Кому служит российский солдат..

(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".
А где крестятся?

(Ник 35 @ 08.02.2014 - время: 12:51)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит". А где крестятся?
А где креститься не боятся. Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?

(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев? )))) "По барабану..."....и перекреститься
сделал доброе дело - не разуверил Верующего в помыслах его

(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.

(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.
Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам.
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.

(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
Неравноценный обмен, и Вы это прекрасно понимаете.

(efv @ 09.02.2014 - время: 16:20)
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше. Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам.
Не спортсменам, а спорторганизациям. Спортсменам, как раз, несладко приходилось.
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?

(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.+ 1

dedO'K своей жертвой вы спасёте уже две души...
efv как думаете я уравнял чашу весов?

(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:36)
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?
неверующему в персонифицировaнные религиозные идеи.

(CBAT @ 09.02.2014 - время: 12:37)
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев? Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
В том то и дело, что для вас фраза "Бога нет" бессмысленна, для меня- кощунственна. Вот такая вот "разница". Но я же не предлагал выкопать яму кубометра в два, а потом закопать и разровнять её обратно. А реакция, да, именно такая. Хотя ребята эти совершали бессмысленные действия и куда большего масштаба, "чисто по приколу".
А вот перекреститься- это уж такая суровая "бессмысленность", тяжелая и невозможная, что граничит с кощунством. Почему?

(efv @ 09.02.2014 - время: 21:34)
(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:36)
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни? неверующему в персонифицировaнные религиозные идеи. Родина-мать, например. Отечество. Вы ж не хотите сказать, что "неверующие" шли на фронт лишь для того, чтоб воспользоваться фронтовым пайком и обеспечить семью аттестатом, да излить накопившуюся ненависть на ближних на голову ненавистного врага, которого разрешили убивать?

(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:23)
Родина-мать, например?
Я не раз приводила цитату из Евангелия: "Нет большей Моей любви, тому кто душу Свою положит за други своя." (Евангелие от Иоанна 15. 13.)

(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 07:36)
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:23)
Родина-мать, например? Я не раз приводила цитату из Евангелия: "Нет большей Моей любви, тому кто душу Свою положит за други своя." (Евангелие от Иоанна 15. 13.) Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности).

(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:57)
Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности).
Это понятно) Но ты, как пример, привел Родину-мать. Вот отсюда и мой пост)

(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 08:06)
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 06:57)
Это лирика. Материалист живёт ради обеспечения насущных потребностей своего тела, ибо оно и есть жизнь(даже если эти потребности служат во вред самому телу и его жизнедеятельности). Это понятно) Но ты, как пример, привел Родину-мать. Вот отсюда и мой пост)
А что это, как не персонифицированное божество? Вряд ли кто то может объяснить, что такое Родина-мать и где находится, особенно, если это "вторая родина", "историческая родина", "родина по духу". Но сама эта вера уже говорит о том, что человек- не атеист и не материалист.

(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 07:13)
А что это, как не персонифицированное божество?
Глупости.

Вряд ли кто то может объяснить, что такое Родина-мать и где находится, особенно, если это "вторая родина", "историческая родина", "родина по духу".
Это то место где ты родился и то место, которое тебя сближает с ней по духу родства.

Но сама эта вера уже говорит о том, что человек- не атеист и не материалист.Причем тут Вера? Я могу не верить в Бога и любить свою Родину так же, как свою мать.

(mahor @ 03.02.2014 - время: 17:32)
ЗЫ: не без курьёзов было в истории войн. Например, египтян противник приспособился бить во время намазов, когда все дружно молились. Это уже издержки, считаю. Неразумность отправления культа в несоответствующей обстановке.
египтян?
ты за каких египтян тут эрудицией блистаеш?
и кто ето их приспособился "бить во время намазов"?

(dedO'K @ 05.02.2014 - время: 12:17)
(martin.keiner @ 05.02.2014 - время: 11:58)
Но по сабжу: я против бардака в армии. Бог в армии один - командир. Если солдат будет думать стрелять или не стрелять, это может стоить ему самому жизни. Никакая молитва не заменит боевую подготовку и выживет тот, у кого она окажется лучше. Про себя молись кому хочешь, но выполни приказ, убей врага, выживи сам. Чего еще проще? Действительно... Помнится, как афганцы вошли в криминальные структуры, вот тут то весь беспредел и начался: вместо толковища и мордобоя- резня и перестрелки. Потому как воспитание такое: командир- бог, выполни приказ, убей врага, выживи сам... Чего ещё проще? А то, что войны нет, так главное- найти командира-бога, чтоб выжить самому.
вот вроде бы и правильно сказал, но за афганцев и беспредел не могу согласиться.
многим браткам из бывших афганцев насрать было на общак, воров, босяцкую иерархию и традиционные понятия. и смотря по ситуации чем морду бить проще сразу вальнуть.
но што они как-то едак особо беспредельничали не могу сказать. просто решали вопросы прагматично и жестко.

(fkk6 @ 16.02.2014 - время: 04:58)
вот вроде бы и правильно сказал, но за афганцев и беспредел не могу согласиться.
многим браткам из бывших афганцев насрать было на общак, воров, босяцкую иерархию и традиционные понятия. и смотря по ситуации чем морду бить проще сразу вальнуть.
но што они как-то едак особо беспредельничали не могу сказать. просто решали вопросы прагматично и жестко.
Но согласись, что афганцы, как и спортики, в беспределе девяностых, были, скорее, прилежными исполнителями, нежели что то там решали.

(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 08:45)
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 07:13)
А что это, как не персонифицированное божество? Глупости.

А вот посмотрим...

Вряд ли кто то может объяснить, что такое Родина-мать и где находится, особенно, если это "вторая родина", "историческая родина", "родина по духу".
Это то место где ты родился и то место, которое тебя сближает с ней по духу родства.Значит, Родина- это, просто. точка на земле, где ты появился на свет?

Но сама эта вера уже говорит о том, что человек- не атеист и не материалист.Причем тут Вера? Я могу не верить в Бога и любить свою Родину так же, как свою мать.А как можно любить Родину, не веря в Родину? Ведь только вера порождает верность, а сила веры- силу верности. Иначе любовь к Родине ничем не отличается от любви к пельменям: есть- хорошо, нет- терпимо.