Кто есть атеист без верующего?
Martin_Keiner
Мастер
1/10/2014, 9:29:53 PM
Если бы не было верующих, с кем полемизировали бы атеисты? Их душенька (выражение какое-то религиозное!) была бы спокойна или все же нашелся бы другой повод для отрицания? Вопрос философский, для всех.
Nika-hl
moderator
1/11/2014, 4:59:39 PM
(martin.keiner @ 10.01.2014 - время: 17:29)
Ну в общем, да. Было бы не с кем поговорить.)
Если бы не было верующих, с кем полемизировали бы атеисты? Их душенька (выражение какое-то религиозное!) была бы спокойна или все же нашелся бы другой повод для отрицания? Вопрос философский, для всех.
Ну в общем, да. Было бы не с кем поговорить.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
1/11/2014, 5:03:27 PM
Вопрос даже не философский, а скорее из тех вопростов - на которые надо дать ответы
Почему расторгаются Браки, к примеру?
Или К примеру такие вопросы как насилие в семье, миллионы голодающих, Иллюзорность мира и прочее и прочее.. Потому и говорят с верующими, видимо. У верующих есть вера. А тут все прозрачно.)
Почему расторгаются Браки, к примеру?
Или К примеру такие вопросы как насилие в семье, миллионы голодающих, Иллюзорность мира и прочее и прочее.. Потому и говорят с верующими, видимо. У верующих есть вера. А тут все прозрачно.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Macek
Акула пера
1/11/2014, 5:34:42 PM
Атеист без верующего как тычинка цветка без пестика! Не родится Истина без них... (без спора)
Martin_Keiner
Мастер
1/11/2014, 7:09:26 PM
(Nika-hl @ 11.01.2014 - время: 13:03)
Приходилось уже сравнивать религию с картой местности. Вера похожа на доверие к карте, мы предполагаем, что она верна. Однако когда мы видим несоответствие карты и местности, нужно остановиться и разобраться, что не так. Некоторые верующие просто за картой не видят местности, отсюда возможно их некоторая беспечность. Глобальные вопросы так же нельзя решать стереотипно.
Вопрос даже не философский, а скорее из тех вопростов - на которые надо дать ответы
Почему расторгаются Браки, к примеру?
Или К примеру такие вопросы как насилие в семье, миллионы голодающих, Иллюзорность мира и прочее и прочее.. Потому и говорят с верующими, видимо. У верующих есть вера. А тут все прозрачно.)
Приходилось уже сравнивать религию с картой местности. Вера похожа на доверие к карте, мы предполагаем, что она верна. Однако когда мы видим несоответствие карты и местности, нужно остановиться и разобраться, что не так. Некоторые верующие просто за картой не видят местности, отсюда возможно их некоторая беспечность. Глобальные вопросы так же нельзя решать стереотипно.
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/11/2014, 9:58:10 PM
(martin.keiner @ 10.01.2014 - время: 17:29)
Мне лично верующие не мешают до тех пор, пока они не начинают лезть в мою тарелку. Но они лезут. Поэтому приходится полемизировать.
Если бы не было верующих, с кем полемизировали бы атеисты? Их душенька (выражение какое-то религиозное!) была бы спокойна или все же нашелся бы другой повод для отрицания? Вопрос философский, для всех.
Мне лично верующие не мешают до тех пор, пока они не начинают лезть в мою тарелку. Но они лезут. Поэтому приходится полемизировать.
dedO"K
Акула пера
1/11/2014, 10:47:20 PM
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 18:58)
(martin.keiner @ 10.01.2014 - время: 17:29)
Это любовь, переросшая в страсть, а затем, будучи отвергнутой, переросшая в страсть отрицания. Как в истории Каина и Авеля.
(martin.keiner @ 10.01.2014 - время: 17:29)
Если бы не было верующих, с кем полемизировали бы атеисты? Их душенька (выражение какое-то религиозное!) была бы спокойна или все же нашелся бы другой повод для отрицания? Вопрос философский, для всех.
Мне лично верующие не мешают до тех пор, пока они не начинают лезть в мою тарелку. Но они лезут. Поэтому приходится полемизировать.
Это любовь, переросшая в страсть, а затем, будучи отвергнутой, переросшая в страсть отрицания. Как в истории Каина и Авеля.
efv
Акула пера
1/12/2014, 12:51:24 AM
(martin.keiner @ 10.01.2014 - время: 17:29)
А мне кажется ничего такого бы не было. Не было бы предмета разговора. Никому не придёт ведь в голову разговаривать о каком-нибудь прозрачном антарктическом грибе.
Если бы не было верующих, с кем полемизировали бы атеисты? Их душенька (выражение какое-то религиозное!) была бы спокойна или все же нашелся бы другой повод для отрицания? Вопрос философский, для всех.
А мне кажется ничего такого бы не было. Не было бы предмета разговора. Никому не придёт ведь в голову разговаривать о каком-нибудь прозрачном антарктическом грибе.
Laura McGrough
Мастер
1/12/2014, 1:20:51 AM
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 18:47)
Это что за страсти-мордасти такие?:) Навеяло пребыванием на секс- и порнофоруме?
Отвечая на вопрос топикстартера: полемизировали бы на другие темы. И радовались тому, что в мире стало меньше невежества.
Это любовь, переросшая в страсть, а затем, будучи отвергнутой, переросшая в страсть отрицания. Как в истории Каина и Авеля.
Это что за страсти-мордасти такие?:) Навеяло пребыванием на секс- и порнофоруме?
Отвечая на вопрос топикстартера: полемизировали бы на другие темы. И радовались тому, что в мире стало меньше невежества.
dedO"K
Акула пера
1/12/2014, 10:09:35 AM
(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 22:20)
На сколько процентов меньше и по сравнению с каким периодом?
Отвечая на вопрос топикстартера: полемизировали бы на другие темы. И радовались тому, что в мире стало меньше невежества.
На сколько процентов меньше и по сравнению с каким периодом?
Ник 35
Акула пера
1/12/2014, 12:31:08 PM
Я смотрю на "верующих" и давно уже понял, что доказывая всем свою "веру" они сами это доказывают себе свои постулаты. Так что атеисты нужны верующим, что бы хоть в чем то себя убедить.
Martin_Keiner
Мастер
1/12/2014, 5:00:04 PM
(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 21:20)
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 18:47)
Вот большинство атеистов связывает религию с невежеством. Но отвлечемся пока от религии и посмотрим на дела земные. Вот газета, там написаны новости. Но я как газетный атеист, скорее нигилист, убежден, что там пишут либо то, что люди должны слышать, либо то, что хотят слышать. Первое относится к центральной прессе, второе - к желтой. Правды нет ни там, ни тут. Вера - она относится к религии весьма формально, людям и без религии есть во что верить и во что не верить. Даже в науке: нельзя не верить в адронный коллайдер, но в его нужности и научной необходимости усомниться есть причины. Его можно с уверенностью назвать храмом науки и сравнить с обычным храмом - и там и здесь выполняются малопонятные для большинства действия, заметьте (!), с предполагаемым, гипотетическим результатом! Если конечно это сооружение не имеет другого, более приземленного значения.
(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 18:47)
Это любовь, переросшая в страсть, а затем, будучи отвергнутой, переросшая в страсть отрицания. Как в истории Каина и Авеля.
Это что за страсти-мордасти такие?:) Навеяло пребыванием на секс- и порнофоруме?
Отвечая на вопрос топикстартера: полемизировали бы на другие темы. И радовались тому, что в мире стало меньше невежества.
Вот большинство атеистов связывает религию с невежеством. Но отвлечемся пока от религии и посмотрим на дела земные. Вот газета, там написаны новости. Но я как газетный атеист, скорее нигилист, убежден, что там пишут либо то, что люди должны слышать, либо то, что хотят слышать. Первое относится к центральной прессе, второе - к желтой. Правды нет ни там, ни тут. Вера - она относится к религии весьма формально, людям и без религии есть во что верить и во что не верить. Даже в науке: нельзя не верить в адронный коллайдер, но в его нужности и научной необходимости усомниться есть причины. Его можно с уверенностью назвать храмом науки и сравнить с обычным храмом - и там и здесь выполняются малопонятные для большинства действия, заметьте (!), с предполагаемым, гипотетическим результатом! Если конечно это сооружение не имеет другого, более приземленного значения.
Macek
Акула пера
1/12/2014, 7:02:03 PM
Верующим ДУМАТЬ преступно против веры. На то она и вера, что там думать не только не нужно, но и опасно. Думанием вы расшатываете лодку веры. Святотатством занимаетесь. Бог накажет.
Laura McGrough
Мастер
1/12/2014, 7:04:53 PM
(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 06:09)
Чем больше, тем лучше.
и по сравнению с каким периодом?
По сравнению с периодом, когда за несогласие с религиозными догмами полагался "пожизненный эцих с гвоздями."(с) Так что там с любовью, страстями, Каином и Авелем, и при чем тут атеисты?
martin.keiner
убежден, что там пишут либо то, что люди должны слышать, либо то, что хотят слышать.
И из этого следует, что нужно верить в то, что нравится лично вам или любому другому верующему. Вот нравится вам Христос- значит, по-вашей логике, он непременно существует. А Шива и over 9000 других богов- не нравятся, значит, это сказки, легенды и мифы. Представляю, как возрадуются от подобной "логики" поклонники эльфов, хоббитов и Гарри Поттера. Я ведь правильно излагаю вашу философию? Поправьте, если не так.
На сколько процентов
Чем больше, тем лучше.
и по сравнению с каким периодом?
По сравнению с периодом, когда за несогласие с религиозными догмами полагался "пожизненный эцих с гвоздями."(с) Так что там с любовью, страстями, Каином и Авелем, и при чем тут атеисты?
martin.keiner
убежден, что там пишут либо то, что люди должны слышать, либо то, что хотят слышать.
И из этого следует, что нужно верить в то, что нравится лично вам или любому другому верующему. Вот нравится вам Христос- значит, по-вашей логике, он непременно существует. А Шива и over 9000 других богов- не нравятся, значит, это сказки, легенды и мифы. Представляю, как возрадуются от подобной "логики" поклонники эльфов, хоббитов и Гарри Поттера. Я ведь правильно излагаю вашу философию? Поправьте, если не так.
Irochka117
Мастер
1/12/2014, 7:58:03 PM
(Nika-hl @ 11.01.2014 - время: 12:59)
А разговаривать можно только о религии?
Вот с Дедком например достаточно интересно об истории. . Да, да Диду, вы похоже убили в себе историка
Ну в общем, да. Было бы не с кем поговорить.)
А разговаривать можно только о религии?
Вот с Дедком например достаточно интересно об истории. . Да, да Диду, вы похоже убили в себе историка
dedO"K
Акула пера
1/12/2014, 8:33:29 PM
(Laura McGrough @ 12.01.2014 - время: 16:04)
Короче, "вали кулём, потом разберём", и количество автоматом переходит в качество?
По сравнению с периодом, когда за несогласие с религиозными догмами полагался "пожизненный эцих с гвоздями."(с) Так что там с любовью, страстями, Каином и Авелем, и при чем тут атеисты?Не знаю... Там, где "пожизненный эцих с гвоздями, там Данелия рулит, это его творение, у него и спрашивайте.
Чем больше, тем лучше.
Короче, "вали кулём, потом разберём", и количество автоматом переходит в качество?
По сравнению с периодом, когда за несогласие с религиозными догмами полагался "пожизненный эцих с гвоздями."(с) Так что там с любовью, страстями, Каином и Авелем, и при чем тут атеисты?Не знаю... Там, где "пожизненный эцих с гвоздями, там Данелия рулит, это его творение, у него и спрашивайте.
dedO"K
Акула пера
1/12/2014, 8:39:53 PM
(Масек @ 12.01.2014 - время: 16:02)
Вообще то, вера и предполагает помысел, иначе как отделить истинную веру от веры в ложь? А вот "знаниям" лишнее размышление вредит. Знания могут пошатнуться, а значит, и вера в них. "Знания-сила. Сила есть- ума не надо."
Верующим ДУМАТЬ преступно против веры. На то она и вера, что там думать не только не нужно, но и опасно. Думанием вы расшатываете лодку веры. Святотатством занимаетесь. Бог накажет.
Вообще то, вера и предполагает помысел, иначе как отделить истинную веру от веры в ложь? А вот "знаниям" лишнее размышление вредит. Знания могут пошатнуться, а значит, и вера в них. "Знания-сила. Сила есть- ума не надо."
Laura McGrough
Мастер
1/12/2014, 8:42:42 PM
(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 16:33)
Курица по зернышку клюет. Чем вы недовольны-то? Тем, что невежества стало бы меньше?
Там, где "пожизненный эцих с гвоздями, там Данелия рулит, это его творение, у него и спрашивайте.
Ну да, библейские аллегории толковать- это нас хлебом не корми, а если аллегория из несколько другой оперы- проще всего изобразить искреннее недоумение. Отличная стратегия.)) Про Каина, Авеля и страсти (видимо, атеистические?)) так и не ответите?
Короче, "вали кулём, потом разберём", и количество автоматом переходит в качество?
Курица по зернышку клюет. Чем вы недовольны-то? Тем, что невежества стало бы меньше?
Там, где "пожизненный эцих с гвоздями, там Данелия рулит, это его творение, у него и спрашивайте.
Ну да, библейские аллегории толковать- это нас хлебом не корми, а если аллегория из несколько другой оперы- проще всего изобразить искреннее недоумение. Отличная стратегия.)) Про Каина, Авеля и страсти (видимо, атеистические?)) так и не ответите?
Macek
Акула пера
1/12/2014, 9:04:45 PM
(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 16:39)
(Масек @ 12.01.2014 - время: 16:02)
Верующим ДУМАТЬ преступно против веры. На то она и вера, что там думать не только не нужно, но и опасно. Думанием вы расшатываете лодку веры. Святотатством занимаетесь. Бог накажет. Вообще то, вера и предполагает помысел, иначе как отделить истинную веру от веры в ложь? А вот "знаниям" лишнее размышление вредит. Знания могут пошатнуться, а значит, и вера в них. "Знания-сила. Сила есть- ума не надо." Как это вера предполагает помысел?Если я вас понял, верующий в своем помысле отвергает всё чуждое вере и дальше веры не мыслит.(приемлит один вектор направления)А атеист мыслит во всех направлениях(три вектора направления)
Я думаю именно учёные атеисты и стали катализатором научно технического прогресса.А научно технический прогресс подорвал веру в Бога.
"Знание это сила.Сила ест ума не надо" Нет ума -нет знаний.Нет знаний -нет силы.Иди учиться снова или начинай молится богу....
(Масек @ 12.01.2014 - время: 16:02)
Верующим ДУМАТЬ преступно против веры. На то она и вера, что там думать не только не нужно, но и опасно. Думанием вы расшатываете лодку веры. Святотатством занимаетесь. Бог накажет. Вообще то, вера и предполагает помысел, иначе как отделить истинную веру от веры в ложь? А вот "знаниям" лишнее размышление вредит. Знания могут пошатнуться, а значит, и вера в них. "Знания-сила. Сила есть- ума не надо." Как это вера предполагает помысел?Если я вас понял, верующий в своем помысле отвергает всё чуждое вере и дальше веры не мыслит.(приемлит один вектор направления)А атеист мыслит во всех направлениях(три вектора направления)
Я думаю именно учёные атеисты и стали катализатором научно технического прогресса.А научно технический прогресс подорвал веру в Бога.
"Знание это сила.Сила ест ума не надо" Нет ума -нет знаний.Нет знаний -нет силы.Иди учиться снова или начинай молится богу....
dedO"K
Акула пера
1/12/2014, 9:38:17 PM
(Laura McGrough @ 12.01.2014 - время: 17:42)
(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 16:33)
Меня тут "бы" засмущало. В первоначальной редакции его, вроде, не было.
Ну да, библейские аллегории толковать- это нас хлебом не корми, а если аллегория из несколько другой оперы- проще всего изобразить искреннее недоумение. Отличная стратегия.)) Про Каина, Авеля и страсти (видимо, атеистические?)) так и не ответите?Я ничего не говорил про "Каина, Авеля и страсти".
(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 16:33)
Короче, "вали кулём, потом разберём", и количество автоматом переходит в качество?
Курица по зернышку клюет. Чем вы недовольны-то? Тем, что невежества стало бы меньше?
Меня тут "бы" засмущало. В первоначальной редакции его, вроде, не было.
Ну да, библейские аллегории толковать- это нас хлебом не корми, а если аллегория из несколько другой оперы- проще всего изобразить искреннее недоумение. Отличная стратегия.)) Про Каина, Авеля и страсти (видимо, атеистические?)) так и не ответите?Я ничего не говорил про "Каина, Авеля и страсти".