Кому служит российский солдат..

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:54)
Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали.
Абсолютно верно, их использовали

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 03:54)
(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 04:58)
вот вроде бы и правильно сказал, но за афганцев и беспредел не могу согласиться.
многим браткам из бывших афганцев насрать было на общак, воров, босяцкую иерархию и традиционные понятия. и смотря по ситуации чем морду бить проще сразу вальнуть.
но што они как-то едак особо беспредельничали не могу сказать. просто решали вопросы прагматично и жестко. Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали.
согласен.

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 10:29)
согласен.
Ну вот и выходит, что здоровые, детородные мужики. вместо того, чтоб взять на себя ответственность за отечество и материнство своих родов, клали друг друга, почём зря. за интересы неведомого "хозяина", прикрывавшиеся служением Родине, своему району и пацанскому братству. И сколько народу за это полегло?

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 06:25)
Значит, Родина- это, просто. точка на земле, где ты появился на свет? И так и нет.

А как можно любить Родину, не веря в Родину? Ведь только вера порождает верность, а сила веры- силу верности. Иначе любовь к Родине ничем не отличается от любви к пельменям: есть- хорошо, нет- терпимо.
ну..Нельзя все перевести в материальное, то есть в пельмени, к примеру. Если я не ем пельмени, то у меня нет "ностальгии") Родина, это Родина. Родина это Любовь, и никакая не лирика.)

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:54)
Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали.
Не могу судить про 90е. Но вот тут , сейчас на Украине афганцы поделились на 2 лагеря. Одни за оранжевых, а вторые защищают Конституционный строй. И те и другие обучают молодежь военному ремеслу. Это режет по сердцу. Учить нациков?!!! Какой ты афганец?

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 08:00)
(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 10:29)
согласен. Ну вот и выходит, что здоровые, детородные мужики. вместо того, чтоб взять на себя ответственность за отечество и материнство своих родов, клали друг друга, почём зря. за интересы неведомого "хозяина", прикрывавшиеся служением Родине, своему району и пацанскому братству. И сколько народу за это полегло?
ну вобщем да. но.. время такое было.
по молодости хочется всего, сразу и много. а тут власть в прострации, как проститутка после субботника. делай шо хочеш, бери шо можеш. ну как не поддаться соблазну?
ну почему за интересы неведомого "хозяина"? жили как умели, брали от жизни что могли. не для дяди, для себя.
та сам же поди знаеш, бригады, где рулили спортсмены или афганцы, обычно в общак не отстегивали и воры для них были не весомей тополиново пуха.

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 08:30)
(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:54)
Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали. Не могу судить про 90е. Но вот тут , сейчас на Украине афганцы поделились на 2 лагеря. Одни за оранжевых, а вторые защищают Конституционный строй. И те и другие обучают молодежь военному ремеслу. Это режет по сердцу. Учить нациков?!!! Какой ты афганец?
пардон, таки влезу небритой пьяной мордой в вашу дискуссию. Ник, а почему "афганец" не может "учить нациков"?
там за десять лет больше миллиона человек побывало. и всякие там политические взгляды и убеждения у всех разные. а у ково-то они за крайние двадцатьпять лет вообще не раз поменялись.

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 11:30)
(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:54)
Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали. Не могу судить про 90е. Но вот тут , сейчас на Украине афганцы поделились на 2 лагеря. Одни за оранжевых, а вторые защищают Конституционный строй. И те и другие обучают молодежь военному ремеслу. Это режет по сердцу. Учить нациков?!!! Какой ты афганец?
Нормальный.
«Дудаев был хорошо подготовленный офицер. Он окончил академию имени Гагарина, достойно командовал полком и дивизией. Твёрдо управлял авиационной группой при выводе советских войск из Афганистана, за что был награждён орденом Боевого Красного Знамени. Его отличали выдержка, спокойствие и забота о людях. В его дивизии была оборудована новая учебная база, обустроены столовые и аэродромный быт, наведён твёрдый уставной порядок в гарнизоне Тарту. Джохару по заслугам было присвоено звание генерал-майора авиации», — вспоминал Герой России генерал армии Пётр Дейнекин
Афганец- это воин с боевым опытом и всё...

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:08)
пардон, таки влезу небритой пьяной мордой в вашу дискуссию. Ник, а почему "афганец" не может "учить нациков"?
там за десять лет больше миллиона человек побывало. и всякие там политические взгляды и убеждения у всех разные. а у ково-то они за крайние двадцатьпять лет вообще не раз поменялись.
Не понимаю. Не. Умом я понимаю, что афганец может обучать. Его попросили . Ему, тем более, - платят за это. Да. Но я , не взялась бы. Мой дед погиб от руки нациков. Правда была война. Но это же .. как "зов предка".. Мне и так-то противно, что они вообще есть, эти нацики..

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 11:09)
Афганец- это воин с боевым опытом и всё...
Не все. У него наверняка был дед, брат, кто-то еще, кто погиб во время ВОВ от рук нациков. Обучать сейчас этих ублюдков военному мастерству, - это предавать свою память.

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:54)
ну вобщем да. но.. время такое было.
Время всегда одно и то же: прошлое, настоящее и будущее.
по молодости хочется всего, сразу и много. а тут власть в прострации, как проститутка после субботника. делай шо хочеш, бери шо можеш. ну как не поддаться соблазну?
ну почему за интересы неведомого "хозяина"? жили как умели, брали от жизни что могли. не для дяди, для себя.Ну, поддались. и чо? Ну, забомбили и захавали молодые производства по новым технологиям, что начались в середине восьмидесятых, открыли путь беспределу торгашей и ментов, а за ними- чиновников, а что взяли то? И кому пригодилось то, что "взяли" и то, что кинули, не давая мужикам подходу?
та сам же поди знаеш, бригады, где рулили спортсмены или афганцы, обычно в общак не отстегивали и воры для них были не весомей тополиново пуха.Ты ещё скажи, что дисциплины не было, а кого давить и кто не по зубам, решали в собственной бригаде, где у каждого было право слова...
Авторитеты тёрли и разводили, что с ментами, что с другими авторитетами. И чаще- за закрытыми дверьми.

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 09:21)
(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:08)
пардон, таки влезу небритой пьяной мордой в вашу дискуссию. Ник, а почему "афганец" не может "учить нациков"?
там за десять лет больше миллиона человек побывало. и всякие там политические взгляды и убеждения у всех разные. а у ково-то они за крайние двадцатьпять лет вообще не раз поменялись. Не понимаю. Не. Умом я понимаю, что афганец может обучать. Его попросили . Ему, тем более, - платят за это. Да. Но я , не взялась бы. Мой дед погиб от руки нациков. Правда была война. Но это же .. как "зов предка".. Мне и так-то противно, что они вообще есть, эти нацики..
ну ты бы не взялась, а кто другой возьмется. "афганец" ведь не абстрактный персонаж с плаката а человек, видевший войну не на картинках в книжке и не в кино. и политические симпатии и убеждения у каждово свои.

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:43)
ну ты бы не взялась, а кто другой возьмется. "афганец" ведь не абстрактный персонаж с плаката а человек, видевший войну не на картинках в книжке и не в кино. и политические симпатии и убеждения у каждово свои.
Да понимаю я это. Причем тут убеждения, если его дед погиб от руки фашиста?
Я лучше научу негра какого-то, чем "своего".. У меня даже Димка, сын, ненавидит этих нациков и по крупицам, крохам собирает информацию про деда. Да идут они лесом, тока за то, что мать моя во время войны с голоду пухла.
Есть у меня двоюродные "родственники". Во время ВОВ пришел домой с окружения раненный брат. Коммунист. Домой пришел. К папе с мамой и братьям. А они его в сарае расстреляли. Так отцу "вышку" дали, а братьям по 15 лет. Отсидели, вернулись. Живые-здоровые. А брат их от их же рук давно в земле лежит. Не сволочи ли?

Все они такие нацики - сволочи!
зы.. Бабушка мне рассказывала, как эти нацики тут, на Украине (знали что война будет. Откуда?За день - два?) Жен коммунистов с грудными и малыми детьми в шахты покидали! Живыми! И я их, скотов учить буду военному ремеслу?! Щас..

До сих пор не известно чего тут будет. Они уже щас жгли пацанов по 19 лет с ВВ коктейлями Молотова! Уже жгли. И фотки есть. И я лично видела это. Научили?!
Сами теперь пусть хлебают, - свое дерьмо.. Скоты.
Афганец звучало тут как почетное звание.. А теперь - говно это, а не звание.
Я прошу простить за выражения. Но "горит"...........

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 09:29)
(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:54)
ну вобщем да. но.. время такое было. Время всегда одно и то же: прошлое, настоящее и будущее.
по молодости хочется всего, сразу и много. а тут власть в прострации, как проститутка после субботника. делай шо хочеш, бери шо можеш. ну как не поддаться соблазну?
ну почему за интересы неведомого "хозяина"? жили как умели, брали от жизни что могли. не для дяди, для себя.Ну, поддались. и чо? Ну, забомбили и захавали молодые производства по новым технологиям, что начались в середине восьмидесятых, открыли путь беспределу торгашей и ментов, а за ними- чиновников, а что взяли то? И кому пригодилось то, что "взяли" и то, что кинули, не давая мужикам подходу?
та сам же поди знаеш, бригады, где рулили спортсмены или афганцы, обычно в общак не отстегивали и воры для них были не весомей тополиново пуха.Ты ещё скажи, что дисциплины не было, а кого давить и кто не по зубам, решали в собственной бригаде, где у каждого было право слова...
Авторитеты тёрли и разводили, что с ментами, что с другими авторитетами. И чаще- за закрытыми дверьми.
блин то ли я пьяный то ли ноут глючит. че-та не разбивается пост на цитаты. так скажу.

1.интересная мысль. хотя по мне оно субъективно разное. в прошлом, настоящем и будущем.

2.та ну какие там производства по новым технологиям?
маслокрадам с мусорами и чиновниками если кто и открыл путь то всяко не братва а пи(вырезано цензурой) находившиеся тогда у руля и у кормушки.
ну что смогли то и взяли. кому повезло выжить и переобуться или соскочить, тем пригодилось. остальные какое то время, кому как карта легла, жили не считая грошей и не горбатясь за зарплату.
знаеш поди байку про орла и ворона? вот как-то так.
за "не давая мужикам подходу" не понял. братва доила и стригла, а не шлагбаумами подходы перегораживала.

3.без дисциплины никак. была конечно. и решали старшие. но они как-то не подходят на роль "неведомых хозяинов"

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 13:23)
1.интересная мысль. хотя по мне оно субъективно разное. в прошлом, настоящем и будущем.

2.та ну какие там производства по новым технологиям?
маслокрадам с мусорами и чиновниками если кто и открыл путь то всяко не братва а пи(вырезано цензурой) находившиеся тогда у руля и у кормушки.
ну что смогли то и взяли. кому повезло выжить и переобуться или соскочить, тем пригодилось. остальные какое то время, кому как карта легла, жили не считая грошей и не горбатясь за зарплату.
знаеш поди байку про орла и ворона? вот как-то так.
за "не давая мужикам подходу" не понял. братва доила и стригла, а не шлагбаумами подходы перегораживала.

3.без дисциплины никак. была конечно. и решали старшие. но они как-то не подходят на роль "неведомых хозяинов"
1. Это всё... Как бы тебе сказать... Декорации меняются, а помыслы, слова и дела действуют так же, как и действовали. И то, зачем действуют, и то, по какой причине- всё то же самое.
2. А как глушили первых кооператоров, помнишь? Причём, торгашам это- как с гуся вода, он сегодня сдесь купил, а завтра- в другом месте, то же и с продажей. А потом- ищи-свищи его вместе с баблом. А производственнику- нож острый. Ему бабло в производство только вкладывать и вкладывать спервоначалу и оброк пацанский он вряд ли потянет, поскольку выбирать пришлось: либо с братвой, ментами и бастыками хаваться, вместо того, чтоб делом заниматься, либо баулы в руки и- в Китай, за товаром.
Опять же, братва доила и стригла того, кого захавать могла. А могла того, кого разрешали. А разрешали тех, кого захавать надо. Вот такое "лесное санитарство".
3. А они и не были хозяевами. Они были марионетками. Поскольку, пока они братвою в шашки рубились и барыгами в "двадцать одно" резались, ими самими в шахматы играли.

(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 10:42)
1. Это всё... Как бы тебе сказать... Декорации меняются, а помыслы, слова и дела действуют так же, как и действовали. И то, зачем действуют, и то, по какой причине- всё то же самое.

ну это да. меняются декорации. а суть та же. хотя от декораций тоже кое-что зависит.
2. А как глушили первых кооператоров, помнишь? Причём, торгашам это- как с гуся вода, он сегодня сдесь купил, а завтра- в другом месте, то же и с продажей. А потом- ищи-свищи его вместе с баблом. А производственнику- нож острый. Ему бабло в производство только вкладывать и вкладывать спервоначалу и оброк пацанский он вряд ли потянет, поскольку выбирать пришлось: либо с братвой, ментами и бастыками хаваться, вместо того, чтоб делом заниматься, либо баулы в руки и- в Китай, за товаром.
Опять же, братва доила и стригла того, кого захавать могла. А могла того, кого разрешали. А разрешали тех, кого захавать надо. Вот такое "лесное санитарство".
не помню. знаю только с чужих слов. когда с телеэкрана кооператорам прожектор перестройки дорогу в светлое будущее освещал я еще пионерский галстук носил. иле от комсомола отбрыкивался.
ну дык братва же и стригла в основном торгашей. особенно в таких "индустриально развитых" республиках навроде киргизии или узбекии.

3. А они и не были хозяевами. Они были марионетками. Поскольку, пока они братвою в шашки рубились и барыгами в "двадцать одно" резались, ими самими в шахматы играли.
та хз. а кто тогда по твоему был хозяевами?

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 09:56)
(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 11:43)
ну ты бы не взялась, а кто другой возьмется. "афганец" ведь не абстрактный персонаж с плаката а человек, видевший войну не на картинках в книжке и не в кино. и политические симпатии и убеждения у каждово свои. Да понимаю я это. Причем тут убеждения, если его дед погиб от руки фашиста?
Я лучше научу негра какого-то, чем "своего".. У меня даже Димка, сын, ненавидит этих нациков и по крупицам, крохам собирает информацию про деда. Да идут они лесом, тока за то, что мать моя во время войны с голоду пухла.
Есть у меня двоюродные "родственники". Во время ВОВ пришел домой с окружения раненный брат. Коммунист. Домой пришел. К папе с мамой и братьям. А они его в сарае расстреляли. Так отцу "вышку" дали, а братьям по 15 лет. Отсидели, вернулись. Живые-здоровые. А брат их от их же рук давно в земле лежит. Не сволочи ли? ну, бывает, че. я тебе тоже историю расскажу. у бабули моей было четыре сестры. мужья у всех кроме одной на фронте погибли. ну они после войны снова замуж повыходили. когда на 9 мая все собирались, нас, внуков-внучек, после еды едак ненавязчиво из-за стола выпроваживали. та нам и не интересно было уши греть стариковскими матерными мемуарами.а когда подрос застревал за столом. кое-чёво наслушался.
короче весна 42, харьковский котёл. какая-то часть, только сформированая, копытит к фронту. день, два, три. жара, пыль, они навьюченые как верблюды. поспать толком не получается. рубит так шо на ходу спят. впереди вначале канонада громыхает. потом смолкла. а они копытят себе по дороге, одуревшие от жары и недосыпа.потом дорога сворачивает а там, за поворотом, стоят танки. немецкие. на танках немцы. ржут-угарают. и вся эта колонна как шли под немецкий гогот бросают винтовки в кучу на обочине и копытят в плен. повоевали вобщем.
пригнали их куда то то ли на мтс, то ли на скотный двор, сейчас не скажу уверенно куда. короче временный лагерь. а бабулиной сестры муж такой комсомолец был идейный и как-то не хотелось ему в плену голодать. немецкий знал более-менее, уж не знаю как, с каким-то немцем из лагерной охраны сдружился. пожилой фриц, хромой, в первую мировую в плену был, русский выучил немного. вобщем балакали они так епиздически. немец ему фотографии своей фрау и киндеров показывал.балакали себе розмовляли, пока он где-то гвоздь не нашел. или с доски вытащил. не помню сейчас как он рассказывал. короче он как стемнело у немца за подкурить попросил. тот ему "битте шён" и зажигалкой счолк-счолк. а он ему рот зажал и гвоздем в горло. немец побулькал кровью и умер. а он взял карабин и ноги в руки. вобщем повезло, убежал с плена.а у немца в дойчланде фрау и киндеры сиротами остались.
и вот есле с одной стороны смотреть, то муж бабулиной сестры все правильно сделал.
а с другой, твоими же словами, "ну не сволоч ли"?

Нет. Не сволочь.
Ибо тот пришел россиян убивать. Его сюда звали? Не звали. Сам пришел.

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 16:32)
Нет. Не сволочь.
Ибо тот пришел россиян убивать. Его сюда звали? Не звали. Сам пришел.
та не своей же волей пришел. призвали. послали.
и никого лично не убивал. даже к пленному унтерменшу хорошо относился. галетами подкармливал. за фрау и киндеров рассказывал.
а ему ржавым гвоздем в горло.