Когда на Руси пить стали?
Lady Mechanika
Грандмастер
9/27/2014, 11:41:47 PM
(Welldy @ 27.09.2014 - время: 18:54)
Хм. Я не верю ни в какого бога или богов. Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
Я верю в разум, в необходимость радикального изменения человека, в целесообразность искусственной эволюции.
А вот Вы действительно верующий, не в бога конечно, а так, в кучку информационного мусора.
В какого бога Вы верите и как именно молитесь, обсуждать скучно, для меня все верующие на одно лицо
Хм. Я не верю ни в какого бога или богов. Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
Я верю в разум, в необходимость радикального изменения человека, в целесообразность искусственной эволюции.
А вот Вы действительно верующий, не в бога конечно, а так, в кучку информационного мусора.
je suis sorti
Удален 9/28/2014, 12:55:22 AM
(Lady Mechanika @ 27.09.2014 - время: 19:41)
Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
Христиане назвали бы подобную позицию гордыней, а с научной точки зрения, это бред величия
Я верю в... целесообразность искусственной эволюции
Главные верующие в целесообразность искусственной эволюции, те что не успели принять яд, были повешены по приговору Нюрбергского трибунала
Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
Христиане назвали бы подобную позицию гордыней, а с научной точки зрения, это бред величия
Я верю в... целесообразность искусственной эволюции
Главные верующие в целесообразность искусственной эволюции, те что не успели принять яд, были повешены по приговору Нюрбергского трибунала
панда
supermoderator
9/28/2014, 3:04:42 AM
Lady Mechanika, ведите себя прилично, не унижайте пользователей.
Ваша тема и так слишком мутная, будете грубой и неуважительной перемещу в Чистилище)))
Ваша тема и так слишком мутная, будете грубой и неуважительной перемещу в Чистилище)))
CBAT
Мастер
9/28/2014, 9:37:26 AM
Тема конечно интересная, только какое отношение христианские или не христианские корни пьянства имеют к атеизму?
Обоснуйте, либо перенесём.
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
Обоснуйте, либо перенесём.
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
CBAT
Мастер
9/28/2014, 9:51:30 AM
(Welldy @ 27.09.2014 - время: 22:55)
а выражаясь языком Рунета - это ЧСВ
Главные верующие в целесообразность искусственной эволюции, те что не успели принять яд, были повешены по приговору Нюрбергского трибунала
Красиво сказал! И весьма метко! Трансгуманисты жалуются, что им часто подобное говорят. Тенденция, однако!
(Lady Mechanika @ 27.09.2014 - время: 21:41)
Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
"Отрицательный эволюционный фактор" - понятие с нулевым физическим смыслом.
Хорошо подходит только для запудривания мозгов каким-нибудь недоучкам.
Не бывает отрицательных эволюционных факторов. Диву даюсь, с какими выкрутасами вам удается совмещать панспермию с эволюцией. Антропоцентризмом так и отдаёт.
Плохая это идея, неправильная и аморальная. Одних она привела к религии, других к фашизму.
Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной.
Христиане назвали бы подобную позицию гордыней, а с научной точки зрения, это бред величия
а выражаясь языком Рунета - это ЧСВ
Главные верующие в целесообразность искусственной эволюции, те что не успели принять яд, были повешены по приговору Нюрбергского трибунала
Красиво сказал! И весьма метко! Трансгуманисты жалуются, что им часто подобное говорят. Тенденция, однако!
(Lady Mechanika @ 27.09.2014 - время: 21:41)
Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора.
"Отрицательный эволюционный фактор" - понятие с нулевым физическим смыслом.
Хорошо подходит только для запудривания мозгов каким-нибудь недоучкам.
Не бывает отрицательных эволюционных факторов. Диву даюсь, с какими выкрутасами вам удается совмещать панспермию с эволюцией. Антропоцентризмом так и отдаёт.
Плохая это идея, неправильная и аморальная. Одних она привела к религии, других к фашизму.
Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной.
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 8:02:36 PM
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
А зря!
Вина и коньяки почти сплошь подделка
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
А зря!
Вина и коньяки почти сплошь подделка
je suis sorti
Удален 9/28/2014, 8:25:10 PM
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 9:15:14 PM
(Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато
dedO"K
Акула пера
9/28/2014, 11:22:53 PM
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)
Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа.
Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной.
Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа.
Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 11:37:44 PM
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 19:22)
А как быть, если он признает разумность и логичность, но поступает наоборот вопреки разумности и логичности?
Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
А как быть, если он признает разумность и логичность, но поступает наоборот вопреки разумности и логичности?
je suis sorti
Удален 9/29/2014, 5:43:25 AM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15)
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов? Не подозревал, что попы сильны в органической химии, а церкви выполняют функции точек сбыта курительных смесей...
"— Простите, а часовню тоже я развалил?"
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов? Не подозревал, что попы сильны в органической химии, а церкви выполняют функции точек сбыта курительных смесей...
"— Простите, а часовню тоже я развалил?"
CBAT
Мастер
9/29/2014, 6:26:06 AM
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)
Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться.
Животные тоже ведут свой род к выживанию. А к самопожертвованию во имя рода склонны даже одноклеточные.
А если вы валите в одну кучу биологическую и социальную эволюции, то опять же, принципиальных отличий от животных нет. У стадных животных тоже есть все элементы социальной эволюции.
И самец во время гона тоже обладает правом выбирать - или ему сражаться и быть победителем, или подчиниться и потерять право на продолжение рода.
Опус насчет "чистого разума и духа" пропускаю, ибо считаю его ложным, несущественным и неотносящимся к делу.
Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Неправда. Атеист не только ни в коей мере не считает человека Венцом (творения или эволюции) - более того, даже сама разумность человека оспаривается.
"Значение разума сильно преувеличено" (с)
Специалисты утверждают, что нет никаких различий между "высшей" и "низшей" разумной деятельностью, а 80% действий и реакций человека неосознанны, как и у высокоорганизованных животных.
Господи (фигура речи), да вы посмотрите, какой бардак творится на планете! О какой разумности может идти речь!? Это не разумность, а типичная гордыня, самолюбование.
И наконец, атеисты поддерживают идеи о множественности миров и существовании иных форм жизни и разума во Вселенной. Это железное алиби против обвинений в антропоцентризме.
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)
Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной.
Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа.
Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться.
Животные тоже ведут свой род к выживанию. А к самопожертвованию во имя рода склонны даже одноклеточные.
А если вы валите в одну кучу биологическую и социальную эволюции, то опять же, принципиальных отличий от животных нет. У стадных животных тоже есть все элементы социальной эволюции.
И самец во время гона тоже обладает правом выбирать - или ему сражаться и быть победителем, или подчиниться и потерять право на продолжение рода.
Опус насчет "чистого разума и духа" пропускаю, ибо считаю его ложным, несущественным и неотносящимся к делу.
Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Неправда. Атеист не только ни в коей мере не считает человека Венцом (творения или эволюции) - более того, даже сама разумность человека оспаривается.
"Значение разума сильно преувеличено" (с)
Специалисты утверждают, что нет никаких различий между "высшей" и "низшей" разумной деятельностью, а 80% действий и реакций человека неосознанны, как и у высокоорганизованных животных.
Господи (фигура речи), да вы посмотрите, какой бардак творится на планете! О какой разумности может идти речь!? Это не разумность, а типичная гордыня, самолюбование.
И наконец, атеисты поддерживают идеи о множественности миров и существовании иных форм жизни и разума во Вселенной. Это железное алиби против обвинений в антропоцентризме.
CBAT
Мастер
9/29/2014, 6:30:03 AM
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 03:43)
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15)
Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"?
Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п.
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15)
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато
Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов?
Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"?
Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п.
dedO"K
Акула пера
9/29/2014, 11:38:41 AM
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 03:26)
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)
Животные никуда ничего не ведут, а подчиняются условиям и обстоятельствам своего существования. В этом отношении что стадные, что одноклеточные, что атомы с молекулами одинаковы.Только человеку позволено быть творцом и вседержителем по образу Божию, либо воспротивиться этому и стать разрушителем, причем, по собственному выбору.
Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество?
И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)
Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной.
Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа.
Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться.
Животные тоже ведут свой род к выживанию. А к самопожертвованию во имя рода склонны даже одноклеточные.
А если вы валите в одну кучу биологическую и социальную эволюции, то опять же, принципиальных отличий от животных нет. У стадных животных тоже есть все элементы социальной эволюции.
И самец во время гона тоже обладает правом выбирать - или ему сражаться и быть победителем, или подчиниться и потерять право на продолжение рода.
Опус насчет "чистого разума и духа" пропускаю, ибо считаю его ложным, несущественным и неотносящимся к делу.
Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Неправда. Атеист не только ни в коей мере не считает человека Венцом (творения или эволюции) - более того, даже сама разумность человека оспаривается.
"Значение разума сильно преувеличено" (с)
Специалисты утверждают, что нет никаких различий между "высшей" и "низшей" разумной деятельностью, а 80% действий и реакций человека неосознанны, как и у высокоорганизованных животных.
Господи (фигура речи), да вы посмотрите, какой бардак творится на планете! О какой разумности может идти речь!? Это не разумность, а типичная гордыня, самолюбование.
И наконец, атеисты поддерживают идеи о множественности миров и существовании иных форм жизни и разума во Вселенной. Это железное алиби против обвинений в антропоцентризме.
Животные никуда ничего не ведут, а подчиняются условиям и обстоятельствам своего существования. В этом отношении что стадные, что одноклеточные, что атомы с молекулами одинаковы.Только человеку позволено быть творцом и вседержителем по образу Божию, либо воспротивиться этому и стать разрушителем, причем, по собственному выбору.
Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество?
И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?
CBAT
Мастер
9/29/2014, 1:09:25 PM
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 09:38)
Ох, разве я говорил, что меня удивляет?
Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле)))
И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?
По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови.
Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество?
Ох, разве я говорил, что меня удивляет?
Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле)))
И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?
По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови.
je suis sorti
Удален 9/29/2014, 1:27:29 PM
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30)
Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа.
Связывать наркоманию с религией это то же самое, что связывать религию с загрязнением окружающей среды или распространением компьютерных вирусов
Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п.
Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа.
Связывать наркоманию с религией это то же самое, что связывать религию с загрязнением окружающей среды или распространением компьютерных вирусов
Martin_Keiner
Мастер
9/29/2014, 3:34:30 PM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15)
(Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
Ну хоть намекните каким образом.
(Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25)
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)
PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки.
Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато
Ну хоть намекните каким образом.
Marinw
Акула пера
9/29/2014, 4:01:09 PM
(martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 11:34)
Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет.
А вот осуждение коротких юбок слышала или читала
Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато
Ну хоть намекните каким образом.
Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет.
А вот осуждение коротких юбок слышала или читала
CBAT
Мастер
9/29/2014, 5:29:45 PM
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 11:27)
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30)
Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи.
Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно.
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30)
Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п.
Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа.
Связывать наркоманию с религией это то же самое, что связывать религию с загрязнением окружающей среды или распространением компьютерных вирусов
Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи.
Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно.