Кому служит российский солдат..
dedO"K
Акула пера
2/4/2014, 1:21:40 PM
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 07:13)
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Скорее - поражения в 1941 и 1942 гг.(((
Победили во преки... Ибо сталинское рабство оказалось все же лучше, чем нацистское уничтожение... Инстинкт самосохранения сработал... Вот и все. Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия? Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу, а в себя, как в проповедника высокой арийской культуры отсталым народам, и верой этой был сплочен и силён.
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Скорее - поражения в 1941 и 1942 гг.(((
Победили во преки... Ибо сталинское рабство оказалось все же лучше, чем нацистское уничтожение... Инстинкт самосохранения сработал... Вот и все. Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия? Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу, а в себя, как в проповедника высокой арийской культуры отсталым народам, и верой этой был сплочен и силён.
DEY
Мастер
2/4/2014, 1:28:20 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 09:21)
Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу и верой этой был сплочен и силён.Да, да... добро всегда побеждает, ибо что называть добром решает победитель. Только вот атеизм вы как сюда приплели непонятно.
Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу и верой этой был сплочен и силён.Да, да... добро всегда побеждает, ибо что называть добром решает победитель. Только вот атеизм вы как сюда приплели непонятно.
lely1971
Мастер
2/4/2014, 4:27:22 PM
(Jguana @ 04.02.2014 - время: 05:12)
Вендал, а ведь немецкие солдаты, в большинстве были верующими людьми. А их «Gott mit uns» (Бог с нами) — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, и широко используемый в немецких войсках. Как же они так профукали то войну? Может быть вера у них слаба? ну как же, была и у них Вера и молились они и днем и ночью...и когда с горшка вставали))))
тут ведь по мнению одного пользователя ответ очевиден
(Вендал @ 04.02.2014 - время: 01:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
но не было у фашистов данной иконы!!!
усё - аут
Вендал, чушь не порите, а то вас Диду атата 
, он не любит суеверий... 
Вендал
Победили вопреки... Ибо сталинское рабство оказалось все же лучше, чем нацистское уничтожение... Инстинкт самосохранения сработал... Вот и все.
Вы это серьезно написали? Ведь и с той и с другой стороны - рабство, уничтожение....
Вам не приходило в голову, что у тех бойцов на фронте есть семьи, Родина и большая и малая, есть та скамейка возле родного дома, где он впервые поцеловал свою девушку....есть могила его деда....да много чего, за что он мог подняться в атаку. Да, была и Религия в какой то мере, никто с этим не спорит. Но что бы только благодаря картинке на доске русские выиграли войну - это увольте.
Вендал, а ведь немецкие солдаты, в большинстве были верующими людьми. А их «Gott mit uns» (Бог с нами) — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, и широко используемый в немецких войсках. Как же они так профукали то войну? Может быть вера у них слаба? ну как же, была и у них Вера и молились они и днем и ночью...и когда с горшка вставали))))
тут ведь по мнению одного пользователя ответ очевиден
(Вендал @ 04.02.2014 - время: 01:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
но не было у фашистов данной иконы!!!
усё - аут
Вендал, чушь не порите, а то вас Диду атата , он не любит суеверий... Вендал
Победили вопреки... Ибо сталинское рабство оказалось все же лучше, чем нацистское уничтожение... Инстинкт самосохранения сработал... Вот и все.
Вы это серьезно написали? Ведь и с той и с другой стороны - рабство, уничтожение....
Вам не приходило в голову, что у тех бойцов на фронте есть семьи, Родина и большая и малая, есть та скамейка возле родного дома, где он впервые поцеловал свою девушку....есть могила его деда....да много чего, за что он мог подняться в атаку. Да, была и Религия в какой то мере, никто с этим не спорит. Но что бы только благодаря картинке на доске русские выиграли войну - это увольте.
lely1971
Мастер
2/4/2014, 4:38:33 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 11:21)
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 07:13)
То есть, Великая отечественная - была религиозной войной?
Или Крестовый поход?
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 07:13)
Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия?
Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу, а в себя, как в проповедника высокой арийской культуры отсталым народам, и верой этой был сплочен и силён.
То есть, Великая отечественная - была религиозной войной?
Или Крестовый поход?
Вендал
Акула пера
2/4/2014, 8:20:17 PM
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 06:13)
Еще чуть чуть, и я скажу, что победа 1945 - победа СССР и Союзников...
Правда победа оказалась "пировой"..(((
Фронтовые потери 1 (Германия и союзники) к 1,3 (СССР).. С потерями партизан 1 к 1,5...
А в общей сложности с гражданскими лицами - 26 млн чел (СССР) против 11 млн чел (Германия)
Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия?
Еще чуть чуть, и я скажу, что победа 1945 - победа СССР и Союзников...
Правда победа оказалась "пировой"..(((
Фронтовые потери 1 (Германия и союзники) к 1,3 (СССР).. С потерями партизан 1 к 1,5...
А в общей сложности с гражданскими лицами - 26 млн чел (СССР) против 11 млн чел (Германия)
dedO"K
Акула пера
2/4/2014, 8:39:11 PM
(lely1971 @ 04.02.2014 - время: 13:38)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 11:21)
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 07:13)
Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия? Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу, а в себя, как в проповедника высокой арийской культуры отсталым народам, и верой этой был сплочен и силён. То есть, Великая отечественная - была религиозной войной?
Или Крестовый поход? "Religion is an organized collection of beliefs, cultural systems, and world views that relate humanity to an order of existence".© Вот определение религии, существующее во всём мире, кроме замкнутой на себя секты русскоязычных атеистов, для которых "Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".©
Вы то в каком смысле употребили словосочетание "религиозная война"?
Опять же, крестовый поход- это поход с целью распространения папской власти и укрепления католичества. Православие тут при чём?
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 11:21)
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 07:13)
Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия? Над атеизмом. Вся война была победа верности над неверностью, надежды над безнадёжностью, любви над ненавистью. Победа Пути над беспутством, Истины над ложью, Жизни- над смертью. Только в этих условиях можно было победить тех, кто верил фюреру, как богу, а в себя, как в проповедника высокой арийской культуры отсталым народам, и верой этой был сплочен и силён. То есть, Великая отечественная - была религиозной войной?
Или Крестовый поход?
"Religion is an organized collection of beliefs, cultural systems, and world views that relate humanity to an order of existence".© Вот определение религии, существующее во всём мире, кроме замкнутой на себя секты русскоязычных атеистов, для которых "Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".©Вы то в каком смысле употребили словосочетание "религиозная война"?
Опять же, крестовый поход- это поход с целью распространения папской власти и укрепления католичества. Православие тут при чём?
Ник 35
Акула пера
2/4/2014, 9:56:25 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 16:39)
Так в церкви и говорят, обряд крещения, обряд причастия. Или говоря Вашими же словами обрядоверие. "Или не верь глазам своим"(с)
Вот определение религии, существующее во всём мире, кроме замкнутой на себя секты русскоязычных атеистов, для которых "Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".©
Так в церкви и говорят, обряд крещения, обряд причастия. Или говоря Вашими же словами обрядоверие. "Или не верь глазам своим"(с)
Ник 35
Акула пера
2/4/2014, 10:01:07 PM
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Конечно, только заблуждающиеся атеисты считают что перелом в битве под Москвой внесли Сибиряки, которые прямо с эшелонов вступили в бой. Не правильно воевали. Надо было перед наступающими войсками попов с иконами на шее в бой гнать.
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
Конечно, только заблуждающиеся атеисты считают что перелом в битве под Москвой внесли Сибиряки, которые прямо с эшелонов вступили в бой. Не правильно воевали. Надо было перед наступающими войсками попов с иконами на шее в бой гнать.
Foma-5
Профессионал
2/4/2014, 10:40:48 PM
(Вендал @ 04.02.2014 - время: 16:20)
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 06:13)
При этом учесть надо, что СССР не уничтожал массово мирное население и военнопленных, как то делали фашистские войска вместе с концлагерями, массированными бомбардировками населённых пунктов, блокадой Ленинграда, к примеру.
(Irochka117 @ 04.02.2014 - время: 06:13)
Еще чуть и Вы договоритесь до того, что победа 1945 года - это победа православия?
Еще чуть чуть, и я скажу, что победа 1945 - победа СССР и Союзников...
Правда победа оказалась "пировой"..(((
Фронтовые потери 1 (Германия и союзники) к 1,3 (СССР).. С потерями партизан 1 к 1,5...
А в общей сложности с гражданскими лицами - 26 млн чел (СССР) против 11 млн чел (Германия)
При этом учесть надо, что СССР не уничтожал массово мирное население и военнопленных, как то делали фашистские войска вместе с концлагерями, массированными бомбардировками населённых пунктов, блокадой Ленинграда, к примеру.
Foma-5
Профессионал
2/4/2014, 10:46:03 PM
(Jguana @ 04.02.2014 - время: 03:12)
Одной веры недостаточно, а тем более когда ведётся неправедная война, которая была со строны фашистских войск сродни тому же крестовому походу, против "низшей расы", как они тогда заявляли. Вот и напоролись на стойкость и справедливую месть народа. который оказался крепче духом. По-моему, воспитание человека в обществе определяет этот дух. А уж как используются вера в бога и патриотические методы, как сочетаются все вместе - это и есть торжество воспитания сильной нации и, прежде всего, духовно.
Вендал, а ведь немецкие солдаты, в большинстве были верующими людьми. А их «Gott mit uns» (Бог с нами) — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, и широко используемый в немецких войсках. Как же они так профукали то войну? Может быть вера у них слаба?
Одной веры недостаточно, а тем более когда ведётся неправедная война, которая была со строны фашистских войск сродни тому же крестовому походу, против "низшей расы", как они тогда заявляли. Вот и напоролись на стойкость и справедливую месть народа. который оказался крепче духом. По-моему, воспитание человека в обществе определяет этот дух. А уж как используются вера в бога и патриотические методы, как сочетаются все вместе - это и есть торжество воспитания сильной нации и, прежде всего, духовно.
dedO"K
Акула пера
2/4/2014, 10:53:09 PM
(Ник 35 @ 04.02.2014 - время: 18:56)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 16:39)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 16:39)
Вот определение религии, существующее во всём мире, кроме замкнутой на себя секты русскоязычных атеистов, для которых "Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".©
Так в церкви и говорят, обряд крещения, обряд причастия. Или говоря Вашими же словами обрядоверие. "Или не верь глазам своим"(с)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".
Foma-5
Профессионал
2/4/2014, 10:54:08 PM
(Jguana @ 04.02.2014 - время: 00:46)
По этому вопросу нашёл это:
Чтобы соблюсти шестую заповедь во всей ее полноте, христианину следует помогать бедным, ухаживать за больными, утешать печальных, как возможно помогать несчастным, со всеми обходиться кротко, смиренно и с любовью, примиряться с гневающимися, прощать обиды, творить добро врагам и не подавать гибельного примера ни словом, ни делом другим и особенно детям.
Всегда надо помнить, что преступное убийство и сражение на войне, пусть даже с большими человеческими жертвами, вещи совершенно разные. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для вразумления и исправления народа. Подобно войне, попускаются эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Поэтому убийство на войне святая Церковь не рассматривает как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, «положить душу свою (отдать жизнь), за друзей своих», для защиты веры и Отечества. Так, среди воинов было много святых, прославленных как при жизни, так и по смерти многими чудесами.
Однако и на войне могут быть преступные убийства, когда, например, воин убивает сдающегося, допускает зверства, убивает мирных жителей и тому подобное.
Смертная казнь преступника также относится к виду общественного зла и есть великое зло, но допустима в исключительных случаях, когда является единственным средством остановить многочисленные преступления и убийства. Но за правосудие произведенной казни отвечают со всей строгостью пред Богом назначившие эту казнь судьи и правители.
https://www.10zapovedei.ru/zapovedi/6.htm
А как же – «не убий»? По этой за_поведи, все активные защитники родины, являются грешниками и горят в аду.
По этому вопросу нашёл это:
Чтобы соблюсти шестую заповедь во всей ее полноте, христианину следует помогать бедным, ухаживать за больными, утешать печальных, как возможно помогать несчастным, со всеми обходиться кротко, смиренно и с любовью, примиряться с гневающимися, прощать обиды, творить добро врагам и не подавать гибельного примера ни словом, ни делом другим и особенно детям.
Всегда надо помнить, что преступное убийство и сражение на войне, пусть даже с большими человеческими жертвами, вещи совершенно разные. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для вразумления и исправления народа. Подобно войне, попускаются эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Поэтому убийство на войне святая Церковь не рассматривает как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, «положить душу свою (отдать жизнь), за друзей своих», для защиты веры и Отечества. Так, среди воинов было много святых, прославленных как при жизни, так и по смерти многими чудесами.
Однако и на войне могут быть преступные убийства, когда, например, воин убивает сдающегося, допускает зверства, убивает мирных жителей и тому подобное.
Смертная казнь преступника также относится к виду общественного зла и есть великое зло, но допустима в исключительных случаях, когда является единственным средством остановить многочисленные преступления и убийства. Но за правосудие произведенной казни отвечают со всей строгостью пред Богом назначившие эту казнь судьи и правители.
https://www.10zapovedei.ru/zapovedi/6.htm
dedO"K
Акула пера
2/4/2014, 10:56:23 PM
(plavskiy-57 @ 04.02.2014 - время: 19:40)
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.
При этом учесть надо, что СССР не уничтожал массово мирное население и военнопленных, как то делали фашистские войска вместе с концлагерями, массированными бомбардировками населённых пунктов, блокадой Ленинграда, к примеру.
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.
Foma-5
Профессионал
2/4/2014, 11:11:43 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:56)
(plavskiy-57 @ 04.02.2014 - время: 19:40)
Вы повторяете перлы реваншистов, неонацистов и недобитков, которые запущены для очернительства нашей Великой Победы. Сродни тому же пресловутому и провокационнному "Дождю".
(plavskiy-57 @ 04.02.2014 - время: 19:40)
При этом учесть надо, что СССР не уничтожал массово мирное население и военнопленных, как то делали фашистские войска вместе с концлагерями, массированными бомбардировками населённых пунктов, блокадой Ленинграда, к примеру.
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.
Вы повторяете перлы реваншистов, неонацистов и недобитков, которые запущены для очернительства нашей Великой Победы. Сродни тому же пресловутому и провокационнному "Дождю".
Вендал
Акула пера
2/4/2014, 11:19:03 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:56)
Это Вы про бригадного комиссара и члена Военсовета 32-й армии Жиленкова?
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.
Это Вы про бригадного комиссара и члена Военсовета 32-й армии Жиленкова?
Вендал
Акула пера
2/4/2014, 11:22:21 PM
(plavskiy-57 @ 04.02.2014 - время: 19:11)
Вы не совсем правы.. Член Военсовета 32-й армии, бригадный коммисар Жиленков добровольно перешел на сторону Нацистов..
Или генерал-майор 21-го стрелкового корпуса Закутный, после первого же боя перешедший на сторону врага с картами штаба корпуса.
Вы повторяете перлы реваншистов, неонацистов и недобитков, которые запущены для очернительства нашей Великой Победы. Сродни тому же пресловутому и провокационнному "Дождю".
Вы не совсем правы.. Член Военсовета 32-й армии, бригадный коммисар Жиленков добровольно перешел на сторону Нацистов..
Или генерал-майор 21-го стрелкового корпуса Закутный, после первого же боя перешедший на сторону врага с картами штаба корпуса.
lely1971
Мастер
2/4/2014, 11:24:52 PM
Диду
Я не буду вступать с тобой в софистику, ибо время жаль тратить на "ноль".
Ты же прекрасно понял о чем я говорил. Хочешь диалога, изволь общаться нормально и не переворачивать слова собеседника.
для тех кто в танке, дабы избежать дальнейшей дискуссии по словоблудию
Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. @ (Вики)
Я не буду вступать с тобой в софистику, ибо время жаль тратить на "ноль".
Ты же прекрасно понял о чем я говорил. Хочешь диалога, изволь общаться нормально и не переворачивать слова собеседника.
для тех кто в танке, дабы избежать дальнейшей дискуссии по словоблудию
Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. @ (Вики)
lely1971
Мастер
2/4/2014, 11:33:13 PM
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 20:56)
улыбнуло.......особенно боевые действия с белым флагом
Хотите темку про праведные действия НКВД
, создайте, no problem, we will support
А здесь был поставлен другой вопрос.
Плизз. читаем первый пост
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.
улыбнуло.......особенно боевые действия с белым флагом Хотите темку про праведные действия НКВД
, создайте, no problem, we will support А здесь был поставлен другой вопрос.
Плизз. читаем первый пост
mahor
moderator
2/5/2014, 1:19:04 AM
А к чему в этой теме о предателях времён Великой Отечественной? У вас есть достоверные сведения о их вероисповедании? Количество их всё равно в соотношении минимально, а предатели бывают на любой войне и во всех странах.Да и причины чаще всего не в вере, а в чём-то ином.
Во всяком случае, я уже выразил выше свою мысль о том, кому служит российский солдат и повторяться нет смысла.
Во всяком случае, я уже выразил выше свою мысль о том, кому служит российский солдат и повторяться нет смысла.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Irochka117
Мастер
2/5/2014, 10:16:39 AM
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Значит диагноз все таки правильный.
А Ленинград - колыбель революции.. ее в те времена нельзя было терять.. Да и со стратегической точки зрения то же...А до Ленинграда ее не донесли? Сейчас обсуждается вопрос о правильности наименования праздника снятия блокады. Говорят, что роль населения не освещена. Может быть РПЦ надо вмешаться и с этот процесс - подкорректировать название, что нибудь там вставить? Не упустите удобный случай.
А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.
Вы религию и стратегию нарочно смешали?
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
Значит диагноз все таки правильный.
А Ленинград - колыбель революции.. ее в те времена нельзя было терять.. Да и со стратегической точки зрения то же...А до Ленинграда ее не донесли? Сейчас обсуждается вопрос о правильности наименования праздника снятия блокады. Говорят, что роль населения не освещена. Может быть РПЦ надо вмешаться и с этот процесс - подкорректировать название, что нибудь там вставить? Не упустите удобный случай.
А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.
Вы религию и стратегию нарочно смешали?