи уже контролируют жизнь почти 5 миллиардов людей на планете. А полный захват России в 1917 году организовали именно иудеи мирового Сиона; сион "ведет"Россию очень плотно аж с 10 века,когда русский князь Святослав Хоробрый в пух и прах разбил иудейскую Хазарию,что была в низовьях Волги и Каспия,столица Итиль на Волге... И вообще,какие бы войны не велись в 19 и 20 веках - они глубинно все равно религиозные...
А разве остальные религии ведут себя как-нибудь по другому? А цифра 5 миллиардов - обычный бездоказательный бред. Причем далеко не все евреи иудеи. Количество иудеев в мире всего 5-10 млн. человек, а евреев 20-30 млн.
Кроме того, полагаю что объяснение исторических процессов понятным для толпы антисемитизмом слишком примитивно, чтобы быть правдой.

(mjo @ 02.09.2011 - время: 13:42) 1. На каком основании Вы решили что это подтасовка? Я дал  ссылку на американский источник. Приведите ссылку с опровержением этой информации.

2. Возможно я и выгляжу на пять лет, но на самом деле я немного старше.


1. На том основании, что в приводимом Вами примере эти люди уже осуждены, а в приводимом мной слова взяты от балды. Это тоже самое, что я выгляну в окно и скажу "как много сволочей вокруг", на основании того, что огромная часть населения судима. На основании статистики может я и прав, но в отношении вот этих конкретных людей...Может тут и ходят под окном четверть судимых, но делать такой вывод, не зная реальности я бы не стал.

2. Это я про себя писал.

(efv @ 02.09.2011 - время: 14:18) 1. На том основании, что в приводимом Вами примере эти люди уже осуждены, а в приводимом мной слова взяты от балды. Это тоже самое, что я выгляну в окно и скажу "как много сволочей вокруг", на основании того, что огромная часть населения судима. На основании статистики может я и прав, но в отношении вот этих конкретных людей...Может тут и ходят под окном четверть судимых, но делать такой вывод, не зная реальности я бы не стал.


А другой статистики нет. Но как-то оценивать общую ситуацию полагаю мы все-таки можем. И то что много сволочей вокруг будет не слишком ошибочное мнение.

2. Это я про себя писал.
И Вы в 5 лет уже хотели кого-то убить и до сих пор помните об этом?! Сочувствую! Серьезно сочувствую.

(mjo @ 02.09.2011 - время: 15:04)Но как-то оценивать общую ситуацию полагаю мы все-таки можем. 
Общую может и может а конкретную нет.

(mjo @ 02.09.2011 - время: 15:04) 2. Это я про себя писал.
И Вы в 5 лет уже хотели кого-то убить и до сих пор помните об этом?! Сочувствую! Серьезно сочувствую.
Что же Вы специально искривляете смысл? я говорил что чуть нечаянно не убил человека, а у вас выходит я прямо-таки лелеял мысль об убийстве. Вот мы какие верующие!

(efv @ 02.09.2011 - время: 17:06) Общую может и может а конкретную нет.


А если конкретно, то и давайте говорить о конкретных людях. А они всякие.

Что же Вы специально искривляете смысл? я говорил что чуть нечаянно не убил человека, а у вас выходит я прямо-таки лелеял мысль об убийстве. Вот мы какие верующие!

Как понял, так и пишу, извините.

(efv @ 02.09.2011 - время: 12:31) vegra, так вы же типичный атеист, попирающий презумпцию невиновности.
Вы о чём.... Оболгали человека, обвиняете без доказательно американскую статистику.

Тема называется не панда, а Кто такой атеист Попрошу придерживаться данной темы. Посты к теме не относящиеся будут удалены. Согласно правил форума АТЕИЗМ.

Да ясен пень обвинять можно только атеистов. Слабо Панде написать что она стандартные правило форумов нарушает? Да конечно слабо. Лучше меня в очередных нарушениях обвинить. Вот только про зеркало не забудьте )))